إعـــــــلان

**أسامة أسامة** · 28-07-2008, 07:14 PM

السلام عليكم

شكرا أخى محمد على موضوعك المميز

وأيضا الشكر موصول لأخونا الأمير على إستفساراته المنطقيه جدا

وجعلكما الله ممن يساندون الحق دائما

لإظهار المذهب الجعفرى نقيا طاهرا دائما

وجزاكم الله خيرا

**الامير الضليل** · 28-07-2008, 07:16 PM

الاخ عمرو عبيد حفظكم الله
عذرا لثقل فهمي
ولكن ماعلاقة ماذكرةعن التطير والطيره بمسئلة التطبير
هل تعني ان السكوت عن الشي معناه رضا به
ام ان مادام ائمتنا صلوات الله عليهم سكتوا عن مسئلة التطبير فهذا يعني انهم اجازوه
ام ان مشاركتك هذه ليست ضمن الموضوع اصلا

شكرا لسعة الصدر
بارك الله بكم

**عمرو بن عبيد** · 28-07-2008, 07:18 PM

صراحة أول مرة اسمع بمصطلح "التطبير" و بحتت عنه في
http://www.dorar.net/hadith.php
و لم اجده.ربما بدعة

**الامير الضليل** · 28-07-2008, 07:26 PM

الاخ عمر عبيد حفظكم الله
اعتقد ان لم اكن مخطيء ان قرات لك مره انك من العراق ومن الفلوجه بالذات
هل هذا صحيح ام انا مخطيء ؟
بارك الله بكم

**عمرو بن عبيد** · 28-07-2008, 07:33 PM

لا اخي انا من المغرب و ربما الأخ المشرف يؤكد لك دلك ب ip

**الامير الضليل** · 28-07-2008, 07:40 PM

حسنا اخي الحبيب عمرو بن عبيد
اسف على خطئي فالظاهر خلطت بينك وبين شخص اخر يشابه معرفكم
ارجو قبول اعتذاري
عموما
التطبير حسب فهمي وربما اكون مخطيء
هو ضرب الراس بالشفره حتى اسالة الدم من الراس ويعده نسبه كبيره من عوام مذهبنا الشيعي كاحدى الشعائر الحسينيه
والغرض منها التقرب الى الله ثوابا عن طريق القيام بها حزنا وجزعا على امامنا الحسين روحي له الفدا
ارجو ان يكون معنى التطبير واضح بالنسبه لك الان
اما عن رايك انه ربما قد تكون بدعه
فهذا ما نناقشه الان بعلميه وبالدليل العقلي او النقلي
بارك الله بكم

**محمد الوائلي** · 28-07-2008, 08:43 PM

عليكم السلام اخي الغالي الامير الضليل

نعم اخي البكاء على الامام الحسين ولبس السواد والحضور في المجالس الحسينية التي تشرح للناس اسباب ثورة الامام وما حدث وصنع الطعام وتوزيعه على الناس هذه من الشعائر الحسينية

فلا يوجد شيعي لم يبكي على الامام الحسين (عليه السلام) بل نبكي ونبكي الى اخر يوم في اعمارنا نبكي ويجب ان نتذكر ان الامام ضحى بحياته وابناءه واخوته واهل واصحابه في سبيل الاسلام ويجب علينا ان نحافظ على الاسلام ونفعل بعض ما ثار من اجله الامام روحي له الفداء

الامام روحي له الفداء يقول خرجت لطلب الاصلاح في امة جدي فماذا يجب علينا ؟ هل يجب علينا ان نطبر ام نصلح انفسنا اولا وسلبيات المجتمع ثانيا؟

اخي عبدالله لك مطلق الحرية ان تطرح ما تريد وحياك الله

اخي عمرو بن عبيد حياك الله ارى ان لبسا قد حصل عندك فحسبت التطبير هو التطيير وقد شرح لك الاخ الضليل معنى التطبير

الاخوان اسامة واحمد البكري شكرا لمشاركتكم

اخي يوسف الناصر ممكن بعض الروايات عن اهل البيت عليهم السلام حول التطبير ؟

**ساجد2008** · 28-07-2008, 09:20 PM

بارك الله فيكم ويعطيكم العافية

ضرر التطبير لا ينحصر فقط في ايذاء النفس عن طريق شج الرأس وأسالة الدم.

بل ان هذا الفعل وما شابهه اصبح مادة دسمة للمستهزءين وللمشنعين على الشيعة وعلى المسلمين ككل.

ومن لا يصدق فليقرأ التغطية الاعلامية في كل العالم والتي تصاحب هذا الموسم.

كلنا نحزن لمصاب الحسين رضي الله عنه ونتذاكره في عاشوراء.

لكن برأيي فإن من يجلس فيقرأ الفاتحة عن روحه ويدعو له دعوة صالحة لهو أجدى من كل هذه الأفعال.

وعدد المطبرين سنويا في عاشوراء في كل البلدان ينقصون عن الالف شخص اي اقل من 1% من الشيعة. فما حكم ال 99% الباقين؟

هل هم برأيكم اقل ولاء لال البيت؟ هل هم اقل حبا للحسين؟

لو كان في التطبير خيرا لطبر نبينا على سيد الشهداء حمزة ولطبر امامنا علي على رسولنا وهو خير البشر.

الزمن يتغير
وفي هذا العصر فتوجد وسائل افضل للتعبير عن حبنا للحسين وعن استنكارنا للمصيبة وللبلاء الذي قد حصل في عاشوراء.

واللي عنده شوي دم زايد فليتبرع به للمستشفيات عن روح الحسين عله ينقذ به مريضا فيكون ثوابه له وللحسين بدلا من ان يسفكه دون وجه حق.

**يابن طه و المحكمات** · 28-07-2008, 09:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

السلام عليكم

كثر الكلام حول التطبير في موضوع الاخ الحسيني (استبصار الاخ بلوزداد..................)

والان نطالب الاخوان الذين يؤيدون التطبير ان يبينوا لنا حكم التطبير

هل التطبير واجب ام مستحب مع الدليل ؟

التطبير إما حرام أو مكروه أو جائز

فإن كان محرما فالمطبرين لا يأخذون حرمته منك و لا من غيرك بل من مرجع تقليدهم

و إن كان مكروها فالمطبرين لا يأخذون كراهته منك و لا من غيرك بل من مرجع تقليدهم

و إن كان جائزا فالمطبرين لا يأخذون جوازه منك و لا من غيرك بل من مرجع تقليدهم

**الامير الضليل** · 28-07-2008, 09:30 PM

الاخ الفاضل محمد الوائلي
بارك الله فيكم وكما يقال اختلاف الراي لايفسد للود قضيه
وحسب فهمي ان التطبير ظاهره مستحدثه فربما واقول ربما لا توجد روايه عنه لا البيت روحي لهم الفدا
ولقد وجدت بعض الروايات عن ال البيت صلوات الله عليهم بهذا الخصوص لكني لم اجد لها سندا واضحا يمكن التقيد به ورايت ايضا فتاوى لعلمائنا الابرار اعلى الله مقامهم لكنهم يشترطون عدم ايذاء النفس والوصول الى حالة الضرر وهذا ما اناقشه الان
واتمنى من الله ان يكون الاخ العزيز يوسف الناصر عنده مايدعم قوله من روايات قد غابت عني فيفتح لي الله باب للعلم على يده
وفقكم الله ووفق جميع من ردوا هما طلبا لاعلاء كلمة الله وابراز الدين والمذهب بابهى صوره
بارك الله فيكم وحفظكم بحفظه

**محمد الوائلي** · 28-07-2008, 10:47 PM

الاخ الفاضل ساجد حياك الله

تقول(بل ان هذا الفعل وما شابهه اصبح مادة دسمة للمستهزءين وللمشنعين على الشيعة وعلى المسلمين ككل. ) صدقت يا اخي

اخي الامير الضليل اكيد الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

ننتظر الروايات من الاخ يوسف الناصر او من اي اخ اخر

بالتوفيق

**عبدالله السوري الحسيني** · 29-07-2008, 01:19 AM

يرفع إكراما لزهرة المذهب الجعفري : الأخ محمد الوائلي سلام

**محمد الوائلي** · 29-07-2008, 01:26 AM

عليكم السلام

رفع الله قدرك اخي العزيز عبدالله

**عبدالله السوري الحسيني** · 29-07-2008, 02:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات

التطبير إما حرام أو مكروه أو جائز

فإن كان محرما فالمطبرين لا يأخذون حرمته منك و لا من غيرك بل من مرجع تقليدهم

و إن كان مكروها فالمطبرين لا يأخذون كراهته منك و لا من غيرك بل من مرجع تقليدهم

و إن كان جائزا فالمطبرين لا يأخذون جوازه منك و لا من غيرك بل من مرجع تقليدهم

قبل أن نفكر بتقليد المراجع والعلماء علينا ان نحكم قولنا ونحكم كتاب الله وسنة نبيه وأقوال أئمة فالمراجع بشر وليسوا معصومين .

**asado allah** · 29-07-2008, 03:01 AM

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

حياك الله اخي محمد الوائلي

اكيد ان التطبير دخيل على المذهب و الاسلام و هو من الافعال التي لم تكن على عهد الائمة عليهم السلام

عندما كنت سنيا كنت اتنفر من هذا الفعل كثيرا و لكن الله بصرني بالشيعة الموالين

الحقيقيين و الذين هدوني و لولا هم لما اهتديت و ذلك بسبب منطقهم و حجتهم و اخلاقهم.

لذلك اخي نحن ابناء الدليل اينما مال نميل و كلمتنا هي الحق و ليس غير الحق

انا و اعوذ بالله من كلمة انا و هذا رايي اعتبر التطبير حراما قطعا.

هدانا الله و اياكم و رحم الله الشيخ الوائلي فانه كان نعم الشيخ العارف

تحياتي