ليدخل الضوء من خلاله
وقالوا

في المتابعين أنا

وبالتوفيق..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :
خوخة أبو بكر :
هي النافذة الصغيرة المطلة على مسجد رسول الله من منزل أبا بكر رضي الله عنه .. من الجهة الغربية للمسجد وتقع على يمين القبلة .
وكانت هناك نوافذ كثيرة تُطلّ على المسجد مباشرة بجدار مشترك ما بين بيوتهم وبين المسجد .. ومن ضمنها نافذة منزل أبابكر .. فأمر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بسدِّ جميع الخوخات ماعدا نافذة ( خوخة ) أبا بكر .. تقديراً وتكريماً لصاحبه الصدِّيق رضي الله عنه وأرضاه .
وهذا شرفٌ ما بعده شرف .. وتقدير واحترام من رسول الهدى للخليفة الراشد الأول الصديق رضي الله عنه .

وموقعها الآن في الباب الأوسط من باب أبو بكر الذي يتكون من ثلاثة أبواب بعد أن دخلت الكثير من البيوت في التوسعة العثمانية .. وهي ما بين باب السلام وباب الرحمة .

وأيّ استفسارات ثانية .. إحنا مستعدين طال عمرك

‏( خوخة ) ‏
‏قال في النهاية الخوخة باب صغير كالنافذة الكبيرة وتكون بين بيتين ينصب عليها باب انتهى , وفي رواية البخاري " لا يبقين في المسجد باب إلا سد " ,قال الحافظ وفي رواية مالك خوخة بدل باب والخوخة طاقة في الجدار تفتح لأجل الضوء ولا يشترط علوها وحيث تكون سفلى يمكن الاستطراق منها لاستقراب الوصول إلى مكان مطلوب وهو المقصود هنا ولهذا أطلق عليها باب قيل لا يطلق عليه باب إلا إذا كانت تغلق انتهى ‏
‏

قوله : ( إلا باب أبي بكر ) ‏
هو استثناء مفرغ , والمعنى لا تبقوا بابا غير مسدود إلا باب أبي بكر فاتركوه بغير سد , قال الخطابي وابن بطال وغيرهما : في هذا الحديث اختصاص ظاهر لأبي بكر , وفيه إشارة قوية إلى استحقاقه للخلافة , ولا سيما وقد ثبت أن ذلك كان في آخر حياة النبي صلى الله عليه وسلم في الوقت الذي أمرهم فيه أن لا يؤمهم إلا أبو بكر . وقد ادعى بعضهم أن الباب كناية عن الخلافة والأمر بالسد كناية عن طلبها كأنه قال : لا يطلبن أحد الخلافة إلا أبا بكر فإنه لا حرج عليه في طلبها , وإلى هذا جنح ابن حبان فقال بعد أن أخرج هذا الحديث : في هذا دليل على أنه الخليفة بعد النبي صلى الله عليه وسلم ; لأنه حسم بقوله : " سدوا عني كل خوخة في المسجد " أطماع الناس كلهم عن أن يكونوا خلفاء بعده . وقوى بعضهم ذلك بأن منزل أبي بكر كان بالسنح من عوالي المدينة كما سيأتي قريبا بعد باب فلا يكون له خوخة إلى المسجد , وهذا الإسناد ضعيف لأنه لا يلزم من كون منزله كان بالسنح أن لا يكون له دار مجاورة للمسجد , ومنزله الذي كان بالسنح هو منزل أصهاره من الأنصار , وقد كان له إذ ذاك زوجة أخرى وهي أسماء بنت عميس بالاتفاق وأم رومان على القول بأنها كانت باقية يومئذ . وقد تعقب المحب الطبري كلام ابن حبان فقال : وقد ذكر عمر بن شبة في " أخبار المدينة " أن دار أبي بكر التي أذن له في إبقاء الخوخة منها إلى المسجد كانت ملاصقة للمسجد ولم تزل بيد أبي بكر حتى احتاج إلى شيء يعطيه لبعض من وفد عليه فباعها فاشترتها منه حفصة أم المؤمنين بأربعة آلاف درهم فلم تزل بيدها إلى أن أرادوا توسيع المسجد في خلافة عثمان فطلبوها منها ليوسعوا بها المسجد فامتنعت وقالت : كيف بطريقي إلى المسجد ؟ فقيل لها نعطيك دارا أوسع منها ونجعل لك طريقا مثلها , فسلمت ورضيت . ‏
قوله : ( إلا باب أبي بكر ) زاد الطبراني من حديث معاوية في آخر هذا الحديث بمعناه " فإني رأيت عليه نورا " . ‏
( تنبيه ) : ‏
جاء في سد الأبواب التي حول المسجد أحاديث يخالف ظاهرها حديث الباب , منها حديث سعد بن أبي وقاص قال : " أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي " أخرجه أحمد والنسائي وإسناده قوي , وفي رواية للطبراني في " الأوسط " رجالها ثقات من الزيادة " فقالوا يا رسول الله سددت أبوابنا , فقال : ما أنا سددتها ولكن الله سدها " وعن زيد بن أرقم قال : " كان لنفر من الصحابة أبواب شارعة في المسجد , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : سدوا هذه الأبواب إلا باب علي , فتكلم ناس في ذلك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته " أخرجه أحمد والنسائي والحاكم ورجاله ثقات , وعن ابن عباس قال : " أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبواب المسجد فسدت إلا باب علي " وفي رواية " وأمر بسد الأبواب غير باب علي فكان يدخل المسجد وهو جنب ليس له طريق غيره " أخرجهما أحمد والنسائي ورجالهما ثقات . وعن جابر بن سمرة قال : " أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب كلها غير باب علي , فربما مر فيه وهو جنب " أخرجه الطبراني . وعن ابن عمر قال : " كنا نقول في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم : رسول الله صلى الله عليه وسلم خير الناس ثم أبو بكر ثم عمر , ولقد أعطي علي بن أبي طالب ثلاث خصال لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم : زوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته وولدت له , وسد الأبواب إلا بابه في المسجد , وأعطاه الراية يوم خيبر " أخرجه أحمد وإسناده حسن . وأخرج النسائي من طريق العلاء بن عرار بمهملات قال : " فقلت لابن عمر : أخبرني عن علي وعثمان - فذكر الحديث وفيه - وأما علي فلا تسأل عنه أحدا وانظر إلى منزلته من رسول الله صلى الله عليه وسلم , قد سد أبوابنا في المسجد وأقر بابه " ورجاله رجال الصحيح إلا العلاء وقد وثقه يحيى بن معين وغيره . وهذه الأحاديث يقوي بعضها بعضا وكل طريق منها صالح للاحتجاج فضلا عن مجموعها . وقد أورد ابن الجوزي هذا الحديث في الموضوعات , أخرجه من حديث سعد بن أبي وقاص وزيد بن أرقم وابن عمر مقتصرا على بعض طرقه عنهم , وأعله ببعض من تكلم فيه من رواته , وليس ذلك بقادح لما ذكرت من كثرة الطرق , وأعله أيضا بأنه مخالف للأحاديث الصحيحة الثابتة في باب أبي بكر وزعم أنه من وضع الرافضة قابلوا به الحديث الصحيح في باب أبي بكر انتهى , وأخطأ في ذلك خطأ شنيعا فإنه سلك في ذلك رد الأحاديث الصحيحة بتوهمه المعارضة , مع أن الجمع بين القصتين ممكن , وقد أشار إلى ذلك البزار في مسنده فقال : ورد من روايات أهل الكوفة بأسانيد حسان في قصة علي , وورد من روايات أهل المدينة في قصة أبي بكر , فإن ثبتت روايات أهل الكوفة فالجمع بينهما بما دل عليه حديث أبي سعيد الخدري يعني الذي أخرجه الترمذي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا يحل لأحد أن يطرق هذا المسجد جنبا غيري وغيرك " والمعنى أن باب علي كان إلى جهة المسجد ولم يكن لبيته باب غيره فلذلك لم يؤمر بسده , ويؤيد ذلك ما أخرجه إسماعيل القاضي في " أحكام القرآن " من طريق المطلب بن عبد الله بن حنطب " أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يأذن لأحد أن يمر في المسجد وهو جنب إلا لعلي بن أبي طالب لأن بيته كان في المسجد " ومحصل الجمع أن الأمر بسد الأبواب وقع مرتين , ففي الأولى استثني علي لما ذكره , وفي الأخرى استثني أبو بكر , ولكن لا يتم ذلك إلا بأن يحمل ما في قصة علي على الباب الحقيقي وما في قصة أبي بكر على الباب المجازي والمراد به الخوخة كما صرح به في بعض طرقه , وكأنهم لما أمروا بسد الأبواب سدوها وأحدثوا خوخا يستقربون الدخول إلى المسجد منها فأمروا بعد ذلك بسدها , فهذه طريقة لا بأس بها في الجمع بين الحديثين , وبها جمع بين الحديثين المذكورين أبو جعفر الطحاوي في مشكل الآثار , وهو في أوائل الثلث الثالث منه , وأبو بكر الكلاباذي في " معاني الأخبار " وصرح بأن بيت أبي بكر كان له باب من خارج المسجد وخوخة إلى داخل المسجد , وبيت علي لم يكن له باب إلا من داخل المسجد , والله أعلم . وفي حديث الباب من الفوائد غير ما تقدم فضيلة ظاهرة لأبي بكر الصديق وأنه كان متأهلا لأن يتخذه النبي صلى الله عليه وسلم خليلا لولا المانع المتقدم ذكره , ويؤخذ منه أن للخليل صفة خاصة تقتضي عدم المشاركة فيها , وأن المساجد تصان عن التطرق إليها لغير ضرورة مهمة , والإشارة بالعلم الخاص دون التصريح لإثارة أفهام السامعين وتفاوت العلماء في الفهم وأن من كان أرفع في الفهم استحق أن يطلق عليه أعلم , وفيه الترغيب في اختيار ما في الآخرة على ما في الدنيا , وفيه شكر المحسن والتنويه بفضله والثناء عليه . وقال ابن بطال : فيه أن المرشح للإمامة يخص بكرامة تدل عليه كما وقع في حق الصديق في هذه القصة .

لا أضع دليل ولا هُم يحزنون .. هذا مالديّ ولن أزيد .. فالمسألة ليست بذات الأهمية أبداً أبداً .
فهل ديننا قائمٌ على معرفة تلك الخوخة حتى تطلب أدلة عليها ؟؟؟ .

ماذكرته لك أعلاه هو من واقع قراءة واطلاع , إضافة إلى أنني أعرف أشخاص يعملون في الحرم النبوي وبالذات في المكتبة المركزية .. ولديهم معرفة تامة بتراث المسجد والتطورات التي واكبت التوسعات الكثيرة .

هذا ما نعرفه عن الخوخة .. وإن اختلف الرواة في تحديدها بالضبط فهذا لا يهمّ أبداً .. فالمهمّ والخطير والمؤسف أن يختلف الرواة ويعجزون عن إثبات أصل من اُصول الإيمان من الثقل الأكبر بآية محكمة .

السلام عليكم


جزاك الله خيرا أخى الحبيب إبراهيم

صحيح أخى أميرى .

ماذا يفيدنا ذلك ؟ أن نعرف الأصول التاريخية لخوخة سيدنا أبو بكر ..

مع إحترامى لك


لاأعتقد أن هذا ماتقصده فقط

أفصح أميرى وقل ماذا تريد بوضوح

شكرا لك ولجميع الأخوة

فهل ديننا قائمٌ على معرفة تلك الخوخة حتى تطلب أدلة عليها ؟؟؟ .

لا لا ابدا
ديننا ليس قائما لاعلى خوخة ابو بكر ولا على ابو بكر ايضا
لكنكم جعلتم من الخوخة جزء من الدين او يكن الدين نفسه
حيث باتت فضيلة عظمى و دليلا للاستخلاف ومن اجل ذلك
اريد ان اعرف الخوخة ماهي
تقول نافذة من قال ذلك
لانك ضربت بقية الاقوال في صحاحك في حصرك الامر بقول واحد

هذا ما نعرفه عن الخوخة .. وإن اختلف الرواة في تحديدها بالضبط فهذا لا يهمّ أبداً .. فالمهمّ والخطير والمؤسف أن يختلف الرواة ويعجزون عن إثبات أصل من اُصول الإيمان من الثقل الأكبر بآية محكمة .

هنا تقول اختلف الرواة في تحديدها
ومن قبل تقول نافذة صغيرة
يعني لما طالبتك بالدليل اختلفت المعاير ولا اعتقد اختلاف المعاير تدفك
ان تجعل امر الخوخة امرا هينا غير مهم ابدا ولكن الاهم الذي عندك بات
عجزنا عن اثبات اصل من اصول الدين
[ ] لن اقول تشتيت بل اتسائل
فهل تقل لي يا ابراهيم
اين وجعك عزيزي
لماذا كل هذا التشنج
لماذا هذا القفز العريض
سؤالي كان واضحا
وابتدات جنابك بشكل جيد ولكنك للاسف لم تقوى على الثبات

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

السلام عليكم

[CENTER]

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اذن كلام جرائد لست بحاجة اليه
لان بالامكان لكل من ياتي يكتب كما يحلو له وكما يشاء فاين الحقيقة اذن
وهذا ليس منطق اهل العلم بقولك
لااضع دليل ولاهم يحزنون
لانك لما تقول انها النافذة الصغيرة
وتنهيها بلااضع دليل ولاهم يحزنون
يعني كلامك كلام لاقيمة وان اخبرتنا انه ات من مصادر علمية وموثقة ومن خدام المسجد النبوي

يا فاضل يا كريم :
الفضيلة ثابتة .. بدليل أمر الرسول بسدّ الخوخات ما عدا خوخة أبا بكر .
ولكن نوعية الخوخة ماهي .. الله أعلم .. الروايات اختلفت والأقرب للواقع أنها نافذة .. فما المشكلة لديك إن كانت نافذة أو باب أو منور أو بلكونة حتى ؟؟؟ .

المهمّ لدينا ثبوت الفضيلة .. وغير ذلك لا يهمّنا .

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

أمتاكد انت انك قادر على الرد على الاستفسارات

أنا أردّ على الإستفسارات التي ممكن أن تُقيم بها حُجّة علينا .. وذلك بفضل الله ومنّه وكرمه وتوفيقه .. ليس لي أيّ دور إطلاقاً .

أما الإستفسارات التي لا تُقدِّم ولا تؤخر .. فاسمح لي أنها مضيعة للوقت .. فلن ينفعني ولا ينفعك إذا كانت الخوخة عبارة عن باب أو نافذة أو أيّ شيء آخر .

المهمّ .. الفضيلة لسيدنا أبا بكر .. ثابتة .. وهو محور النقاش .

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لا لا ابدا
ديننا ليس قائما لاعلى خوخة ابو بكر ولا على ابو بكر ايضا
لكنكم جعلتم من الخوخة جزء من الدين او يكن الدين نفسه

بل جعلنا من كلام رسول الله .. فضيلة ثابتة لسيدنا أبا بكر رضي الله عنه .
أما نوعية الخوخة .. فهو آخر اهتماماتنا .

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

حيث باتت فضيلة عظمى و دليلا للاستخلاف

دليل الإستخلاف لا نعرفه بالخوخات .. ولكن نعرفه بكلام سيّد الأولين والآخرين الثابت :
عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( ادعي لي أبا بكر , أباكِ وأخاكِ حتى أكتب كتاباً , فإنِّي أخاف أن يتمنى مُتمنٍّ ويقول قائل أنا أولى , ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ) رواه مسلم .

وقال صلى الله عليه وآله وسلم : ( مُروا أبا بكر فليُصلِّ بالناس ) رواه البخاري .
فالإمامة الصغرى .. هي دليل الإمامة الكبرى .. وهذا متعارف عليه ومعلوم للجميع .. فالرسول في حياته هو الإمام في الصلاة .. وسيدنا عليّ في خلافته هو الإمام في الصلاة .. وجميع الخلفاء والأمراء والولاة هم من يؤمّون الناس بالصلاة .

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اريد ان اعرف الخوخة ماهي
تقول نافذة من قال ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لانك ضربت بقية الاقوال في صحاحك في حصرك الامر بقول واحد


هنا تقول اختلف الرواة في تحديدها
ومن قبل تقول نافذة صغيرة
يعني لما طالبتك بالدليل اختلفت المعاير ولا اعتقد اختلاف المعاير تدفك
ان تجعل امر الخوخة امرا هينا غير مهم ابدا

قلت لك أعلاه :
الأقرب للصحة أنها نافذة .
وإن كانت نافذة .. فالفضيلة لأبي بكر .. ثابتة .
وإن كانت باباً .. فالفضيلة لأبي بكر .. ثابتة .
وإن كانت جداراً .. فالفضيلة لأبي بكر .. ثابتة .
وإن كانت منوراً .. فالفضيلة لأبي بكر .. ثابتة .
وهذا هو ((( المهمّ ))) .

أما نوعية الخوخة .. فقد قلت لك أن هذا الأمر هو آخر اهتماماتنا .

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

ولكن الاهم الذي عندك بات
عجزنا عن اثبات اصل من اصول الدين
[ ] لن اقول تشتيت بل اتسائل
فهل تقل لي يا ابراهيم
اين وجعك عزيزي

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

لماذا كل هذا التشنج
لماذا هذا القفز العريض
سؤالي كان واضحا
وابتدات جنابك بشكل جيد ولكنك للاسف لم تقوى على الثبات

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

أنت تحاول استفزازي .. ولكن إطمئن لن تقدر .. فأنا بفضل الله مُحصّن من ذلك ولديّ مناعة قوية جداً .. فقد أتممت في هذا المنتدى سنة كاملة لم يأتيني أيّ إيقاف أو إنذار أو حتى تنبيه شفوي .. بالرغم من الإهانات التي اُلاقيها .. ولكن كل شيءٍ في سبيل الله يهون ويسهُل .. وأحتسبها عند ربي .. وهي إن شاء الله رِفعة لي ووضيعة لصاحبها .

أما التشنّج الذي رميتني به .. فتجده عند السبّابين الشتّامين هنا .. الذين لا يستطيعون العيش بدون أن يلعنوا أو يشتموا أو يقذفوا أو يدنِّسوا ألسنتهم بأقذع الألفاظ وأشنعها .

وأما الوجع الجسماني .. فلا أشتكي منه بفضل الله .. ولكن شكواي عقائدية وهي :
أنني اُريد التشيّع ولكنني لم أجد آية محكمة صريحة تدلّني على الأصل الثالث من اُصول الإيمان .. فهل تتكرم وتدلّني عليها ؟؟؟ .. وسأكون لك من الشاكرين .

بارك الله بك اخي الكريم ابرااهيم وزادك نور على نور وعلم على علم ونفعنا الله بك

وبعلمك والله إنني لاحبك في الله سلام الله عليك.