رفع الله قدرك أخانا فى الله

موضوع هام يستحق لتثبيت والله
جزاك الله خيرا كثيرا وبارك فيك

موضوع ذو صلة بأذن الله تعالى واحتاجه كله

ومازال الاخ القادسية متجاهل مشاركتي

سوف نختصرها ونطالبك بالأجابة على سؤال يتيم فريد

1- اذكر الروايات التي رواها هؤلاء الذين تسميهم كفرة يااخي لانطالب الابذكر رواياتهم

عندما اقول ان السنة يوثقون الخوارج(محاربي الصحابة وقاتليهم) واسكت فهذا كلام لايعتد به لان بدون دليل

لكن عندما استدل بعكرمة الخارجي واذكر رواياته في البخاري

هنا يصبح الكلام موثق

هل فهمت ؟؟؟؟

المطلوب ذكر رواياتهم هل هذا صعب ؟؟؟

عندك كتب الشيعه افتحها وانسخ واللصق رواياتهم

عمااد بن علي ...ارجوك اقرأ كلام علمائك مرة اخرى

يا رافضية حتى الموت ...ليس صعبا لكن هل معنى كلامك انك تكذبينني فيما نقلت من كتب تراجم الرجال الشيعية ؟؟؟

وقدرك اخي الفاضل ...

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل القادسية: للأسف كلامك يدل على أنك فهمت جزءا واحدا فقط من ردي، فأنت ما زلت تنقل كلام التراجم.

بمعنى أنك تقول بأن هؤلاء لم يفصلوا بين رواتهم حال كونهم أمامية، أو حال انحرافهم، وبهذا تستشهد!!!

لكن الواقع أنك أغفلت الجزء الأهم، وهو دعواك بخصوص الحلال والحرام، والسؤال الأهم هو:

هل روى الكليني والصدوق قدس الله نفسه الطاهرة عن هؤلاء الرواة رواية بعد انحرافهم أم لا؟

بالنسبة للشيخ فله كلام عند حينه، ولكن للنبدأ بالصدوق قدس الله نفسه الطاهرة كونه هو من اعتبر كتابه هو الحجة بينه وبين ربه:

هل تستطيع أن تثبت أن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة قد روى رواية عن هؤلاء بعد انحرافهم؟




مع تحيتي.

لااكذبك ولكن احسن الظن بك

هات بارك الله فيك روايات هؤلاء وبين الحلال والحرام الذي ذكروه

بدأنا بالعبث تقريبا ..اقول وما رأيك انت هل فرق علمائك بين روايتهم حال انحرافهم وروايتهم قبلها ؟؟؟ام لا

انتظرك




يرحم ابوك وامك ... وما فائدة التوثيق اذا ؟؟؟
هل قرأت ما نقلته عن المفيد بخصوص
اسحق بن حريز؟؟؟؟؟؟؟الواقفي ؟؟؟

يقول عنه المفيد بانه من الفقهاء الاعلام ، والرؤساء المأخوذ منهم الحلال والحرام ، والفتيا والاحكام الذين لا يطعن عليهم ولا طريق إلى ذم واحد منهم

باقي تقول لي بان المفيد لا يعلم بانه واقفي ؟؟!!! ما هي بعيدة عنك :d




عاد ليقول بعد انحرافهم وقبله ؟؟؟ قلت لك هذا التقسيم في قلبك فقط اقرا ما نقلته لك من كلام الخوئي والحلي

يا موالي من الشام انت اما انك لم تفهم ولا تحاول ان تفهم ..واما انك فهمت لكنك تتظاهر بعدم الفهم وتريد افساد الموضوع

وكيف يصلح العطار ما أفسده الدهر ،،،

على كل سأبقى متابعاً إلى أن تنتهي من الردود على باقي الأخوة الموالين ومن ضمنها مشاركتي والروايات التي طلبتها ، ولألا تتحجج بعدم تفهمي لموضوعك ...

دمت بخير يا قادسية ...

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل القادسية: لن أرد على أي مما كتبته، فما زلت بعيدا عن الرد على أي من كلامي:

سؤالي واضح وصريح: هل تستطيع أن تثبت أن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة قد روى رواية عن الواقفة أو الفطحية بعد انحرافهم (ملاحظة: بما أن موضوعك عن الحلال والحرام، فالرجاء التركيز على الفقيه).

بانتظارك لنرى من الذي يعبث ولا يملك إلا التكرار.




مع تحيتي.

انظم حبيب الى كتيبة التخريب مع انه فهم الاشكال جيدا واستوعبه لكن ما باليد حيلة
والسبب لان حبيب ينظر الى المواضيع على انها تحدي فقط اما الحق فهو اخر شيئ يبحث عنه

وطلبه غريب عجيب لانه هو نفسه لا يرى وثاقة كل رواة الفقيه كما ان الصدوق اخرج عنالمجاهيل كما يعلم هو يقينا لكن ماذا عسانا نفعل لابد من الصبر


سؤال لحبيب ..... هل الرواة الذين ذكرتهم والذين سوف اذكرهم هل هم ثقات على الاطلاق ام فقط حال استقامتهم ؟؟؟


اقول يا حبيب حصرك الطلب في مارواه الشيخ الصدوق فيه اجحاف وظلم وتحكم غير مبررين كما ان قولك وتفصيلك هذا لم يقل به علماء االرجال الذين وثقوا هؤلاء الكفار ...يعني عندما يقول النجاشي فلان ثقة فهو لا يقول ثقة قبل انحرافه ولا يفصل كما ان هناك رواة كانوا كفارا ((فطحية او واقفة)) ثم اسلموا فلم لا تفصل فيه ايضا ؟؟؟!!!!


عزيزي الشيعي اقرأ ما يلي بتجرد وتمعن انه كلام السيد الخوئي وليس كلام القادسية

يقول السيد الخوئي في شان احمد بن هلال الناصبي

(أمّا السند فقد قيل بضعفه من أجل الاشتمال على أحمد بن هلال الذي عدل عن الحقّ بعد أن كان من أصحاب أبي محمّد (عليه السلام)، فانحرف بعد أن كان مستقيماً، لما كان يترقّبه من الوكالة عن الناحية المقدّسة، و قد ورد في حقّه ذموم كثيرة.
و قد ضعّفه الشيخ في الاستبصار صريحاً و قال: ضعيف فاسد المذهب لا يلتفت إلى حديثه فيما يختصّ بنقله‏
و استثناه ابن الوليد ممّا يرويه محمّد بن أحمد بن يحيى و تبعه الصدوق و ابن نوح.
و قال النجاشي: إنّه صالح الرواية يعرف منها و ينكر
و فصّل الشيخ في العدّة بين ما يرويه حال استقامته و ما يرويه حال انحرافه .
و فصّل ابن الغضائري بين ما يرويه عن كتاب ابن محبوب و نوادر ابن أبي عمير و بين غيرها .
و قال في التهذيب: إنّه مشهور بالغلوّ و اللعنة، و ما يختصّ بروايته لا نعمل به
و أخيراً صرّح الشيخ الأنصاري (قدس سره) بأنّه ممّن لا دين له، لأنّه كان يظهر الغلوّ مرة و النصب اخرى مع ما بين المرحلتين من بعد المشرقين «و الذي يتحصّل لدينا من مجموع ما قيل في حقّه: أنّه لا ينبغي التأمّل في كون الرجل فاسد العقيدة، مذموم السريرة، باع دينه لدنياه طلباً للجاه و المقام، إلّا أنّ ذلك كلّه لا يستوجب ضعف الرجل في الحديث و لا ينافي وثاقته، بل الظاهر من عبارة النجاشي: صالح الرواية، أنّه ثقة في نفسه، غايته أنّ حديثه يعرف منها و ينكر، و قد ذكرنا غير مرّة أنّ رواية الراوي أُموراً منكرة من جهة كذب مَن حدّثه بها لا ينافي وثاقته بوجه، فلا يصادم هذا التعبير تزكيته بأنّه‏

صالح الرواية. و يؤيّده وقوعه في إسناد كامل الزيارات.
و أمّا تضعيف الشيخ فهو اجتهادٌ منه استنتجه من كونه فاسد العقيدة، فلا يمكن الاعتماد عليه، بل أنّ تفصيله في العدّة بين ما يرويه حال الاستقامة و ما يرويه بعدها لا يخلو عن نوع شهادة بالوثاقة.
و كذا تفصيل ابن الغضائري، إذ مع عدم وثاقته كيف يفصل بين روايته عن كتابٍ دون كتاب أو في حالٍ دون حال؟! (و على الجملة لم ينهض شي‏ء ممّا ذكر في مقابل التوثيق المستفاد من كلام النجاشي، و قد ذكرنا غير مرّة أنّ فساد العقيدة لا يضرّ بصحّة الرواية بعد ثبوت الوثاقة على ما نرتئيه من حجّيّة خبر الثقة مطلقاً. فالظاهر أنّ الرجل موثّق و إن استثناه ابن الوليد و من تبعه، فإنّ ذلك ربّما كان لعلّة هو أدرى بها بعد أن لم يكن قدحاً في الرجل نفسه، فالرواية معتبرة سنداً.

المصدر موسوعة الإمام الخوئي، ج‏24، ص: 459

ماذا يعني هذا الكلام ؟؟؟

يعني ان الرواي ثقة حتى بعد انحرافه


يتبع

http://www.yahosein.com/vb/showpost....3&postcount=39
http://www.yahosein.com/vb/showpost....5&postcount=40

).

مع ان موضوعي ليس عن كتاب الكافي ولا الفقيه ولا التهذيب بل عن قبول الشيعة وتوثيقهم للكفار لكن سوف اجيب على حبيب حتى لا يتعنت بعد اليوم


سجل عندك يا حبيب

1- مسعدة بن صدقة ((عامي)) والعامي منحرف اصلا ولم تحصل له استقامة

2- الحسين بن علوان ((عامي)) وهو في طريق الشيخ الى زيد بن علي الذي لم يكن اماميا اصلا

3- زرعة بن محمد الحضرمي((واقفي)) وهو طريق الشيخ الى 4- سماعة بن مهران ((واقفي )) ففي هذا الطريق اثنين من الواقفة الراوي وشيخه فاذا لم يكن الشيخ منحرفا فالتلميذ قطعا منحرف

5- حفص بن غياث القاضي ((عامي)) والعامي منحرف قبل وبعد

6- اسماعيل بن مسلم السكوني ((عامي))

كفاية

اقول العامي هو السني طبعا وهو اي العامي لا يؤمن بولاية علي بن ابي طالب فيكون شرا من الواقفة والفطحية والناووسية والزيدية


فماذا تقول يا حبيب الان ؟؟هؤلاء رواة روى عنهم الصدوق وهم منحرفون اصلا :d


ملاحظة : اذا قلت الشيخ هنا فانا اقصد الشيخ الصدوق لا الطوسي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
مشكلة القادسية أنه يستعجل دائما، ويظن أنه عندما يجد شيئا، أنه اكتشاف لم يسبقه له أحد، فيأتي راكضا حاملا اكتشافه.
عموما: كما ذكرت، سوف نبدأ بالفقيه والكافي، وبعدها سوف نعرج على التهذيبين، ولا مانع من التعريج على مبدأ السيد زعيم الحوزة العلمية قدس الله نفسه الطاهرة في وقته إن شاء الله.
عموما، ذكر القادسية عدة رواة ذكرهم الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة في الفقيه، وسوف نعرج عليهم واحدا واحدا، ثم نذكر مبدأ الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة في المخالفين.
فنقول:
قال القادسية:
، وقال الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة: ((ولا أفتي بما ينفرد به السكوني)) باب مالمجوسية، فهل يفقه القادسية ماذا تعني هذه الكلمة!!!!
وأقول: معظم روايات هذا المنحرف كما ذكرت هي عن أبي عبد الله عليه أفضل الصلاة والسلام، أي حال سداده لا حال انحرافه، فما بالك يا صاح.
يتبع بالكلام على باقي الرواة --->
مع تحيتي.

اليوم انا مشغول بس دخلت اشوف ايش سويت ((نفسي اشوف وجهك متسفط )) بعد ما ايتناك بما لم تتوقه


في البداية كان سؤال حبيب اللذي الفاق جزافا

يعني كانم يسألعن مجرد الرواية

ما عليش ننتظر تكمل



الى ذلك الحين خذ معك هذه الرواية للمعلومات العامة فقط


خذ معك على طريقك هذا الراوي
وَ رَوَى مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الْكُوفِيُّ عَنْ مُوسَى بْنِ عِمْرَانَ النَّخَعِيِّ عَنْ عَمِّهِ الْحُسَيْنِ بْنِ يَزِيدَ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ يَحْيَى بْنِ أَبِي الْقَاسِمِ عَنِ الصَّادِقِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ ع قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّه‏...الحديث

الحسن بن علي بن ابي حمزة واقفي هو وابوه قائد يحي بن ابي القاسم وما ادراك ما يحي بن ابي القاسم


الله يعينك يا حبيب الحمل عليك ثقيل


وهو ظاهر من اجابتك على راويين فقط وتاجيل الاخرين وهذه ليست من عادتك اذا انك تاجل الرد دائما حتى يكتمل


حبيب ..هل اجد عندك ترجمة ابن عقدة الذي روى عنه الصدوق في الفقيه