تويت
يرفع مخصوص للعضو صاحب المعرف
مشتاق للحسين
لكى نراه فى الموضوع لانه يخصه ويخص كل شيعى هنا
مشتاق للحسين
لكى نراه فى الموضوع لانه يخصه ويخص كل شيعى هنا
-
-
رفع الله قدر السنة
بارك الله فيك أخى موضوع هام ويوجد موضوع للعضو إياك نعبد قرأته ووجدت أقوال للعلماء الشيعة تبين لك أنه لا منهج فى التصحيح لديهم
فقط تسجيل متابعة وأترك لك الحوار أخى الكريم
هدانا الله جميعاً.تعليق
-
السلام عليكم..
يا من تسأل عن الشروط....قد أكثرتم من اللمز و الطعن في الشيعه و أنهم ليس لديهم كتب صحيحه..
انظر إلى أصح كتبكم...البخاري!!
بغض النظر عن أن البخاري ينقل عن النواصب من أمثال عمران بن حطان...أو أناس مضروبين حد القذف و
أصروا على عدم التوبه و قد قال الله عنهم: "والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم
ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً، وأولئك هم الفاسقون" كأمثال أبي بكره...الله يقول لا تقبلوا لهم شهاده و أنتم تصححون روايته..
انظر للبخاري نفسه للبخاري نفسه:
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء 12 : 274 في كلامه عن الذهلي : "روى عنه خلائق منهم محمد بن إسماعيل البخاري ، ويدلّسه كثيراً ، لا يقول : محمد بن يحيى ، بل يقول : محمد فقط ، أو محمد ابن خالد ، أو محمد بن عبدالله ، ينسبه إلى الجدّ ويعمّي اسمه لمكان الواقع بينهما"
أقول: يعني البخاري نفسه مدلس.....جميل جدا....تأخذون دينكم من مدلسين !! ماذا أيضا ؟؟
ذكر الخطيب في تاريخ بغداد 2 : 11 عن البخاري انه قال : ربّ حديث سمعته بالبصرة كتبته بالشام ، وربّ حديث سمعته بالشام كتبته بمصر ، فقيل له : يا أبا عبدالله بكماله ؟! فسكت .
أقول: جميل جدا.....يعني ينقل الحديث ناقصا....فمن أين نعلم إن كان النقصان مخلا بالمعنى أم غير مخل ؟؟
يعني أفضل كتبكم منقوله عن نواصب و مدلسين...
نحن على الأقل صادقون مع أنفسنا و لا نثبت الكمال لكتاب غير كتاب الله....أما أن نصدق كل كذاب لأنه رأى رسول الله صلى الله عليه و آله
عاما أو عامين....فهذا الذي لا يقبله أي طفل...
و لمن يريد الاستزاده...هذا نقل عن موضوع أخي مرآة التواريخ:
الكلام على حـــــال مرويـــات المدلسين في صحيحي البخاري ومسلم
قال ابن حجر العسقلاني في كتابه "النكت على كتاب ابن الصلاح" ج2 / 634 - 636 في كلامه على روايات المدلسين المخرجة في الصحيحين ، ما نصه بالحرف الواحد :
( 96- قوله (ص) : (( وفي الصحيحين وغيرهما من الكتب المعتمدة من حديث هذا الضرب كثير جداً … )) إلى آخره .
أورد المصنف - يعني ابن الصلاح - هذا محتجاً به على قبول رواية المدلس إذا صرح ، وهو يوهم أن الذي في الصحيحين وغيرهما من الكتب المعتمدة من حديث المدلسين مصرح في جميعه وليس كذلك ، بل في الصحيحين (وغيرهما) جملة كثيرة من أحاديث المدلسين بالعنعنة ، وقد جزم المصنف في موضع آخر وتبعه النووي ( و غيره بأن ما كان في الصحيحين وغيرهما ) من الكتب الصحيحة عن المدلسين ، فهو محمول على ثبوت سماعه من جهة أخرى ،
وتوقف في ذلك من المتأخرين الإمام صدر الدين ابن المرحل ، وقال في (( كتاب الأنصاف )) : (( إن في النفس من هذا الاستثناء غـُصّة !! http://www.johod.net/hajrvb/images/smilies/frown.gif ، لأنها دعوى لا دليل عليها !! ، ولا سيما أنا قد وجدنا كثيراً من الحفاظ يعللون أحاديث وقعت في الصحيحين أو أحدهما بتدليس رواتها !! http://www.johod.net/hajrvb/images/smilies/414.gif)) .
وكذلك استشكل !! ذلك قبله العلامة ابن دقيق العيد فقال : (( لا بد من الثبات على طريقة واحدة ، إما القبول مطلقاً في كل كتاب أو الرد مطلقاً في كل كتاب .
وأما التفرقة بين ما في الصحيح من ذلك وما خرج عنه ، فغاية ما يوجه به أحد أمرين :
- إما أن يدعي أن تلك الأحاديث عرف صاحب الصحيح صحة السماع فيها ،
قال : وهذا إحالة على جهالة !! ، وإثبات أمر بمجرد الاحتمال ،
- وإما أن يدعي أن الإجماع على صحة ما في الكتابين دليل على وقوع السماع في هذه الأحاديث ، وإلا لكان أهل الإجماع مجمعين على الخطأ وهو ممتنع .
قال : لكن هذا يحتاج إلى إثبات الإجماع الذي يمتنع أن يقع في نفس الأمر خلاف مقتضاه !!.
قال : وهذا فيه عسر!! http://www.johod.net/hajrvb/images/smilies/rolleyes.gif.
قال : ويلزم على هذا أن لا يُستدل بما جاء من رواية المدلس خارج الصحيح ولا يقال : هذا على شرط مسلم مثلاً لأن الإجماع الذي يدعي ليس موجوداً في الخارج )) ، انتهى ملخصاً .
وفي أسئلة الإمام تقي الدين السبكي للحافظ أبي الحجاج المزي :
(( وسألته عن ما وقع في الصحيحين من حديث المدلس معنعناً هل نقول : انهما اطلعا على اتصالها ؟!
فقال : كذا يقولون ، وما فيه إلا تحسين الظن بهما !!.
وإلا ففيهما أحاديث من رواية المدلسين ما توجد من غير تلك الطريق التي في الصحيح )) .
قلت : وليست الأحاديث التي في الصحيحين بالعنعنة عن المدلسين كلها في الاحتجاج ، فيحمل كلامهم هنا على ما كان منها في الاحتجاج فقط .
أما ما كان في المتابعات فيحتمل أن يكون حصل التسامح في تخريجها كغيرها .) انتهى المراد من كلام ابن حجر بنصه .
أقول: كما و نقلا عن الأخ مرآة التواريخ هذه عناوين و روابط لمواضيع مهمه ذات صلة:
http://www.johod.net/hajrvb/images/misc/subscribed.gifالذهبي يُقسم بأن جماعة من كبار محدثيهم(يستبيحون)التدليس عن الضعفاء،وأن هذه بليّة منهم
يا سلام كبار المحدثين مدلسين !!! يا للهول !!
http://www.johod.net/hajrvb/images/misc/subscribed.gifالحاكم النيسابوري: ولم أستحسن ذكر أسامي من دلس من أئمة المسلمين صيانة للحديث ورواته!!
الله أكبر....لم يخش على المسلمين من اتباع المضلّين....خاف على سمعة جماعة من الكذابين..
http://www.johod.net/hajrvb/images/misc/subscribed.gif((تحريق)) الأحاديث والآثار وسرقتها وإتلافها ((سُنّة)) يُؤجَر عليها عند السلف ....!!
لا تعليق!!
يا من بيته من زجاج...لا ترمي الناس بالحجاره
تعليق
-
التدليس لمن لا يعلم:
التَّدْلِيسُ : مصـ -: الخداع؛ لاتشتر من هذا البائع المعروف بالغش والتدليس.- في الحديث: إسناده إلى غير راويه ممّن هو أعلى منه موهماً أنه سمعه منه.-: في القانون هو التضليل بطرق احتيالية/ تدليس الأوراق النقدية/ تدليس الشيكات،
الرابط: http://lexicons.sakhr.com/openme.asp...l/1096721.html
أقول: يعجبني أنه في القانون: الكلمه تعني التضليل بطرق احتياليه
و أقل القول ما قاله أحمد بن حنبل وهو أن التدليس عيب !!
اقرأ:
قال الخطيب البغدادي في (الكفاية في علم الرواية) في (باب الكلام في التدليس وأحكامه) ص393:
((أخبرنا أبو جعفر محمد بن جعفر بن علان الوراق قال أنا أبو الفتح محمد بن الحسين الأزدي قال ثنا الحسن بن علي قال ثنا بندار قال ثنا غندر قال سمعت شعبة يقول التدليس في الحديث أشد من الزنا ولان أسقط من السماء أحب إلي من أن دلس.
أخبرنا أبو بكر البرقاني قال أنا محمد بن عبد الله بن خميرويه الهروي قال أنا الحسين بن إدريس قال ثنا بن عمار قال سمعت المعافى يقول سمعت شعبة يقول لان أزني أحب إلي من أدلس فقلت له يا أبا مسعود ما تقول أنت في التدليس قال أدنى ما فيه التزين
أخبرني أبو القاسم الأزهري قال ثنا عبد الرحمن بن عمر الخلال قال ثنا محمد بن أحمد بن يعقوب بن شيبة قال ثنا جدي قال سمعت سليمان بن حرب يقول سمعت جرير بن حازم يقول وذكر التدليس والمدلسين فعابه وقال أدنى ما يكون فيه انه يرى الناس انه سمع ما لم يسمع وقال ثنا جدي قال سمعت الحسن بن علي يقول سمعت أبا أسامة يقول خرب الله بيوت المدلسين ما هم عندي الا كذابون.
أخبرنا إبراهيم بن محمد بن سليمان الأصبهاني المؤدب قال أنا أبو بكر بن المقرى قال ثنا علي بن محمد الرقي قال ثنا الميموني قال ثنا خالد بن خداش قال قال سمعت حماد بن زيد يقول التدليس كذب ثم ذكر حديث النبي صلى الله عليه وآله المتشبع بما لم يعط كلابس ثوبي زور قال حماد ولا أعلم المدلس الا متشبعا بما لم يعط ))
أقول: طبعا و يتبع البخاري في التدليس صاحبكم الآخر ابن مسلم النيسابوري فتكفي شهادة ابن حجر عليه بالتدليس ليلحق حكما بصاحبه.
قال في كتابه (تعريف أهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس) ص7:
( كان يقول فيما لم يسمعه من مشايخه : قال لنا فلان ، وهو تدليس) .
و أزيدك من الشعر بيتا:
قال الحاكم النيسابوري في (معرفة علوم الحديث) ص103 مشنعا على المدلس والمدلسين:
(أخبرنا أبو عبد الله محمد بن أحمد بن بطة الأصبهاني قال ثنا محمد بن عبد الله بن رستة الأصبهاني قال ثنا سليمان بن داود المنقري قال سمعت عبد الصمد بن عبد الوارث يحدث عن أبيه قال التدليس ذل قال سليمان التدليس والغش والغرور والخداع والكذب يحشر يوم تبلى السرائر في نفاذ واحد .)
أما موضوع أن البخاري يروي الأحاديث ناقصه،
فانظر الروايه التاليه لتعرف ما هي نتيجة نقل الحديث ناقصا:
روت أم المؤمنين عائشه في حديث ابن أبي مليكه:
عن ابن أبي مليكة قال: (توفيت بنت لعثمان بن عفان بمكة فجئنا نشهدها، وحضرها ابن عمر وابن عباس، وأني لجالس بينهما، فقال عبد الله بن عمر لعمرو بن عثمان ـ وهو مواجهه ـ: ألا تنهى عن البكاء؟! فإن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال: إن الميّت ليعذّب ببكاء أهله عليه؟!).
فقال ابن عباس: قد كان عمر يقول بعض ذلك، ثم حدّث فقال: صدرت مع عمر من مكة حتى إذا كنا بالبيداء، فإذا هو بركب تحت ظل شجرة، فقال: اذهب فانظر من هؤلاء الركب؟ فنظرت، فإذا هو صهيب قال: فأخبرته، فقال: اُدعه، فرجعت إلى صهيب، فقلت: ارتحل، فالحقْ بأمير المؤمنين، فلما أن أُصيب عمر: دخل صهيب يبكي، يقول: وآ أخاه، واصاحباه! فقال عمر: يا صهيب، أتبكي عليّ وقد قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): إن الميت ليعذّب ببعض بكاء أهله عليه؟
فقال ابن عباس: فلما مات عمر ذكرت ذلك لعائشة، فقالت: يرحم الله عمر، لا والله ما حدّث رسول الله (صلى الله عليه وآله): إن الميّت يُعذّب ببكاء أهله عليه، ولكن قال: إن الله يزيد الكافر ببكاء أهله عليه.
وقالت عائشة: حسبكم القرآن: (ألاّ تَزِرُ وازرة وزِر أُخرى).
قال ابن عباس عند ذلك: والله أضحك وأبكى.
قال ابن أبي مليكة: فما قال ابن عمر شيئاً.
المصادر: جامع الأُصول لابن الأثير: 11/92. صحيح البخاري: 3/127 وصحيح مسلم رقم 928 في الجنائز باب الميت يعذب ببكاء أهله عليه، والنسائي: 4/18 و 19 في الجنائز.
أقول: و كما ترى هنا أن التفاته قليله من عمر أدت إلى اختلاط الأمر عليه و نقص قليل في الحديث أدى إلى
معنى مختلف تماما عن الذي أراده رسول الله
....فكيف نركن بعد ذلك إلى من يعترف أنه ينقل الحديث ناقصا ؟؟
قال أحاديث صحيحه قال..شر البلية ما يضحك
تعليق
-
لا داعى للخروج عن هدف الموضوع
الكلام بسيط ولا يحتاج إلى تشتيت
شكر خاص للرجل الشيعى كريم أهل البيت لانه الوحيد الذى رد فى الموضوع
تعليق
-
اللهم صل على محمد و آل محمدالمشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلمالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الموضوع خاص بكل أخ شيعى هنا
مطلوب منكم أخوانى الشيعة وضع شروط الحديث الصحيح فى كتبكم لاكن بأقوال علمائكم
غير مطلوب غير ذلك
الأجابة تكون من أخوانى الشيعة على الخصوص
الموضوع بسيط لاكنه هام جداً
و عليكم السلام
طيب في البداية اعلق بان موضوعك هام وجاد و كثرت الابتسامات التي وضعتها تدل اما انك تقصد التهريج او انك
صغير السن وجدت لك موضوعا ما في منتدياتكم وجئت لتهرج به دون فهم او علم
عفوا هذا هو الانطباع الذي توحيه لنا من خلال اكثارك من الابتسامات التي غير ضرورية هنا
و ان كنت تقصد اللطف فيكفي ان يكون كلامك مباشرا و بأدب
انتهينا من هذا الجزء ...
ليس كل رواية حجة الا ما ثبت صدورها عن المعصوم و نقصد به النبي و الائمة عليهم السلام و نقصد ما صدر
عن النبي و هي السنة الشريفة و ما يصدر عن الائمة هو نقلهم عن جدهم المصطفى للحديث الشريف الذي يخضع
لعلم الدراية و قد عرفه الشيخ
البهائي بأنّها: «العلم الّذي يُبحث فيه عن سند الحـديث ومتنه وكيفية تحمّله وآداب نقله».
الذي سميته انت جهلا منك بالحديث الصحيح نسميه عندنا اصطلاحا باحد تقسيمات خبر الاحاد
اجبناك على قدر السؤال .
ان لم ارد عليك مجددا فلضيق وقتي ليس الا
و السلام عليكمتعليق
-
وما الغرض والهدف والمغزى وفحوى هذا الحديث !!!!المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
هل سيُحرّم حلالاً أو يحلّل حراماً غير ما حرّمه الله أو أحلّه ؟؟
ثم والأكثر نقول :
هل هذا الحديث الذي لا يُخالِف كتاب الله العظيم .. هل يوافِقه الكتاب ( إجمالا ) .. ثم الحديث فصّل هذا المُجمل ؟؟
وفصل الخِطاب في ذلك .. نقول :
إعطنا أي حديث أو أحاديث لديكم .. وتظنون أنها لا تُخالِف الكتاب .. لننظر ماذا سنرى ،
لا .. لااا ... !!!المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
الأمر ليس كذلِك .. ولا يوجد ما تسمّونه بهذه الأسماء التي ما أنزل الله بها مِن سُلطان ؟؟
فإما يكون الحديث ( صحيح ) .... وإمّا أن يكون ( كاذِب ) ،
أمّا لحن قولكم هذا في ضعيف وعيّان وهزيل وبطنه بتوجعه !!!! فلا أصل لهذه الخُرافات أبداً .. وكُل من ألّف تِلك أقوال أيّاً مَن كان هوَ ؟؟ فهوَ ضال ومُضِلّ ويُريد الفِتنة للمُسلمين !! فلعنة الله عليه وملائِكته أجمعين ،
لا يوجد ما يُلوّن في أحاديث الرسول باللون الرمادي .. فإمّا أن يكون أبيض .. وإمّا أن يكون أسود .. ولا يوجد ما بين البينين ؟!
لا .. لاااا .... !!!!المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
وأسمح لي هُنا أن أقول لك أنك ( كذبت ) علينا .. وننتظر إعتذارك الشخصي لنا ؟؟
لقد أكّدت لك وهات بتِلك المُشاركة .. أن الخلق كُل الخلق بنصّ الكتاب خُلِقوا مِن (( طين )) ،
وأمّا الذي لم تفهمه أنت .. ثم جئت تبهتنا بسبب عدم فِهمك !! فهو ما قُلناه لك بأن ( روحهم ) نفخ الله فيهم مِن نوره الكريم العظيم .
وعليه إن أردت أن تتداخل في هذا الموضوع الذي نحن فيه الآن .. فقدم أوراق ( إعتذارك ) أولاَ .. لنعتمِدك في الذين سنرُد عليهم .. إن كان سيكون لك ردّاً مُعتبَر .. وأمّا غير ذلك فيكفيك التصفيق والتهليل مِن بعيد لبعيد !!
تحياتنا لصاحِب الموضوع ........
فليتفضّل ،تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .
قلنا :
كريم . . .
يقول أي حديث يخالف القرأن الكريم يضرب بعرض الحائط
فلا أدري كيف إنه سبق وأكد ؟!! بان الرسول صلي الله عليه وسلم
وأل بيته رضي الله عنهم خلقوا من نور الله قبل أن يخلق الله كل الخلق .
هذا من وجة نظره لا يعارض كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
هم خلقوا من نور والقرأن يقول من طين .... غريبه هذه الأهواء
إقتباس كريم
لا .. لاااا .... !!!!
وأسمح لي هُنا أن أقول لك أنك ( كذبت ) علينا .. وننتظر إعتذارك الشخصي لنا ؟؟
لقد أكّدت لك وهات بتِلك المُشاركة .. أن الخلق كُل الخلق بنصّ الكتاب خُلِقوا مِن (( طين )) ،
وأمّا الذي لم تفهمه أنت .. ثم جئت تبهتنا بسبب عدم فِهمك !! فهو ما قُلناه لك بأن ( روحهم ) نفخ الله فيهم مِن نوره الكريم العظيم .
وعليه إن أردت أن تتداخل في هذا الموضوع الذي نحن فيه الآن .. فقدم أوراق ( إعتذارك ) أولاَ .. لنعتمِدك في الذين سنرُد عليهم .. إن كان سيكون لك ردّاً مُعتبَر .. وأمّا غير ذلك فيكفيك التصفيق والتهليل مِن بعيد لبعيد !!
تحياتنا لصاحِب الموضوع ........
فليتفضّل ،
وهل أنت لا تؤمن برواياتكم التي تقول بأن أول الخلق وقبل كل الخلق هم الرسول صلي الله عليه وسلم وأل بيته رضي الله عنهم
من نور الجلاله .
فإن كنت لا تؤمن بهذا فإني أقدم إعتذارآ لك .
أي لو قلت لي بأنهم ليسوا أول خلق الله وأنت تكذب هذه الروايات فسأقدم إعتذاري لك .
وإن كنت تؤمن بأنهم أول الخلق قبل كل الخلق خلقوا من نور الله فلا أقدم إعتذارآ , لأنك لا تؤمن بأي رواية تعارض القرأن الكريم .
هدانا الله وهداكم
النابغهالتعديل الأخير تم بواسطة النابغه; الساعة 21-10-2008, 10:09 PM.تعليق
-
جزاك الله خيرا على الأجابة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهالمشاركة الأصلية بواسطة بـــــراثا
بداية غير مشجعة منك أخى فى الله
أحب أقول لك أخىطيب في البداية اعلق بان موضوعك هام وجاد و كثرت الابتسامات التي وضعتها تدل اما انك تقصد التهريج او انك
صغير السن وجدت لك موضوعا ما في منتدياتكم وجئت لتهرج به دون فهم او علم
هذا الموضوع موضوعى ولن تجد هذا الأسلوب فى أى مكان اخر على الشبكة كذلك أنا لا أقصد التهريج ولم أضع أى أبتسامات أيضاً ولست بصغير السن والله
وأقول لك جزاك الله خيرا على الأجابة
أنت تكون الرجل الثانى فى هذه المنتديات التى رد فى الموضوع
أجابتك جيدة بجدليس كل رواية حجة الا ما ثبت صدورها عن المعصوم و نقصد به النبي و الائمة عليهم السلام و نقصد ما صدر
عن النبي و هي السنة الشريفة و ما يصدر عن الائمة هو نقلهم عن جدهم المصطفى للحديث الشريف الذي يخضع
لعلم الدراية و قد عرفه الشيخ
البهائي بأنّها: «العلم الّذي يُبحث فيه عن سند الحـديث ومتنه وكيفية تحمّله وآداب نقله» .
بأختصار ألخص أجابتك :
كل رواية ثبت صدورها عن المعصوم و نقصد به النبي و الائمة عليهم السلام مع التحقق من صحتها بالعلم الّذي يُبحث فيه عن سند الحـديث ومتنه وكيفية تحمّله وآداب نقله
مشكور أخى فى الله وفى أنتظار من يزيد من أخوانى الشيعة بوضع اى تعريف مدعم من أقوال علماء الشيعة بشروط الحديث الصحيح
تعليق
-
فهمتك من ردودك
قد عرفت أمرك أخى فى الله كريم من ردودكالمشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيتوما الغرض والهدف والمغزى وفحوى هذا الحديث !!!!
هل سيُحرّم حلالاً أو يحلّل حراماً غير ما حرّمه الله أو أحلّه ؟؟
ثم والأكثر نقول :
هل هذا الحديث الذي لا يُخالِف كتاب الله العظيم .. هل يوافِقه الكتاب ( إجمالا ) .. ثم الحديث فصّل هذا المُجمل ؟؟
وفصل الخِطاب في ذلك .. نقول :
إعطنا أي حديث أو أحاديث لديكم .. وتظنون أنها لا تُخالِف الكتاب .. لننظر ماذا سنرى ،
لا .. لااا ... !!!
الأمر ليس كذلِك .. ولا يوجد ما تسمّونه بهذه الأسماء التي ما أنزل الله بها مِن سُلطان ؟؟
فإما يكون الحديث ( صحيح ) .... وإمّا أن يكون ( كاذِب ) ،
أمّا لحن قولكم هذا في ضعيف وعيّان وهزيل وبطنه بتوجعه !!!! فلا أصل لهذه الخُرافات أبداً .. وكُل من ألّف تِلك أقوال أيّاً مَن كان هوَ ؟؟ فهوَ ضال ومُضِلّ ويُريد الفِتنة للمُسلمين !! فلعنة الله عليه وملائِكته أجمعين ،
لا يوجد ما يُلوّن في أحاديث الرسول باللون الرمادي .. فإمّا أن يكون أبيض .. وإمّا أن يكون أسود .. ولا يوجد ما بين البينين ؟!
أنت تؤكد أن الروايات كلها تُعرض على كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم وما وافق أخذ به وما عارض ترك
كلام صحيح جداً أخى كريم
لاكن الأدهى من ذلك أنك لا تأخذ برأى أى عالم شيعي فى التصحيح وهذا ظاهر جداً فى ردودك
مرجعك الوحيد هو أنت فقط
من كلامك فهمت ذلك ،،، تعرض أى رواية على كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم بنفسك أنت وتحلل ذلك بنفسك فقط ولا تأخذ بكلام أى شخص يخالف رأيك
أعذرنى هذا ظاهر جداً فى ردودك
وأن ثبت عكس ذلك منك سوف أعتذر لك فى الموضوع
وشروط الأعتذار لك هى أن ترد على السؤال بكل وضوح
ما هى شروط الحديث الصحيح فى كتب الشيعة بأقوال العلماء التى تأخذ عنهم وتقبل بكلامهم وطبعاً العرض على الكتاب والسنة موجود ؟؟؟؟؟
خلاص أخى كريم
أنت الرجل الثانى الذى أجبت على السؤال المطروح فى الموضوع لاكن تخاف أن تكون أجابتك مدعومة بأقوال علماء الشيعة وتفضل أن تكون أنت وحدك من يقرر
تعليق
-
الله أكبر .. الله أكبر ..... !!!المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
وكيف ( لا ) نؤمِن بما هوَ وربّك العظيم ليس في الكِتاب (( فقط )) .. بل هوَ في ((( اُم ))) الكِتاب .
ولكن ..........
هل لديك قلب سليم ؟؟ به إن عقِلت فتكون مِن ( المؤمنين ) !!
ولأن إثبات ذلِك مِنّا سيكون في عِدّة آيات .. لِمن كان له قلب أو ألقى السمع وهوَ شهيد ؟!
مطرابطة ومُحكمة ( سويّا ) أيما إحكام .. ولكن دون مواجهتها بالإستكبار والعِناد على جهل ؟!
على كُلٍ .. نقول لك :
بل نؤمن بها يا نابِغة وهذا يُصدّقه الكِتاب .. بل اُم الكِتاب ،
ولكن مع الأخذ في الإعتبار الشديد أنهُم كخلقة .. فهُم خُلِقوا مِن طين .. ولكن أي طينة شريفة هيَ طينتِهم .. ونُفِخ فيهم مِن نور الله .. فأصبحت أرواحِهم عليهم الصلاة والسلام .. أرواح نورانيّة ،
أمّا الذي نؤمِن به فهوَ ما خصصت في السؤال عنه .. فقلت :
هل تؤمن بأن :
أول الخلق وقبل كل الخلق هم الرسول صلي الله عليه وسلم وأل بيته رضي الله عنهم ،
وسؤال لك .. لعلّك تتفكّر فيه إن كنت مِن أهل التدبّر .. سنذكُر لك آية مِن الآيات التي سيكون لنا فيها وقفات لإثبات أنها رواية صِدق وحقّ وإيمان ويقين .. أنهم أوّل الخلق وقبل كُل الخلق .. بل ومِن ( أجلهِم ) خُلِق الخلق .
نسألك .. فنقول :
** هل خلق الله السماوات والأرض وما بينهما ( إلا ) .. بالحق ؟؟!
فهيّا وقدّم إعتذارك ( الثاني ) أو إستعِد أن تُقدِّمه بعد أن نُثبِت ما قُلناه لك مِن ( كتاب الله العظيم المُبين ) ،
ننتظرك مع الإستعداد مِنك لِما قُلناه لك .....
إلى المحترم الذي قال :
مرجعك الوحيد هو أنت فقط
فنقول له :
لا .. لااااا .. ؟؟
مرجِعي هوَ ذلِك الكِتاب الذي ( لا ريب ) فيه .. هُدى ( للمُتقين ) ،
أتعرف المُتّقين !!!
التعديل الأخير تم بواسطة كريم آل البيت; الساعة 21-10-2008, 11:13 PM.تعليق
-
مفيش فائدة والله أخى فى الله كريم
عالج نفسك بجد من مرض الأعجاب لانه خطير جداً
فى أنتظار مشاركة باقى أخوانى الشيعة فى الموضوع
هناك الان أجابتان
أحد الأجابة معتمدة بأقوال أحد العلماء والخرى غير معتمدة كما وضحنا
التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله مسلم; الساعة 21-10-2008, 11:48 PM.تعليق
-
وهكذا دائِماً مَن لا يجد له ردّاً ولا جوابا .... !!!!المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلم
وهكذا دائِماً يفعلون ... ؟؟؟
فأعلم يقيناً يا عبد الله أنك بـ ( حقّ ) .. قد حقّ قول ربك فيك ومن يحزوا حزوك .. بأن قال :
( ذلِك بأنّه إذا دُعيَ الله ـ وحده ـ كفرتُم وإن يُشرك به تؤمِنوا .. فالحُكم لله العلي الكبير ) ،
ألم نقُل لكم يا موالين مِن قبل ؟!
ألم نقُل لكُم مِن قبل أنّهُم ورب البيت العظيم هُم :
( في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا ولهم عذاب أليم بما كانوا يكذبون )
وحقّاُ .. إنا لله وإنا إليه راجعون .......
ويكفينا يا رب العِزة أنهم أمام كتابك وكلماتك يفِرّون كما قُلت :
( كأنهم حمر مٌستنفِرة فرّت مِن قسورة ) ،
ولكِنهم يجب أن يعلموا أنك القائِل :
( ويل لكُل أفّاك أثيم .. يسمع آيات الله تُتلى عليه ثم يُصرّ مُستكبِرا كأن لم يسمعها فبشره بعذاب أليم )
وحسبنا الله ونعم الوكيل .........تعليق
-
ما دامت الرواية لا تخالف القرآن فهي صحيحه ولا ينظر الى السند ولا يهم
فبامكان اي شخص ان يزور اي رواية وينسبها للنبي صلى الله عليه وآله وسلم
ويأتي بسند متصل من الامام المهدي الى ان ينتهي بالنبي !!
تعليق
-
اللهم صل على محمد و آل محمد
الموضوع موضوعك و سنعاملك على انك صاحب علم و جئت طالباالمشاركة الأصلية بواسطة عبد الله مسلموعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أحب أقول لك أخى
هذا الموضوع موضوعى ولن تجد هذا الأسلوب فى أى مكان اخر على الشبكة كذلك أنا لا أقصد التهريج ولم أضع أى أبتسامات أيضاً ولست بصغير السن والله
أجابتك جيدة بجد
مشكور أخى فى الله وفى أنتظار من يزيد من أخوانى الشيعة بوضع اى تعريف مدعم من أقوال علماء الشيعة بشروط الحديث الصحيح
المعرفة .
المهم ....
اعطيناك الزبدة فالتعريف شامل فهو قول رجالات الحوزة من العلماء
و الشيوخ و الفقهاء و لا نحتاج الى اضافة اسماء اخرى
و الشيخ البهائي غني عن التعريف عند الشيعة الامامية
و التعريف المذكور
تندرج فيه عدة علومالعلم الّذي يُبحث فيه عن سند الحـديث ومتنه وكيفية تحمّله وآداب نقله
و بقصد بها
1ـ السند بأقسامه. 2ـ المتن بأقسامه.
3ـ كيفية تحمّل الحديث وأدائه.4ـ آداب نقل الحديث شفهيّاً وكتابةً.
او ما يسمى بعلوم الحديث ،
و ليس كل حديث عندنا هو طريق للسنة النبوية الا ما كان ممحصا بدقة
موثقا خاضع للشرائط ، لان هنالك عوامل كثيرة اثرت على سنده و متنه
من قبيل الوضع و التصحيف و ما الى ذلك
عن الصدوق بسنده عن الإمام الصادق(عليه السلام) قوله: «حديث تدريه خير من ألف حديث ترويه، ولا يكون الرجل منكم فقيهاً حتّى يعرف معاريض كلامنا...».
بعد كلامنا هذا نقول لك
مالذي تريده تحديدا لكي لا يطول المقال و يتشتت
و يصبح الموضوع كحال بقية المواضيع الا ما ندر منها لا تغني و لا تسمن...تعليق
تعليق