إعـــــــلان

**الفارس** · 19-11-2002, 12:27 PM

النسخة الثانية : القسم الأول (الطبعة الأولى لدار الكتب العلمية-بيروت 1995)

**الفارس** · 19-11-2002, 12:30 PM

النسخة الثانية : القسم الثاني

بعد هذا، في أي مستنقع من الرمال ستندفن رأسك أيها المجلسي السني تبعاً لشيخك المفتري ابن تيمية..
كفاكم ادعاءاً وافتراءاً على الناس أيها القوم !!
أما فيكم من رشيد ؟؟!!
إن كنتم جهلة فغيركم ليس كذلك !!
وإن كنتم لا ترون إلا بعين عوراء، فنحن لسنا كذلك !!

**الضرغام** · 19-11-2002, 03:38 PM

هل يغضب الله تعالى لغضب رسوله صلى الله عليه و آله أو لمن يغضبه (بضم الياء) ؟

**المجلسي** · 19-11-2002, 05:34 PM

وقد يكون مع المستعجل الزلل

اقول لفارس هذا من باب التصحبف المطبعي وانت نقلت من كتب نقلت عن الاصول فتصحف عليها النقل بدل العنعنة عطفوا اما من الناسخ او الطابع
وانا اتيتك بالاسانيد من عدة مصادر الاصول تثبت ان الرواية بالعنعنة وليست بالعطف وايضا انا ذكرت لك رواية ابن ابي عاصم انفا بالسند والظاهر انك لاتحسن قراءة ما اكتب وتستعجل

واخير ذكر في كتاب بحار الانوار هذه الرواية بالعنعنة وليس بالعطف وانظر

(43/21 رواية 12 باب 3)
والعلة ان كنت تذكر ما قلته انفا هي:

- الحسين بن زيد
قال الذهبي في ميزان الإعتدال في نقد الرجال (2/289): " روى عنه علي بن المديني وقال فيه ضعف. وقال أبو حاتم يعرف وينكر وقال ابن عدي وجدت في حديثه بعض النكرة وأرجو أنه لا بأس به"
كما ذكر له ابن ابي حاتم صاحب الجرح والتعديل في كتابه العلل (1/166) حديثا قال فيه حديث منكر لا اصل له.

فهل فهمت الان ام مازلت تجادل بالباطل

**الضرغام** · 19-11-2002, 08:08 PM

هل يغضب الله تعالى لغضب رسوله صلى الله عليه و آله أو لمن يغضبه (بضم الياء) ؟

**عاشق الحسين** · 19-11-2002, 08:33 PM

لا تحاول التزوير ايها المجلسي السني

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

الى المجلسي : اسلوبك هذا اسلوب الفاشل، وليس اسلوب العالم او الفهيم، واسمح لي بهذا الكلام
فمن أين علمت بأن هذه الرواية من باب التصحيف ؟؟
وما الدليل على ذلك ؟

إن لم تأت بدليل فلا صحة لكلامك أبداً ويبقى الحديث صحيحاً كما تفضل الاخ الفارس

وعلى كل حال فهذا الحديث موافق لما يصبو إليه الاخ الضرغام، فمن الثابت قطعاً غضب النبي صلى الله عليه وآله لغضب الزهراء عليها السلام، ولا أتصور أن ينكر أحد غضب الله لغضب رسوله، أم أنك تنكر ذلك أيضاً ؟

**البحراني** · 19-11-2002, 08:40 PM

السلام عليكم

**المجلسي** · 20-11-2002, 01:30 AM

رد على عاشق الحسين

انت تخوض فيما لا تحسنه او تفهمه انا وثقت ردي مكن الاصول برواية حسين بن زيد بن علي عن عمر بن علي اما المصدر الناقل عنهما فرواها بالعطف وهو ماخوذ من البرنامج ثم ذكرت لك مصدرا من بحار الانوار وهذا دليل قوي ومعتمد لو كنت تفقه ولا تحاول دفع هزيمة صاحبك
واليك اثبات رواية الحسين بن علي عن علي بن عمر قال المزي في تهذيب الكمال (6/375):
الحسين بن زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي العلوي أبو عبد الله الكوفي أمه أم ولد روى عن إسماعيل بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب ق وابن عمه جعفر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب وأبيه زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب وعبد الله بن حسن بن حسن بن علي بن أبي طالب وعمه عبد الله بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب وعبد الله بن محمد
بن عمر بن علي بن أبي طالب وعبد الملك بن عبد العزيز بن جريج وعبيد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب وابن عمه علي بن عمر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب.
كما ذكر المزي في ترجمة علي بن عمر رواية حسين عنه
وانظر :
تهذيب الكمال (21/78):
علي بن عمر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي المدني روى عن النبي صلى الله عليه وسلم د مرسلا وعن بن عمه جعفر بن محمد بن علي وأبيه عمر بن علي مد روى عنه إبراهيم بن علي الرافعي وجعفر بن إبراهيم بن محمد بن علي بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب وابن عمه حسين بن زيد بن علي

اضافة الى ان الحديث مطعون فيه لاجل الحسين بن زيد كما تقدم وعلى فرض صحة ما ذكرت ان الرواية بعطف الحسين على علي في الرواية فان علي بن عمر قال عنه الحافظ في التقريب (1/404) (مستور ) وهذا من باب الضعيف
فبقي راينا في الحديث كما هو والمسالة ليست اعتباطا وانما هي مرتبطة باصول علم الحديث والجرح والتعديل والتي لا يتقنها الا الفحول
وبهذا اعتبر ان الموضوع منتهي في الحكم على هذا الحديث خصوصا بعد الاثباتات التي ذكرتها والله اعلم واحالة العلم اليه اسلم

**الفارس** · 20-11-2002, 03:27 AM

السلام عليكم

أولاً : لم يثبت صاحبنا المجلسي السني التصحيف الذي احتج به، فيبقى كلامه دون قيمة

ثانياً : وبالعودة لعلي بن عمر بن علي فقد وجدت حوله التالي :

عده الذهبي من رواة الكتب الستة :
من له رواية في كتب الستة - الذهبي ج 2 ص 44 :
3949 ) علي بن عمر بن علي بن الحسين العلوي عن أبيه وعنه بن أبي فديك وطائفة د

وثقه ابن حبان في كتاب الثقات - ج 8 ص 456 :
على بن عمر بن على بن الحسين بن على بن أبى طالب الهاشمي من أهل المدينة يروى عن أبيه عن على بن الحسين روى عنه بن الهاد لست أحفظ له عن تابعي سماعا قد رآه فلذلك أدخلناه في هذه الطبقة يعتبر حديثه من غير رواية أولاده عنه
ونقل التوثيق ابن حجر في تهذيب التهذيب ج 7 ص 320
ونجد أن هذه الرواية ليست منقولة عن أولاده، فهي معتبرة إذا

وسكت عنه الرازي : الجرح والتعديل - ج 6 ص 196 :
1078 - على بن عمر بن على بن الحسين بن على بن ابى طالب روى ( عن ابيه روى - 2 ) عنه ابن الهاد وجعفر بن ابراهيم سمعت ابى يقول ذلك .

وصحح الحاكم حديثاً رواه في المستدرك ج4 ص180
وأورد أحاديثه وسكت عنه كل من البيهقي في السنن الكبرى والهيثمي في مجمع الزوائد والطبراني في المعجم الكبير والدارقطني في سننه، وابن سعد في الطبقات الكبرى والبخاري في التاريخ الكبير والذهبي في سير الأعلام

ثالثاً : لم يجب بعد المجلسي السني على سؤال الأخ الضرغام، ونحن لا نزال بالانتظار

والسلام عليكم

**المجلسي** · 20-11-2002, 03:54 AM

يا فارس انت تهرف بما لاتعرف
تورد علينا من كتبنا كلام ائمتنا وانت لاتؤمن بهم واراك تعشق الجدال والمراء

وحيث انك تجيد اخراج المعلومات من كتبنا والحمد لله على انك تعتمد عليها وتحتج ونحتج منها عليك ولم تستطع الاحتجاج علينا بما في كتبك
اقراء في كتب المصطلح والجرح والتعديل عن:

توثيق الحاكم وابن حبان وتصحيحهما للاحاديث وماهو حكمه عند علماءنا المحققين وعن سكوت ابن ابي حاتم عن الراوي وقبله البخاري
ثم ناقش بعد ذلك
ذكرت لك راوية من بحار الانوار تثبت زيف ما ادعيت ولم تقنع حتى بمصادرك ولم تقنع بالاصول التي ذكرت الحديث بالعنعنة وليس بالعطف وانت كمن يريد اثبات الباطل بالتوهم انه على صواب وكمن يريد حجب الشمس
ثم اثبت لي ان الرواية بالعطف من الاصول وليس من الناقلين لان الناقل يحتمل الخطاء في النقل لكن ان تتفق عدة مصادر سنية ومصدر شيعي على ما اثبت لك فهذا يثبت انك جاهل معاند
انا اعتبر الموضوع قد اوفيت حقه من الكلام

يرفع الموضوع لان الفارس اخذ اسلوب المراء والجدال الممقوت
والله اعلم واحالة العلم اليه اسلم

**ولد الديره** · 20-11-2002, 08:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني الأعزاء جميعاً أليس تكذيبهم لهذه الرواية ( يغضب الله لغضب فاطمة عليه السلام ) هو فقط الميل للنواصب والمنحرفين عن خط مذهب أهل البيت عليهم السلام والا مالنكارة في هذا الحديث الذي قال عنه الهيثمي اسناده حسن !!

**المجلسي** · 20-11-2002, 05:14 PM

وناطح صخرة يوما ليوهنها فاوهي قرنه الوعل

**عاشق الحسين** · 20-11-2002, 09:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

فعلاً اخي ولد الديرة إن دل هذا الكلام على شيء فإنما يدل على ما تفضلت به
ما قولك أيها المجلسي في غضب الله لغضب رسوله ؟
لم تجب إلى الآن، فهل نقول عنك أنك تتهرب كما تتهمنا دون وجه حق ؟

**المجلسي** · 23-11-2002, 04:02 AM

اشوف الفارس تجندل ولم يرد على ما اثبته له من كتب الاصول عن اصحابها ومازال مصرا على ما زعمه ونقله من الفروع خطاء وصدقه واصر عليه وهذا منتهى الغرور والصلف وهو من الكبر الممقوت كما انه من بطر الحق وغمط الناس ورضي بالذي هو ادنى حيث صدق التصحيف وبنى عليه وجر القراء الى مداخلات جعلته يظن انه فارس هذا الميدان والفارس هو الذي يثبت الحق لا الباطل وما اثبته القارس هو الباطل حيث اصر على الخطاء واريد من القراء المنصفين الحكم علي كلامي الذي ذكرت قبل اربع مداخلات واعيده لان في الاعادة افادة والتكرار يعلم الشطار :

يا فارس انت تهرف بما لاتعرف
تورد علينا من كتبنا كلام ائمتنا وانت لاتؤمن بهم واراك تعشق الجدال والمراء

وحيث انك تجيد اخراج المعلومات من كتبنا والحمد لله على انك تعتمد عليها وتحتج ونحتج منها عليك ولم تستطع الاحتجاج علينا بما في كتبك
اقراء في كتب المصطلح والجرح والتعديل عن:

توثيق الحاكم وابن حبان وتصحيحهما للاحاديث وماهو حكمه عند علماءنا المحققين وعن سكوت ابن ابي حاتم عن الراوي وقبله البخاري
ثم ناقش بعد ذلك
ذكرت لك راوية من بحار الانوار تثبت زيف ما ادعيت ولم تقنع حتى بمصادرك ولم تقنع بالاصول التي ذكرت الحديث بالعنعنة وليس بالعطف وانت كمن يريد اثبات الباطل بالتوهم انه على صواب وكمن يريد حجب الشمس
ثم اثبت لي ان الرواية بالعطف من الاصول وليس من الناقلين لان الناقل يحتمل الخطاء في النقل لكن ان تتفق عدة مصادر سنية ومصدر شيعي على ما اثبت لك فهذا يثبت انك جاهل معاند
انا اعتبر الموضوع قد اوفيت حقه من الكلام

يرفع الموضوع لان الفارس اخذ اسلوب المراء والجدال الممقوت
والله اعلم واحالة العلم اليه اسلم

**عاشق الحسين** · 23-11-2002, 01:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
ما بك أيها المجلسي ؟ تتهم الآخرين بالباطل وهم ينقلون عن كتبكم ؟ وماذا عليهم إن ضعف أحد من علمائكم حديثاً ؟ فعلماؤكم معرفون ببغضهم لأهل البيت عليهم السلام، والدليل على ذلك إنكارهم لأغلب فضائل أهل البيت عليهم السلام
وأنت ادعيت أنه قد حصل تصحيف وأنت من يجب عليك أن تثبت، أم صار الذهبي الآن (كخه) ؟ والحاكم (بصلة) ؟
أيضاً أنت لم تجب : ما رأيك في غضب الله لغضب رسوله ؟
اراك بعد أيام ان شاء الله
والسلام عليكم