المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

لم افهم ماذا تقصد بقولك فارقت القران ؟؟؟
هل تقصد اتنها خالفت نصا قرانيا محكما ام ماذا ؟؟؟

افترقت عن الحق الذي جاء في القرآن ايا كانت صيغته.

كلامك عام استاذي الكريم ودعوى دون برهان

واذا اردنا ان نقول بان فلانا خالف القران فيجب علينا ان نحدد فيم خالف ...

فمثلا لو قلت بان صندوق العمل خالف الدستور فيجب علي ان اثبت ما ه يالمادة التاي خالف فيها والا فكلامي لا قيمة له

اليس كذلك ؟؟؟

قد جانبت الصواب مولاي

عندما يقر انسان على نفسه بأنه اذنب او اخطأ في حكم ما فيكفي من هذه المعلومات ان نعرف انه خالف القرآن
وليس مهما لدينا التفصيلات حسب نوع المسألة

لان التفصيلات تُبحث لو طُلِبت التفاصيل
فمثلا

عندما نقول ان 1+1 لايساوي 3 فهي جملة صحيحة وليست خاطئة ، فهي تعطي مفهوما عاما

اما لو اُريد تكبير عدسة الزووم zoom لحصر النتيجة وتقييدها فنقول ان 1+ 1= 2

فنحن مكتفين بالقدر الذي خالفت فيه عائشة الحق في القران ولانحتاج لمستوى تفصيل يبين المخالفة بأي صفحة وبأي اية ، يكفي انها خالفت شيئا مابين الدفتين.

كلامك لا غبار عليه لو كنت انا وانت متفقان لكن كما ترى بيننا خلاف

وارجو ان تجيبني على سؤالي
هل تعتبر اي خطأ هو مخالفة للقران ؟؟؟

على كل حال لن نقف عند هذه النقطة

واقول
نعم عندما اخطأت لم تكن مع القران والحقيقة ان اشكالك واضح لانك ستقول بان الحديث يقول بان اهل البيت والقران لن يفترقا وما دامت عائشة قد خالفت القران فمعنى هذا انه لا يصدق عليها الحديث ..اليس كذلك ؟؟؟

الموضوع واضح من بدايته.

هل تقصد بان عائشة لا يصدق عليها الحديث لانها خالفت القران ؟؟؟

نعم مخالفتها لاوامر القران دليل عدم انطباق الحديث عليها

لكن الحديث لا يتكلم عن احاد اهل البيت بل يتكلم عن مجموعهم

فاحادهم من الممكن ان يخطئ لكن يستحيل اجتماعهم على باطل

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

لكن الحديث لا يتكلم عن احاد اهل البيت بل يتكلم عن مجموعهم

فاحادهم من الممكن ان يخطئ لكن يستحيل اجتماعهم على باطل

الترجيح بلا مرجح قبيح عند العقلاء

اثبت ان هناك امكانية للاحاد بالخطأ ، فالحديث محمول على الاطلاق كتاب الله وعترتي اهل بيتي لن يفترقا حتى يردا علىّ الحوض)

فاهل البيت لن يفترقوا عن القران فبأي قاعدة استثنيت منهم؟
يعني على حسبتك حسب تفسيركم انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ايضا يمكن حملها فقط على زوجة واحدة وجميع الاخريات لابأس بإتيانها الرجس.

حتى انت ليس لم تاتينا بمرجح بان الحديث يتكلم عن الاحاد والجماعات فتنبه

لكن ارجو ان تعيرني انتباهك

--- هل من الممكن ان يختلف اهل البيت فيما بينهم ؟؟؟
--- او هل حدث واختلف اهل البيت فيما بينهم ؟؟

قطعا نعم
خذ عندك هذه الامثلة
1- اختلف فعل علي رضي الله عنه مع فعل ابنه الحسن رضي الله عنه فعلي لم يتنازل عن الخلافة والحسن تنازل عنها
2- اختلف فعل الحسن رضي الله عنه مع فعل الحسين رضي الله عنه فالحسن تنازل عن الخلافة والحسين طالب بها
3- اختلف محمد بن الحنفية مع علي بن الحسين حول الامامة فمحمد بن الحنفية يقول بان الحسين لم يوص وعلي بن الحسين قال بانه اوصى حتى تحاكما للحجر الاسود
4- اختلف الامام زيد بن علي مع الامام محمد الباقر حيث قال زيد بانه لم يسمع النص من ابيه
هذا على مستوى الكبار الصحابة والتابعين من اهل البيت

اما من جاء بعدهم فقد اختلف اهل البيت ما بين سني وشيعي بل وصل الامر للتكفير والتضليل خذ عندك اقرب مثال
هناك من اهل البيت من علماء الشيعة من يضلل عالما اخر من اهل البيت من الشيعة ايضا
ويتهمه بالانحراف لمجرد انه تساءل تساؤلات مشروعة

والامثلة كثيرة على حصول الاختلاف

فهل يعقل بعدها ان يكون الحديث يتكلم عن الاحاد والخلاف الشديد قد حصل بين اهل البيت اي بين احادهم

كما ان لفظ الحديث يحتمل ما قلت

اما قولك

مالذي يمكن حمله ؟؟؟
الارادة ؟؟
الارادة هنا تشريعية وليس فيها امر ولا نهي

يعني ان الله سبحانه وتعالى يقول لم امركن ولم انهكن الا لاذهاب الرجس
وانا بالاساس لم اقل بانه يجوز لاحاد اهل البيت مخالفة القران حتى تضرب لي هذا المثل

خلينا نقطة نقطة لانقفز من وحدة الى اخرى
فخلينا بأول ماجاء بمشاركاتك ومايليها نناقشه بعد ان نكمل هذه النقطة

عندما تُطلق اللفظة على العموم لايُحتاج الى دليل لاثباته ، الدليل المطلوب هو بتقييدها
فعندما يقول الرسول اهل بيتي لن يفترقوا على القران

فاللفظة على الاطلاق يعني كل اهل بيته
مثلما اطلقها القران انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا

فدليلي موجود في اللفظة نفسها
وهذا معروف عند اهل الكلام مثلما يقول قائل اولادي شجعان
فالمفهوم كل اولاده الا اذا استثنى هو بنفسه.

فعليه اطالبك بدليل التخصيص والا لاحاجة لاستمرار بقية ماجئت به اذ يكفي الى هنا لتكون اقررت على نفسك.

نحن نسقط حججهم حتى بتفسيراتهم لها اخي عبد المؤمن.

حاولت ان افهم ما سبب ادراجك اية تطهير نساء النبي صلى الله عليه وسلم في ردك ولم سعفني فهمي فلعلك تساعدني ولو برؤوس اقلام بارك الله في عمرك

ودليلي هو نفس دليلك الذي اخرجت به ام المؤمنين سلام الله عليها من اهل بيت زوجها

وهي الامثلة السابقة على حدوث الاختلاف بين اهل البيت انفسهم


1- اختلف فعل علي رضي الله عنه مع فعل ابنه الحسن رضي الله عنه فعلي لم يتنازل عن الخلافة والحسن تنازل عنها
2- اختلف فعل الحسن رضي الله عنه مع فعل الحسين رضي الله عنه فالحسن تنازل عن الخلافة والحسين طالب بها
3- اختلف محمد بن الحنفية مع علي بن الحسين حول الامامة فمحمد بن الحنفية يقول بان الحسين لم يوص وعلي بن الحسين قال بانه اوصى حتى تحاكما للحجر الاسود
4- اختلف الامام زيد بن علي مع الامام محمد الباقر حيث قال زيد بانه لم يسمع النص من ابيه
هذا على مستوى الكبار الصحابة والتابعين من اهل البيت

اما من جاء بعدهم فقد اختلف اهل البيت ما بين سني وشيعي بل وصل الامر للتكفير والتضليل خذ عندك اقرب مثال
هناك من اهل البيت من علماء الشيعة من يضلل عالما اخر من اهل البيت من الشيعة ايضا
ويتهمه بالانحراف لمجرد انه تساءل تساؤلات مشروعة

--------------------------
دليلك هو
اذا كانت عائشة سلام الله عليها قد خالفت القران فهذا يعني انها ليست من اهل البيت
وانا اقول ما دام احد اهل البيت قد خالف القران فهو ليس من اهل البيت وهكذا بطل التعميم

================================================== ===============


وقد يطلق اللفظ يا صاحبي ويقصد به البعض

وهناك امثلة على ذلك منها
قول الله سبحانه وتعالى
((وقالت اليهود عزير بن الله ))

وليس كل اليهود قالوا ذلك فمنهم المؤمن ومنهم الكافر بل حتى كفارهم لم يقولوا ذلك كلهم

الستم تكفرون معظم صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم مع ان الله سبحانه وتعالى يقول
((كنتم خير امة اخرجت للناس )))

واذا كان المقصود بالامة هنا امة محمد اقصد المسلمين فمن المسلمين من لا يامر بالمعروف ولا ينهى عن منكر

================================================== =======

عبد المؤمن


الحمد لله وشكرا لك على هذا النقل

وفيه

1- زيد بن ارقم الصحابي يخبرنا منهم اهل البيت
2- يخبرنا بان نساءه من اهل بيته

3- يقول زيد رضي الله عنه بان الرسول صلى الله عليه وسلم قال
((وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله تعالى فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله عز وجل ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثا))

كما ترى حث على التمسك بكتاب الله عز وجل ولم يحث على التمسك باهل البيت بل اوصى بهم خيرا واوصى بمودتهم واحترامهم وبرهم فقط

هذا كل ما في الحديث