كالهر يحكي انتفاضا صولة الأسد
X
-
نعم أيها المجلسي السني !! رائحة النصب الكريهة تفوح منك !! يا من تنكر فضل أهل البيت عليهم السلام !!
أتيناك بالدليل القاطع والبرهان الساطع على صحة رواية غضب الله لغضب فاطمة ولا تزال معانداً للحق مستكبراً !!
نعم فهذا عهدنا بمن لم يوال علياً أمير المؤمنين عليه السلام !!
لقد فشلت في نفي هذه الفضيلة للزهراء عليها السلام كما فشل كل علمائكم في هذا !! وأتحداك أن تثبت عكس هذا بالدليل والبرهان !!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
لم يفهم القوم فنكرر لهم القول !!
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفارس
السلام عليكم
لقد تيقنت الآن أكثر مما مضى، وظهر للجميع أكثر مما مضى إصراركم على الباطل وعنادكم عليه، وقد ظهرت آثار النصب للجميع حيث تسعون لإنكار فضائل أهل البيت عليهم السلام ولو لم يكن لذلك سبيل إلا المراوغة، ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره !!
تحاولون إنكار مقام السيدة الزهراء عليها السلام، ولكن مقامها أجل من أن تطاله أيدي العابثين !!
يدور كلامي مع المجلسي السني حول محورين :
المحور الأول : حول النقاط التي أوردها فأعقب عليها واحداً واحداً :
الأول :
قال المجلسي السني أن المزي لم يذكر (علي بن عمر بن علي) ضمن شيوخ القزاز
الجواب : ليس من الضروري أن يذكره ضمن شيوخه حتى نقول أنه روى عنه، فالرواية ليست مقتصرة على هذه الموارد، ومن أنكر هذا فقد بان جهله.
الثاني :
قال المجلسي السني أن (حسين بن زيد) من شيوخ (القزاز)
الجواب : وهل هذا ينفي صحة الرواية عن غيره ؟!! عجباً لكم !!
الثالث :
قال المجلسي السني أن (حسين بن زيد) يروي عن (علي بن عمر)
الجواب : إن صح ذلك فما وجه الدلالة فيه ؟ فالحسين بن زيد نفسه يروي عمر بن علي والد علي بن عمر .. فكلامكم هذا لا يدل على شيء !!
الرابع :
قال المجلسي السني أن (حسين بن زيد) من مشايخ (علي بن عمر) مستدلاً بكلام المزي الذي يقول أنه روى عنه
الجواب : (حسين بن زيد) هذا هو ابن عمر (علي بن عمر) أي أنهما في العمر متقاربان، فإن روى أحدهما رواية عن الآخر سمعها عن غيره، فلا يمنع هذا أن يرويا معاً رواية أخرى عن شخص آخر .. أم لكم قول آخر ؟؟!!
الخامس :
اعاد المجلسي السني كلامه عن العطف والعنعنة نفسه
الجواب : لقد أثبتنا صحة الرواية بالعنعنة وصحة سندها كاملاً دون أي إشكال أو شبهة، وما يتمسك به الآخرون ما هو إلا أعذار واهية يسعون من خلالها لإنكار فضائل الصديقة الطاهرة عليها السلام، ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره
لقد أثبتنا وجود رواية في ما اعتبره المجلسي السني أصولاً أخذها ورواها علماؤكم الآخرون ومنهم الذهبي أخذ المسلمات ورووها في كتبهم دون التعرض لشيء في سندها، فإن دل هذا على شيء فلا يدل على غير صحتها ..
ولا يخفى على ذي لبّ أن إنكار ما أتينا به يحتاج إلى دليل أقوى من الذي ذكرناه، وهذا ما دونه خرط القتاد..
المحور الثاني : ملاحظات أخرى على الموضوع زيادة عن ما تقدم
أولاً :
بالنسبة (للحسين بن زيد) الراوي الآخر الى جانب (علي بن عمر)، والذي حاول المجلسي السني تضعيفه، فإننا ننقل له بعض آراء علمائه التي تخالف رأيه
مجمع الزوائد - الهيثمى ج 4 ص 270 :
( باب فيما أحل من نكاح النساء ) عن جابر بن عبدالله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أحل الله من النساء ثلاثا نكاح بموارثة ونكاح بغير موارثة وملك اليمين . رواه الطبراني في الاوسط وفيه الحسين بن زيد وقد وثق وفيه كلام .
فها هو الهيثمي يقول أنه قد وثق، وأن فيه كلاماً.. أي أن الأصل فيه الثقة.. والظاهر أن فيه خلافاً.. ولكن كون روايته إلى جانب (علي بن عمر) فإن هذا يزيد الرواية وثاقة..
ثانياً :
يضاف إلى ما تقدم تصحيح الحاكم للرواية في المستدرك ج3 ص153-154
ثالثاً :
يضاف كذلك تحسين الهيثمي للحديث حيث قال : (رواه الطبراني وإسناده حسن) في مجمع الزوائد ج9 ص203
رابعاً :
يضاف كذلك إلى ما تقدم أن أحداً لم ينكر هذا الحديث، وأن أحداً لم يطعن فيه، وأنه موافق لقول النبي صلى الله عليه وآله (فاطمة بضعة منى فمن اغضبها اغضبني) البخاري ج 4 ص 210 حيث أن غضب النبي صلى الله عليه وآله مقترن بغضبها، وغضب النبي لا يتخلف عن غضب الباري عز وجل !!
وأخيراً نقول : بعد كل هذه الشواهد والأدلة لم يبق عذر لمعتذر في إنكار فضائلها صلوات الله وسلامه عليها، اللهم إلا أن يكون هذا المنكر ناصبياً معادياً لهم عليهم السلام في السر أم في العلن، في الظاهر أم في الباطن !!
وهذا أمره موكول إلى خالقه !!
والحمد لله رب العالمين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
اقول للفارس الذي تجندل
انت تظن نفسك من علماء الحديث
الحمد لله انك ذكرت النواحي العلمية التي نلقشت فيها الرواية التي اوردتها ورددناه لما ذكرت من اسباب علمية الحق فيها معنا ان شاء الله
اما انت:
اولا: اصررت على التمسك بما يظهر للباحث المنصف انه خلاف الصواب من الرواية بالعطف مع تضافر الادلة على النصحيح هو رواية العنعنة مدعمة بالقرائن
ثانيا:
لم تحاول معرفة قاعدة الجرح والتعديل وايهما مقدم عند الخلاف
ثالثا:
ذكرت لك اكثر من مرة ان ترجع لكتب المصطلح كيث انه يظهر عندك ملكة البحث لتقف على ما قيل في توثيق وتصحيح كل من (ابن حبان والحاكم والهيثمي)
رابعا:
ماالمصلحة عندي في انكار فضيلة اهذه السيدة العظيمة التي حفظ الله لنا من خلالها وزوجها سلالة سيد البشر
خامسا:
نحن لسنا مثلكم لعب الشيطان بعقولكم فذ
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
السلام عليكم
ولا يزال المجادلون يصرون على تسخيف أقوالهم ، والحكم للقارئ ، وسأكرر الرد بعد التعليقات السريعة على النقاط الخمسة :
1. بالنسبة لرواية العطف فقد أثبتناها في أصولكم ورواها علماؤكم دون أدنى تعرض لها ، فهل نأخذ بقولك أم بقول علمائك ؟ وهل نصدقك أم نصدق علماءك ؟
2. غيرنا من يحتاج لتعلم قواعد الجرح والتعديل، وهو من لم يجب فيما سئل عن مصطلحات الحديث !!
3. تصحيح العلماء المذكورين اجتمع مع وجود قرائن عديدة تدل على صحة الرواية !! فالأولى بمن ينصح أن يراجع !!
4. مصلحة إنكار فضيلة السيدة الزهراء هو الثبات على الحب الأعمى لمن غضب الله عليهم !!
5. النصب يظهر من أحد المتحاورين ، ولعل الجميع قد عرفوا ذلك فقد فاحت الرائحة قوية !!
وهنا أكرر الرد علنا نقرأ رداً علمياً على ما أتينا به !! والحمد لله رب العالمين
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفارس
السلام عليكم
لقد تيقنت الآن أكثر مما مضى، وظهر للجميع أكثر مما مضى إصراركم على الباطل وعنادكم عليه، وقد ظهرت آثار النصب للجميع حيث تسعون لإنكار فضائل أهل البيت عليهم السلام ولو لم يكن لذلك سبيل إلا المراوغة، ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره !!
تحاولون إنكار مقام السيدة الزهراء عليها السلام، ولكن مقامها أجل من أن تطاله أيدي العابثين !!
يدور كلامي مع المجلسي السني حول محورين :
المحور الأول : حول النقاط التي أوردها فأعقب عليها واحداً واحداً :
الأول :
قال المجلسي السني أن المزي لم يذكر (علي بن عمر بن علي) ضمن شيوخ القزاز
الجواب : ليس من الضروري أن يذكره ضمن شيوخه حتى نقول أنه روى عنه، فالرواية ليست مقتصرة على هذه الموارد، ومن أنكر هذا فقد بان جهله.
الثاني :
قال المجلسي السني أن (حسين بن زيد) من شيوخ (القزاز)
الجواب : وهل هذا ينفي صحة الرواية عن غيره ؟!! عجباً لكم !!
الثالث :
قال المجلسي السني أن (حسين بن زيد) يروي عن (علي بن عمر)
الجواب : إن صح ذلك فما وجه الدلالة فيه ؟ فالحسين بن زيد نفسه يروي عمر بن علي والد علي بن عمر .. فكلامكم هذا لا يدل على شيء !!
الرابع :
قال المجلسي السني أن (حسين بن زيد) من مشايخ (علي بن عمر) مستدلاً بكلام المزي الذي يقول أنه روى عنه
الجواب : (حسين بن زيد) هذا هو ابن عمر (علي بن عمر) أي أنهما في العمر متقاربان، فإن روى أحدهما رواية عن الآخر سمعها عن غيره، فلا يمنع هذا أن يرويا معاً رواية أخرى عن شخص آخر .. أم لكم قول آخر ؟؟!!
الخامس :
اعاد المجلسي السني كلامه عن العطف والعنعنة نفسه
الجواب : لقد أثبتنا صحة الرواية بالعنعنة وصحة سندها كاملاً دون أي إشكال أو شبهة، وما يتمسك به الآخرون ما هو إلا أعذار واهية يسعون من خلالها لإنكار فضائل الصديقة الطاهرة عليها السلام، ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره
لقد أثبتنا وجود رواية في ما اعتبره المجلسي السني أصولاً أخذها ورواها علماؤكم الآخرون ومنهم الذهبي أخذ المسلمات ورووها في كتبهم دون التعرض لشيء في سندها، فإن دل هذا على شيء فلا يدل على غير صحتها ..
ولا يخفى على ذي لبّ أن إنكار ما أتينا به يحتاج إلى دليل أقوى من الذي ذكرناه، وهذا ما دونه خرط القتاد..
المحور الثاني : ملاحظات أخرى على الموضوع زيادة عن ما تقدم
أولاً :
بالنسبة (للحسين بن زيد) الراوي الآخر الى جانب (علي بن عمر)، والذي حاول المجلسي السني تضعيفه، فإننا ننقل له بعض آراء علمائه التي تخالف رأيه
مجمع الزوائد - الهيثمى ج 4 ص 270 :
( باب فيما أحل من نكاح النساء ) عن جابر بن عبدالله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أحل الله من النساء ثلاثا نكاح بموارثة ونكاح بغير موارثة وملك اليمين . رواه الطبراني في الاوسط وفيه الحسين بن زيد وقد وثق وفيه كلام .
فها هو الهيثمي يقول أنه قد وثق، وأن فيه كلاماً.. أي أن الأصل فيه الثقة.. والظاهر أن فيه خلافاً.. ولكن كون روايته إلى جانب (علي بن عمر) فإن هذا يزيد الرواية وثاقة..
ثانياً :
يضاف إلى ما تقدم تصحيح الحاكم للرواية في المستدرك ج3 ص153-154
ثالثاً :
يضاف كذلك تحسين الهيثمي للحديث حيث قال : (رواه الطبراني وإسناده حسن) في مجمع الزوائد ج9 ص203
رابعاً :
يضاف كذلك إلى ما تقدم أن أحداً لم ينكر هذا الحديث، وأن أحداً لم يطعن فيه، وأنه موافق لقول النبي صلى الله عليه وآله (فاطمة بضعة منى فمن اغضبها اغضبني) البخاري ج 4 ص 210 حيث أن غضب النبي صلى الله عليه وآله مقترن بغضبها، وغضب النبي لا يتخلف عن غضب الباري عز وجل !!
وأخيراً نقول : بعد كل هذه الشواهد والأدلة لم يبق عذر لمعتذر في إنكار فضائلها صلوات الله وسلامه عليها، اللهم إلا أن يكون هذا المنكر ناصبياً معادياً لهم عليهم السلام في السر أم في العلن، في الظاهر أم في الباطن !!
وهذا أمره موكول إلى خالقه !!
والحمد لله رب العالمين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
السلام عليكم
أحسنت ايها المجلسي السني !! فهذا أقوى رد علمي أقرأه لك !!
وهو ينفع في جميع المواضيع !! فيظهرك بمظهر العالم الكبير الذي لا يمكن لأحد أن يقف في وجهه !! ولا يمكن لأحد أن يفهم كما يفهم !!
لعلك تقرأ ما لا نكتبه !! ولعلك تعلم الغيب !! وماذا يدرينا ؟؟!!
أليس كذلك ؟
فعبارتك الأخيرة هذه تدل كل الدلالة على أنك عالم كبير تجيب على كل شيء !! أليس كذلك ؟؟!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يافارس يابطل والله ان صولاتك وجولاتك في الحقيقه كلها قوية وتنم عن عقلك و حجتك .....لكني ياأخي الفاضل أعتب عليك في مجادلة المجلسي السني لأنه والحق يقال يغمض عينيه عن مواجهتك ويتهرب من أدلتك بطرح أسئله فقط بعيدة عن الموضوع المطروح للنقاش وهو بهذا ينطبق عليه مثلنا الخليجي....وعي (أيقظ) راقد (نايم) ولا توعي متريقد ( الذي يتظاهر بالنوم وهو ليس نائم)
تحياتي لك يافارس منتدى ياحسين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
مـن مـبلغ عـني الزمــان عـتابا * ومــــقرعّ مـــني له أعـــتابا
دهـر تـعامى عـــن هـداه كأنـما * أصـحاب أحـمد أشـركوا مـذ غـابا
نكـصوا على الأعـقاب بـعد مـماتهٍ * سـيرون فـي هـذا النكـوص عـقابا
سـل عـنهم القـرآن يشـهد فــيهم * إن كــنت لم تــفقه لذاك جـوابــا
فكأنــهم لـم يشـــهدوا خـمّاً ولا * بــدراً ولا أحــداً ولا الأحـزابــا
وبــخيبرٍ مـن راح يــرقل بـاللوا * مـن قـدّ مـرحب مـن أزال البــابا
ومـن اشـترى إلاه نـــفس مـحمدٍ * فــي نـفسه لمـا دعــي فأجــابا
من في الصلاة يرى الصـلاة فـريضةً * مــن نـال خـاتمه الشـريف جـوابا
مـن بـاب حطة غـير حيدرةٍ ومـن * لمــدينة المــختار كـــان البـابا
أعــجبت مـمن أخـرّوا مـقدامـهم * بــعد النــبي وقــدموا الأذنــابا
قـد أضـمروها للــوصي ضـغائناً * مـذ دحـرجــوها للــنبّي دبــابا
لينفرّوا العـضباء عـن قطب الهـدى * حـتى بـعود الديــن بــعد يــبابا
نستــبوا له هـجراً لحـذف كـتابه * فكأنـــهم لا يســـمهون كـــتابا
ما كـان يـنطق عـن هـواه وإنـما * وحــي تــلقاه النــبّي خـــطابا
يــاباب فــاطم لاطـرقت بـخيفةٍ * ويـد الهـدى سـدلت عـليك حــجابا
أو هـي عـليك أمـا عـلمت بـفاطم * وقـــفت وراك تــناشد الأصــحابا
لهفي عـليك أمـا اسـعطعت تـصدّهم * لمـا أتـاك بــنو الضـلال غــضابا
أو مـارققت لضــلعها لمـا انـحنى * كسـراً ومــنه تــزجر الخـــطابا
أفـهل درى المسـمار حـين اصـابها * مـن قــبلها قـلب النــبيّ أصــابا
عتبي على الأعـقاب أسـقط مــحسن * فـيها ومـا انــهالت لـذاك تــرابـا
لمحمد حسن سميسم
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق