السلفي

لا تستعجل ان احببت ان انقل لك الروايات لا باس ولكن اسلوبي في النقاش ان انتهى دور العقل ابدا بالنقل

فهنا اقول
1 . تقول ان عائشه خرجت للقصاص من قتلة عثمان
لا باس
هنا اسالك خرجت باي صفه ؟
2 . تقول هل ممكن ان تثبت انها خرجت لقتال على
اقول هل حدثت الحرب ام لا فان كانت خارجه للقصاص واستقبلها ولي الامر والخليفه الشرعي الراشد فلم لم تعود ولما بقيت لاخر القتال حتى اسرت ؟
3 . تقول انها ليست الامره للجيش فما خروجها معهم وليس لها بعل في المعركه ؟ ثم اليست في منتصف المعركه على جملها والقوم يحيطون بها ويقاتلون جيش الامام فما دور المراه التي تسمى باسم جملها حرب طحنت الالاف؟

بسمه تعالى

علي بن زيد حسن الحديث مع ضعفه ... و قد روى له الترمذي في الجامع الصحيح ..

بسمه تعالى

و لكن سأجاريك إلى الآخر .. أترك هذا الحديث ربما لا يروق لك ..

خذ هذا الحديث و به رسول الله يقول : ولي كل مؤمن و مؤمنة من بعدي ..

النص طويل سأقتطع منه بيت الشاهد ..

.المستدرك [ جزء 3 - صفحة 143 ]

أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة

صحيح على شرط الشيخين و صححه الذهبي و قال صحيــــــح ...

إن أحببت أرفقت لك كلام الذهبي ....

و لكن بطبعي لا أحب المشاركات الطويلة المملة ...

لا تخبط لايمين ولايسار ؟؟؟؟ فرائيي رائي الامير الضليل مايحتاج اعيد مراة ؟؟؟ولن نتكلم عن عائشة عن لايكون الموضوع واحد بعشرات مواضيع فانت دائما تشتت المواضيع
واما البيعة انزلت دليل من الادلة التي تستدلون بها على الشيعة
فهذهي ادلتكم لبيعة علي لابي بكر فهذا تفسيركم حول البيعة على هواكم وتفننكم اشهد انكم فنانين بدرجة امتياز احتراف 100في100 في تعريف عقيدتكم للاخر فانظر من يفسر على هواه حول البيعة

؟؟؟؟؟؟؟



وهذا دليل اخر من ادلتكم وهدليل من قبل شيوخكم في كتبهم فادلتكم القوية تروج في الكتب وطبعن ادلتكم قوية تدري بماذا ؟؟؟؟؟ لانا شيخكم يفسر على هواه فانت قلت من فسر البيعة على هواه انتم وشيوخكم
اترك الشيخ معتصم سيد أحمد احد المتشيعون


يرد على احسان الهي ظهير لاحد مشايخكم المعتمد لمذهبكم الذي يفسر على هواه؟؟؟؟؟؟؟ من كثرة مصداقيته وحججه يالها من حجج ؟؟؟؟؟

4) وأختم بهذا التزوير والتحريف الواضح، وأترك لك التعليق، وأكتفي به، لأني لو جاريت هذا النسق من التزوير والتحريف لطال بنا المقام، وباختصار فإن الرجل لم يكن صادقاً حتى مع نفسه، وحمله على هذه الأفعال شدة عداوته لأهل البيت وشيعتهم، وإلا لماذا هذا التعسف الواضح أريد به أن يثبت للناس حقاً مضيعاً؟ وهو يتبع الباطل والتزوير وسيلة وهدفاً؟!
أورد في كتابه، الشيعة وأهل البيت ص67: (والطبرسي أيضاً ينقل عن محمد الباقر، ما يقطع أن علياً كان مقراً بخلافته، ومعترفاً بإمامته، ومبايعاً له بإمارته، كما يذكر أن أسام بن زيد حب رسول الله لما أراد الخروج، انتقل رسول الله إلى الملأ الأعلى: فلما ورد الكتاب على أسامة، انصرف بمن معه حتى دخل المدينة فلما رأى اجتماع الخلق على أبي بكر، انطلق إلى علي بن </SPAN>الصفحة 225 أبي طالب (ع) فقال: ما هذا؟ قال علي (ع): هذا ما ترى، قال أسامة: فهل بايعته؟ فقال: نعم.
وقد نقل هذه الحادثة من كتاب الاحتجاج للطبرسي، وإليك تمام النص من المصدر:
(وروى عن الباقر (ع)، أن عمر بن الخطاب قال لأبي بكر: أكتب إلى أسامة بن زيد يقدم عليك، فإن في قدومه قطع الشنيعة عنا. فكتب أبو بكر إليه:
من أبي بكر خليفة رسول الله (ص)، إلى أسامة بن زيد أما بعد:
فانظر إذا أتاك كتابي، فأقبل إلي أنت ومن معك، فإن المسلمين قد اجتمعوا علي وولوني أمرهم، فلا تتخلفن، فتعصي ويأتيك مني ما تكره، والسلام.
قال: فكتب أسامة إليه جواب كتابه: (من اسامة بن زيد عامل رسول الله (ص) على غزوة الشام. أما بعد: فقد أتاني منك كتاب ينقض أوله آخره، ذكرت ف أوله أنك خليفة رسول الله وذكرت في آخره أن المسلمين قد اجتمعوا عليك فولوك أمرهم ورضوك، فاعلم أني ومن معي من جماعة المسلمين والأنصار فلا والله ما رضيناك ولا وليناك أمرنا، وانظر أن تدفع الحق إلى أهله، وتخليهم وإياه فإنهم أحق به منك، فقد علمت ما كان من قول رسول الله (ص) في علي يوم الغدير فما طال العهد فتنسى، انظر مركز ولاتخالف فتعصي الله ورسوله (ص) ونعصي من استخلفه رسول الله عليك وعلى صاحبك ولم يهذلني حتى قبض رسول اله (ص) وإنك وصاحبك رجعتما، وعصيتما ـ يعني عمر ـ فأقمتما في المدينة بغير إذن).
فأراد أبو بكر، يأن يخلعها من عنقه، قال: فقال له عمر: لا تفعل، قميص قمصك الله لا تخلعه فتندم، ولكن ألح عليه بالكتب والرسائل، ومُرْ </SPAN>الصفحة 226 فلاناً وفلاناً أن يكتبوا على أسامة أن لا يفرق جماعة المسلمين، وأن يدخل معهم فيما صنعوا. قال: فكتب إليه أبو بكر وكتب إليه الناس من المنافقين: أن إرض بما اجتمعنا عليه وإياك أن تشمل المسلمين فتنة من قبلك فإنهم حديثوا عهد بالكفر) قال: فلما وردت الكتب على أسامة انصر فبمن معه حتى دخل المدينة، فلما أي اجتماع الخلق على أبي بكر انطلق إلى علي بن أبي طالب (ع) فقال له: ما هذا؟ قال له علي: هذا ما ترى، قال له أسامة: فهل بايعته؟ فقال: نعم يا أسامة، فقال: طائعاً أو مكرهاً؟، فقال: لا بل كارهاً.

http://www.aqaed.com/shialib/books/0...-10.html#hz082

السلام عليكم

اللهم صل على محمد و آل محمد

مشكورة اختي الكربلائية على الموضوع المميز

و نقول للاخ السلفي هداه الله

السيدة عائشة كانت على رأس الجيش و الحرب كانت بسببها و تحريضها للمسلمين

و انت الآن في تناقض لان السيدة عائشة لم تعمل بما قلته ايها السلفي بشأن ان المرأة ليست من اهل الحل و العقد.

بل خرجت و كانت هي قائدة الجيش

فهل ماتت السيدة عائشة ميتة جاهلية برايك لانها حاربت امام زمانها؟

ننتظرك

تحياتي

أقول و بالله التوفيق:

جاء في صحيح البخاري مايلي و سأقتطع موضع الشاهد:

فَلَمَّا تُوُفِّيَتْ اسْتَنْكَرَ عَلِيٌّ وُجُوهَ النَّاسِ فَالْتَمَسَ مُصَالَحَةَ أَبِي بَكْرٍ وَمُبَايَعَتَهُ وَلَمْ يَكُنْ يُبَايِعُ تِلْكَ الْأَشْهُرَ فَأَرْسَلَ إِلَى أَبِي بَكْرٍ أَنْ ائْتِنَا وَلَا يَأْتِنَا أَحَدٌ مَعَكَ كَرَاهِيَةً لِمَحْضَرِ عُمَرَ فَقَالَ عُمَرُ لَا وَاللَّهِ لَا تَدْخُلُ عَلَيْهِمْ وَحْدَكَ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ وَمَا عَسَيْتَهُمْ أَنْ يَفْعَلُوا بِي وَاللَّهِ لآتِيَنَّهُمْ فَدَخَلَ عَلَيْهِمْ أَبُو بَكْرٍ فَتَشَهَّدَ عَلِيٌّ فَقَالَ إِنَّا قَدْ عَرَفْنَا فَضْلَكَ وَمَا أَعْطَاكَ اللَّهُ وَلَمْ نَنْفَسْ عَلَيْكَ خَيْرًا سَاقَهُ اللَّهُ إِلَيْكَ وَلَكِنَّكَ اسْتَبْدَدْتَ عَلَيْنَا بِالْأَمْرِ وَكُنَّا نَرَى لِقَرَابَتِنَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَصِيبًا حَتَّى فَاضَتْ عَيْنَا أَبِي بَكْرٍ فَلَمَّا تَكَلَّمَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَقَرَابَةُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَبُّ إِلَيَّ أَنْ أَصِلَ مِنْ قَرَابَتِي وَأَمَّا الَّذِي شَجَرَ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ مِنْ هَذِهِ الْأَمْوَالِ فَلَمْ آلُ فِيهَا عَنْ الْخَيْرِ وَلَمْ أَتْرُكْ أَمْرًا رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَصْنَعُهُ فِيهَا إِلَّا صَنَعْتُهُ فَقَالَ عَلِيٌّ لِأَبِي بَكْرٍ مَوْعِدُكَ الْعَشِيَّةَ لِلْبَيْعَةِ فَلَمَّا صَلَّى أَبُو بَكْرٍ الظُّهْرَ رَقِيَ عَلَى الْمِنْبَرِ فَتَشَهَّدَ وَذَكَرَ شَأْنَ عَلِيٍّ وَتَخَلُّفَهُ عَنْ الْبَيْعَةِ وَعُذْرَهُ بِالَّذِي اعْتَذَرَ إِلَيْهِ ثُمَّ اسْتَغْفَرَ وَتَشَهَّدَ عَلِيٌّ فَعَظَّمَ حَقَّ أَبِي بَكْرٍ وَحَدَّثَ أَنَّهُ لَمْ يَحْمِلْهُ عَلَى الَّذِي صَنَعَ نَفَاسَةً عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَلَا إِنْكَارًا لِلَّذِي فَضَّلَهُ اللَّهُ بِهِ وَلَكِنَّا نَرَى لَنَا فِي هَذَا الْأَمْرِ نَصِيبًا فَاسْتَبَدَّ عَلَيْنَا فَوَجَدْنَا فِي أَنْفُسِنَا فَسُرَّ بِذَلِكَ الْمُسْلِمُونَ وَقَالُوا أَصَبْتَ وَكَانَ الْمُسْلِمُونَ إِلَى عَلِيٍّ قَرِيبًا حِينَ رَاجَعَ الْأَمْرَ الْمَعْرُوفَ


الشرح:


قوله‏:‏ ‏(‏فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس، فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته، ولم يكن يبايع تلك الأشهر‏)‏ أي في حياة فاطمة‏.‏
قال المازري‏:‏ العذر لعلي في تخلفه مع ما اعتذر هو به أنه يكفي في بيعة الإمام أن يقع من أهل الحل والعقد ولا يجب الاستيعاب، ولا يلزم كل أحد أن يحضر عنده ويضع يده في يده، بل يكفي التزام طاعته والانقياد له بأن لا يخالفه ولا يشق العصا عليه، وهذا كان حال علي لم يقع منه إلا التأخر عن الحضور عند أبي بكر، وقد ذكرت سبب ذلك‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏كراهيه ليحضر عمر‏)‏ في رواية الأكثر ‏"‏ لمحضر عمر ‏"‏ والسبب في ذلك ما ألفوه من قوة عمر وصلابته في القول والفعل، وكان أبو بكر رقيقا لينا، فكأنهم خشوا من حضور عمر كثرة المعاتبة التي قد تفضي إلى خلاف ما قصدوه من المصافاة‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏لا تدخل عليهم‏)‏ أي لئلا يتركوا من تعظيمك ما يجب لك‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏وما عسيتهم أن يفعلوا بي‏)‏ قال ابن مالك‏:‏ في هذا شاهد على صحة تضمين بعض الأفعال معنى فعل آخر وإجرائه مجراه في التعدية، فإن عسيت في هذا الكلام بمعنى حسبت وأجريت مجراها فنصبت ضمير الغائبين على أنه مفعول ثان، وكان حقه أن يكون عاريا من ‏"‏ أن ‏"‏ لكن جيء بها لئلا تخرج ‏"‏ عسى ‏"‏ عن مقتضاها بالكلية‏.‏
وأيضا فإن ‏"‏ أن ‏"‏ قد تسد بصلتها مسد مفعولي حسبت، فلا يستبعد مجيئها بعد المفعول الأولى بدلا منه‏.‏
قال‏:‏ ويجوز حمل ‏"‏ ما عسيتهم ‏"‏ حرف خطاب والهاء والميم اسم عسى، والتقدير ما عساهم أن يفعلوا بي، وهو وجه حسن‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك‏)‏ بفتح الفاء من ننفس أي لم نحسدك على الخلافة، يقال نفست بكسر الفاء أنفس بالفتح نفاسة، وقوله‏:‏ ‏"‏ استبددت ‏"‏ في رواية غير أبي ذر ‏"‏ واستبدت ‏"‏ بدال واحدة وهو بمعناه وأسقطت الثانية تخفيفا كقوله‏:‏ ‏(‏فظلتم تفكهون‏)‏ أصله ظللتم، أي لم تشاورنا، والمراد بالأمر الخلافة‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏وكنا نرى‏)‏ بضم أوله ويجوز الفتح‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏لقرابتنا‏)‏ أي لأجل قرابتنا ‏(‏من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا‏)‏ أي لنا في هذا الأمر‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏حتى فاضت‏)‏ أي لم يزل علي يذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى فاضت عينا أبي بكر من الرقة‏.‏
قال المازري‏:‏ ولعل عليا أشار إلى أن أبا بكر استبد عليه بأمور عظام كان مثله عليه أن يحضره فيها ويشاوره، أو أنه أشار إلى أنه لم يستشره في عقد الخلافة له أولا، والعذر لأبي بكر أنه خشي من التأخر عن البيعة الاختلاف لما كان وقع من الأنصار كما تقدم في حديث السقيفة فلم ينتظروه‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏شجر بيني وبينكم‏)‏ أي وقع من الاختلاف والتنازع‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏من هذه الأموال‏)‏ أي التي تركها النبي صلى الله عليه وسلم من أرض خيبر وغيرها‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏فلم آل‏)‏ أي لم أقصر‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏موعدك العشية‏)‏ بالفتح ويجوز الضم أي بعد الزوال‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏رقي المنبر‏)‏ بكسر القاف بعدها تحتانية أي علا، وحكى ابن التين أنه رآه في نسخة بفتح القاف بعدها ألف وهو تحريف‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏وعذره‏)‏ بفتح العين والذال على أنه فعل ماض، ولغير أبي ذر بضم العين وإسكان الذال عطفا على مفعول وذكر‏.‏
قوله‏:‏ ‏(‏وتشهد علي فعظم حق أبي بكر‏)‏ زاد مسلم في روايته من طريق معمر عن الزهري ‏"‏ وذكر فضيلته وسابقيته، ثم مضى إلى أبي بكر فبايعه‏"‏‏.‏

قوله‏:‏ ‏(‏وكان المسلمون إلى علي قريبا‏)‏ أي كان ودهم له قريبا ‏(‏حين راجع الأمر بالمعروف‏)‏ أي من الدخول فيما دخل فيه الناس‏.‏

ادركوا السنة ياعباد الله ...............السنة تشيعوا
وياسنة العالم استقيطوا هذا كتابي الجديد اللي راح اؤولفه

علي بن زيد بن جدعان نقلت لك جرح مفسر فيه و حتى لو توفر فيه تعديل فالجرح المفسر مقدم عندنا على التعديل...

هههههههههههههههههه

بالدليل القاطع أثبت له أن الحديث ضعيف و يقول : حسن في النهاية !!

ما أعرف علاج للعناد

لا تنسى تبعثلي نسخة منه

الزميلان كربلائية حسينية و الأمير الضليل،غدا باذن الله أكمل معكم النقاش..

تصبحون على خير..

كفاية كده ياراجل
سواء اقتعت ام لا فلا يلزمناولايهمنا
اوكي سأبعث لك نسخة

الزميل السلفي لا باس ان لبدنك عليك حق ننتظر الى الغد
تصبح على خير

جاوبت السؤال بنفسك و رغائك الباقي لا قيمة له لان قصة حرق الباب لا تستطيع و لو بعد مليون سنة تنكرها
و لا نحتاج تفسيرك المهزلة انت و شيخك العسقلاني الناصبي
فالحديث واضح و لا يحتاج لتأويل

بسم الله الرحمن الرحيم
لاننسى ايها الأخوة ان النفوس المريضة والعقول المنحرفة هي التي اعطت مسوغ لاصحاب الشبهات المنحرفة الكاذبة وتشجيعم باستبزاز اموال الناس والتزعم عليهم بدون حجة شرعية ولادليل بل حجج واهية جوفاء فارغة مجرد حبر على ورق بل غير مقبولة تاريخيا وانسانيا واخلاقيا وشيرعيا وعقليا وأدبيا كيف تقاس فاطمة الزهراء (عليها السلام) درة الزمان وتفاحة الجنان مع ابي بكر سبحان الله او كيف يقاس امير المؤمنين (عليه السلام) مع عمر او ابو بكر او عثمان بل قياس مع الفارق
انا لله وانا اليه راجعون