إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رواة كفرهم الشيعة ويأخذون منهم الحلال والحرام ..هدية لمراة التواريخ

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صل على محمد وآل محمد

    الزميل القادسية، شكرا لك على اعترافك بأنك تأخذ دينك ممن هم على ضلال (الشيعة والمرجئة والقدرية).

    أما أني أود أن أحمل كلام الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة ما لا يحتمله، فكلامه واضح، فلم يقل عنكم أنكم كفار، بل قال عنكم أنكم على ضلال، ولو كنتم كفارا في نظره، لقالها واضحا صريحا، ففرق كبير بين الكفر والضلال.

    أما ما تتشبث به من كونه (المنكر للأمامة كالمنكر للنبوة) فهذا يوم الحساب، فكلا الإمامة والنبوة من أصول الدين، ويوم الحساب كل من أنكر أحدهما كمن أنكر الآخر.

    طبعا لا أطلب منك ولا بنسبة واحد في المليون أن تقتنع بكلامي، لأنك مقتنع بأن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة يكفر المخالفين، وهذا رأيك إنما كلامي هنا للقراء من الأخوة الشيعة، فلهم عقول يقرأون بها كلام الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة.

    أما ما تنقله وتدندن عليه من الأعتقادات فجوابه ما نقوله بأن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة يوضح الأعتقاد الصحيح والأعتقاد المخالف!!!

    ونحن نأخذ كلام العالم من كتبه جميعها، وكلامه في الأكمال والهداية موضح أكثر من كلامه في الأعتقادات، وقلت لك وأكرر كان بأمكانه بدلا من أن يذكر كل هذه الأمور، أن يقول أننا نعتقد بكفره، وعندها ينتهي الموضوع، ولكنه ركز على أنه يذكر أنه على ضلال لا على كفر.

    والآن، أظن أنني في صالة اختبار، فدائما أنت تسأل وأنا أجيب، ومن حقي الآن أن أسأل:

    1-أين احتج الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة بهؤلاء، أعطني بابا أورد فيه روايات كلها عن المنحرفين، أو لم يكن لديه دليل على أمر إلا رواتهم؟

    2-أين ذكر الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة عن المنحرفين أنهم كفار في الدنيا؟

    3-ألم يقل البخاري أنه لا يفرق بين الجهمي والرافضي أو اليهودي والنصراني، فكيف قبل رواية الرافضي كما ذكر أحد الأخوة؟

    ملاحظة بسيطة: بالنسبة للسيد الخوئي قدس الله نفسه الطاهرة، فلا مانع لديه من قبول رواية الكافر عند ثبوت وثاقته، نص على ذلك قدس الله نفسه الطاهرة صراحة في المعجم، ولك تدريب بسيط أن تنقلها وتبحث عنها.




    مع تحيتي.

    تعليق


    • يقول حبيب
      أما ما تتشبث به من كونه (المنكر للأمامة كالمنكر للنبوة) فهذا يوم الحساب،
      اعتقد بعد هذا لو قلت سلاما فسوف اكون منصفا لنفسي وللعقول

      وهل الحكم يوم القيامة الا على ما فعله الانسان في الدنيا

      يعني لا يكون الانسان يوم القيامة كافرا الا بناء على ما فعله في الدنيا

      فاذا مات كافرا بعث كافرا واذا لم يمت كافرا فلن يبعث كافرا ولا يظلم ربك احدا


      هل ستستمر .........

      تعليق


      • بسم الله الرحمن الرحيم

        اللهم صل على محمد وآل محمد

        للأسف لم تجب على أسئلتي في الأعلى!!!

        أضف إليهم سؤال بسيط قبل النوم: ألم تسمع بمصطلح مسلمي الدنيا، كفار الآخرة؟




        مع تحيتي.

        تعليق


        • لا لم اسمع عنه فالانسان يلقى ربه على الحال التي مات عليها يعني لو مات كافرا بعث كافرا ولو مات مسلما بعث مسلما ولا يظلم ربك احدا

          ========================================

          يا حبيب لي عندك ديون كثيرة فمتىستؤديها ؟؟؟لا يعقل في كل مرة توسع دائرة الاسئلة

          ففي البداية سالتني هل روى الصدوق عن المنحرفين

          فاجبتك وعددت لك اسماء بعض الرواة ..ولم تعقب الا على بعضهم

          ثم قلت بان الصدوق لم يرو عنههم الا حالاستقامتهم فلما رددت عليك لم تعقب

          ثم قلت لك بان الصدوق ليس عندكم ممن يعلم الغيب فكيف علم ان الراوي الواقفي كان منحرفا او غير منحرف في مشيخته ؟؟؟


          ولم تجب

          ثم اخيرا طلعت لنا بفكرة جديدة وهي ان الصدوق يقصد بانهم كفار فيالاخرة فرددت عليك بان الكافر في الاخرة يبعث كافرا لانه كان كافرا في الدنيا ولايظلم ربك احدا فلم ترد

          ثم تريد التشويش برواياتنا ..فافتح لها موضوع مستقل ان كنت صادقا فالاشكال هو في كون الشيعة يوثقون الكفار

          اما قولك


          بالنسبة للسيد الخوئي قدس الله نفسه الطاهرة، فلا مانع لديه من قبول رواية الكافر عند ثبوت وثاقته، نص على ذلك قدس الله نفسه الطاهرة صراحة في المعجم، ولك تدريب بسيط أن تنقلها وتبحث عنها.
          فاقول ليس الخوئي بل هؤلاء الشيخ الطوسي والنجاشي يوثقون الواقفة فيقولون واقفي ثقة او فلان ثقة

          وانت قلت في احد مشاركاتك عن المجلسي
          -ضعف إسناد النوفلي عن السكوني، رغم أن السكوني من ثقات عدة الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة، وتوقف الشيخ الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة من الإفتاء بمتفرداته، ولم يتوقف فيه.
          http://yahosein.sytes.net/vb/showpos...6&postcount=26

          تعليق


          • بسم الله الرحمن الرحيم

            اللهم صل على محمد وآل محمد

            لا لم اسمع عنه فالانسان يلقى ربه على الحال التي مات عليها يعني لو مات كافرا بعث كافرا ولو مات مسلما بعث مسلما ولا يظلم ربك احدا
            أقول: بل تعسف كبير، فالمنافق مسلم في الدنيا، كافر في الآخرة، بمعنى أنه لو تقدم لابنتك منافق، فأنت تعامله معاملة المسلم ما لم يتبين لك خلافه، فتزوجه أياها مع مراعاة باقي الشروط، ولكنه في يوم القيامة في الدرك الأسفل من النار.

            ثم قلت بان الصدوق لم يرو عنههم الا حالاستقامتهم فلما رددت عليك لم تعقب

            ثم قلت لك بان الصدوق ليس عندكم ممن يعلم الغيب فكيف علم ان الراوي الواقفي كان منحرفا او غير منحرف في
            مشيخته ؟؟؟

            أقول: بل رددت عليك، وذكرت لك أن أحمد بن هلال نص التستري قدس الله نفسه الطاهرة على ذلك، وأما علي بن أبي حمزة البطائني، وابنه فقد ذكرت لك كلاما لكنك للأسف لم ترد عليه ردا علميا.
            أما كيف يعرف الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة حاله وقت الرواية، وهل كان منحرفا أم لا، فهذه قرائن لدى المتقدمين وليست لدينا الآن، كما كان كان يعرف البخاري عن راو هذه الرواية، هل رواها قبل اختلاطه أم بعد اختلاطه!!!!

            سؤال: هل البخاري يعلم الغيب ليعرف هل كانت الرواية قبل الأختلاط أم بعده؟

            ثم اخيرا طلعت لنا بفكرة جديدة وهي ان الصدوق يقصد بانهم كفار فيالاخرة فرددت عليك بان الكافر في الاخرة يبعث كافرا لانه كان كافرا في الدنيا ولايظلم ربك احدا فلم ترد
            أقول: بل أنت أخبرني، لماذا يذكر الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة عن أتباع البدع أنهم ضلال ويذكر صفاتهم، لماذا لا يختصر الموضوع ويذكر أنهم كفار ويريح نفسه من عناء تكرار الأمور الأخرى؟
            فلو قال أنهم كفار، فلا حاجة لذكر الأمور الباقية، لكنه ذكر أنهم ضلال، لأنه لا يعتقد بكفرهم.

            فاقول ليس الخوئي بل هؤلاء الشيخ الطوسي والنجاشي يوثقون الواقفة فيقولون واقفي ثقة او فلان ثقة
            أقول: أنا ذكرت لك هذا الكلام تعقيبا على كلامك حول السيد الخوئي في الأعلى، فأحببت أن أبين منهج الزعيم قدس الله نفسه الطاهرة.

            وانت قلت في احد مشاركاتك عن المجلسي
            -ضعف إسناد النوفلي عن السكوني، رغم أن السكوني من ثقات عدة الشيخ قدس الله نفسه الطاهرة، وتوقف الشيخ الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة من الإفتاء بمتفرداته، ولم يتوقف فيه.
            أقول: نعم وهذا لب الموضوع، فلا مانع من الأخذ برواية المبتدع إذا وافق الثقات، ولكن إذا تفرد فيجب التوقف في متفرداته.

            كلامك صحيح بخصوص رواية البخاري، ولكني فقط أحببت الأشارة.




            مع تحيتي.

            تعليق


            • بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صل على محمد وآل محمد

              أقول: بل تعسف كبير، فالمنافق مسلم في الدنيا، كافر في الآخرة، بمعنى أنه لو تقدم لابنتك منافق، فأنت تعامله معاملة المسلم ما لم يتبين لك خلافه، فتزوجه أياها مع مراعاة باقي الشروط، ولكنه في يوم القيامة في الدرك الأسفل من النار.
              برضو مالك مخرج لان المنافق كافر في الدنيا وبما انه كافر في الدنيا فيوم القيامة بالتاكيد سيكون كافرا واما كونه مسلما في الدنيا ويوم القيامة كافر فهذي وين اصرفها ؟؟ في بنك ملي ايران ؟؟

              قال الله تعالى عنهم
              ((ذلك بانهم امنوا ثم كفروا فطبع على قلوبهم فهم لا يفقهون ))

              واذا علمت ان الرجل منافق فلن ازوجه لانه لا يجوز تزويج الكافر

              ماشاء الله عليك جيت بتكحلها فاعميتها يعني المخالف لكم مثل المنافق

              برضو كافر حكمه في النهاية كافر


              مشيخته ؟؟؟
              أقول: بل رددت عليك، وذكرت لك أن أحمد بن هلال نص التستري قدس الله نفسه الطاهرة على ذلك، وأما علي بن أبي حمزة البطائني، وابنه فقد ذكرت لك كلاما لكنك للأسف لم ترد عليه ردا علميا.

              ماذا عن بقية الكفار ؟؟؟

              وماذا عن رواية الناصبي التي تفرد بها في الفقيه ؟؟؟

              وماذا عن الراوي عن البطائني الابن الذي لابد انه روى عنه حال انحرافه ؟؟

              وماذا عن الكافر ابن عقدة الذي حمل الاصول ونقلها ؟؟



              أما كيف يعرف الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة حاله وقت الرواية، وهل كان منحرفا أم لا، فهذه قرائن لدى المتقدمين وليست لدينا الآن، كما كان كان يعرف البخاري عن راو هذه الرواية، هل رواها قبل اختلاطه أم بعد اختلاطه!!!!
              هل اخبرك عنها ؟؟ام انك تنسب الكلام للساكت ؟؟ ما هي تلك القرائن لكي نعلم هل روى عنهم حال انحرافهم ام حال استقامتهم خاصة وانه لم يصرح كما صرح في كمال الدين ..اما قولك بانه توجد قرائن مجهولة فهذه ضمها الى حضنك وهو اصلا لم يلتزم بشيئ من هذا




              سؤال: هل البخاري يعلم الغيب ليعرف هل كانت الرواية قبل الأختلاط أم بعده؟ ..
              يا بقبق عيني ... الراو ي المختلط يعرف بقرينةالراوي عنه وهذهلا تحتاج الى علم الغيب فهي واضحة ولا تحتاج لتكلف

              فهل تعلم انت كيف فرق الصدوق بين احوال كفار فقيهه ؟؟



              أقول: بل أنت أخبرني، لماذا يذكر الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة عن أتباع البدع أنهم ضلال ويذكر صفاتهم، لماذا لا يختصر الموضوع ويذكر أنهم كفار ويريح نفسه من عناء تكرار الأمور الأخرى؟


              فلو قال أنهم كفار، فلا حاجة لذكر الأمور الباقية، لكنه ذكر أنهم ضلال، لأنه لا يعتقد بكفرهم.
              انت مثل اللي يقول فلانة اتى اليها فلان فوضع المكحل في المرود فيقال له يعني زنيا فيقول لم اقل بانهما زنيا

              فالصدوق يقول بانه كمن اشرك بالله وانت تقول بانه لا يكفر



              أقول: أنا ذكرت لك هذا الكلام تعقيبا على كلامك حول السيد الخوئي في الأعلى، فأحببت أن أبين منهج الزعيم قدس الله نفسه الطاهرة.
              يعني الخوئي ما عنده مشكلة ..مع الكفار ؟؟؟

              أقول: نعم وهذا لب الموضوع، فلا مانع من الأخذ برواية المبتدع إذا وافق الثقات، ولكن إذا تفرد فيجب التوقف في متفرداته.
              اذا وافق الثقات ..........

              وحنا وش نقول من زمااااااااااان

              نقول بان هؤلاء المبتدعة ثقات ثووووووووقات

              كيف تقول اذا وافق الثقات وهو ثقة ؟؟؟ هذا هو اشكالنا عليكم يا حبيب

              فكماترى النجاشي يقول فلان واقفي ثقة فطحي ثقة عامي ثقة

              اما غير الثقات فلا يؤخذ بروايته سواء اكان مبتدعا او غير مبتدع

              تعليق


              • بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صل على محمد وآل محمد

                برضو مالك مخرج لان المنافق كافر في الدنيا وبما انه كافر في الدنيا فيوم القيامة بالتاكيد سيكون كافرا واما كونه مسلما في الدنيا ويوم القيامة كافر فهذي وين اصرفها ؟؟ في بنك ملي ايران ؟؟

                قال الله تعالى عنهم
                ((ذلك بانهم امنوا ثم كفروا فطبع على قلوبهم فهم لا يفقهون ))

                واذا علمت ان الرجل منافق فلن ازوجه لانه لا يجوز تزويج الكافر

                ماشاء الله عليك جيت بتكحلها فاعميتها يعني المخالف لكم مثل المنافق

                برضو كافر حكمه في النهاية كافر
                أقول: قاتل الله الحب.

                بالتأكيد إذا علمت أنه منافق فسوف لن تزوجه، ولكن إذا لم تعلم، فكيف سوف تتعامل معاه، هل تعاملك مع الكافر، أم مع المسلم!!!
                ثانيا: الأمثال تضرب ولا تقاس، بمعنى أنني أضرب لك مثلا ولم أقل أن المخالف هو كالمنافق.

                ماذا عن بقية الكفار ؟؟؟

                وماذا عن رواية الناصبي التي تفرد بها في الفقيه ؟؟؟

                وماذا عن الراوي عن البطائني الابن الذي لابد انه روى عنه حال انحرافه ؟؟

                وماذا عن الكافر ابن عقدة الذي حمل الاصول ونقلها ؟؟
                الزميل القادسية/ مشكلتك هو طيبتك، وتصديقك لأي شيء ينقله أخوانك!!!!
                أين هي رواية هذا الناصبي في الفقيه، ألا تستطيع حتى القراءة بتمعن ونقل صحيح.
                أشفق عليك، فأنت تصدق كل ما ينقله أهل السرداب.
                أما عن ابن عقدة، فهو زيدي، وقد أثبتنا في الأعلى أن الزيدية على ضلال، وليسوا كفارا.

                هل اخبرك عنها ؟؟ام انك تنسب الكلام للساكت ؟؟ ما هي تلك القرائن لكي نعلم هل روى عنهم حال انحرافهم ام حال استقامتهم خاصة وانه لم يصرح كما صرح في كمال الدين ..اما قولك بانه توجد قرائن مجهولة فهذه ضمها الى حضنك وهو اصلا لم يلتزم بشيئ من هذا
                أقول: وهذا من اعوجاج السليقة والله المستعان!!!
                فعندما يروي البخاري عن راو قد اختلط في آخر حياته، فهو يروي عنه قبل اختلاطه، ولو لم نجد القرائن، فأننا نبحث عنها في أي مكان.
                بينما عندما نقرر أن شيخ المحدثين قدس الله نفسه الطاهرة يروي عن رواة قبل انحرافهم فتحتاج لتصريح واضح وصريح على أنه يروي عنهم قبل اختلاطهم رغم أن صرح بفساد هذا الراوي في كتاب آخر، وصرح بأن له حال صلاح، وصرح بأن رواته عنه أنما كانت في حال صلاحه.
                مشكلتك أيها الزميل أنك تفترض أن أشكالك صحيح، بمعنى أنك تفترض أن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة قد روى عن هؤلاء بعد انحرافهم، دون أن يكون لديك دليل على ذلك، بل الأعظم والأدهى أنك تتبجح وتطلب منا نحن الدليل على أنه أنما روى عنهم قبل انحرافهم.
                رغم أن قاعدة العقلاء (الذين نسبتهم قليلة جدا لديكم) تقول: أنه على المدعي البينة، بينما أنت تفترض أن بينتك صحيحة وعلينا تقبلها.

                شكرا على هذه المعلومة الجديدة، حيث أننا سوف نضيفها في الشروط، أنه أذا كان الراوي مخلطا، فعلى المحدث أن يشدد على أن رواته عنه أنما كانت قبل اختلاطه.
                للأسف: أنتم تحاولون اشتراط شروط عندما طبقناها عليكم خنقناكم بها خنقا.

                يا بقبق عيني ... الراو ي المختلط يعرف بقرينةالراوي عنه وهذهلا تحتاج الى علم الغيب فهي واضحة ولا تحتاج لتكلف

                فهل تعلم انت كيف فرق الصدوق بين احوال كفار فقيهه ؟؟
                أقول: الراوي المخلط يعرف بقرينة اختلاطه، رغم أنه لا تاريخ محدد للأختلاط إلا في النادر.
                أما الراوي المنحرف، والذي يكون هناك تاريخ محدد وثابت لانحرافه، فلا يعرف هل روى الرواية قبل انحرافه أم لا.
                فمثلا، روايات علي بن أبي حمزة، أكثرها رواها عنه ابن أبي عمير رضوان الله تعالى عليه، وهو رواها عن أبي بصير، وابن أبي عمير من أصحاب الكاظم عليه السلام، وأبي بصير توفي قبل وفاة الكاظم بزمان طويل، ألا يعرف منها أن الرجل أنما تقلاها قبل أن ينحرف علي بن أبي حمزة.
                ألم أقل لك: لا تنقل كثيرا وتصدق كثيرا.

                انت مثل اللي يقول فلانة اتى اليها فلان فوضع المكحل في المرود فيقال له يعني زنيا فيقول لم اقل بانهما زنيا

                فالصدوق يقول بانه كمن اشرك بالله وانت تقول بانه لا يكفر
                سألتك سؤال واضح: لماذا لم يقل عنهم أنهم كفار، ولماذا قال عنهم أنهم ضلال؟

                يعني الخوئي ما عنده مشكلة ..مع الكفار ؟؟؟
                أقول: هذا منهجه المشابه لمنهج يحيي بن معين عندما قال: لو ترك عبد الرزاق الأسلام ما تركنا حديثه.

                اذا وافق الثقات ..........

                وحنا وش نقول من زمااااااااااان

                نقول بان هؤلاء المبتدعة ثقات ثووووووووقات

                كيف تقول اذا وافق الثقات وهو ثقة ؟؟؟ هذا هو اشكالنا عليكم يا حبيب

                فكماترى النجاشي يقول فلان واقفي ثقة فطحي ثقة عامي ثقة

                اما غير الثقات فلا يؤخذ بروايته سواء اكان مبتدعا او غير مبتدع
                أقول: أذا وافق الثقات من أهل الأستقامة، لا من أهل البدع.

                ================================================== =====================

                بعد أن تعددت الردود لا مانع من تلخيص ما ذكر فيه:

                1-جائنا القادسية متبجحا برواة يدعي أن الإمامية يكفرونهم، ومع ذلك يأخذون الحلال والحرام منهم، ونقل عدة نقولات تثبت أن الإمامية تكفر المخالفين.
                2-رددنا عليه بكلام الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة في الإكمال، وكذلك في الهداية موضحين أن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة لا يرى كفر المخالف في الدنيا، ولكن يرى ضلاله، نعم يرى أنه أنكاره للأمامة كأنكاره للنبوة، ولكن هذا أمر أخروي لا دنيوي، ورفض القادسية ذلك مستشهدا مرة أخرى بكتاب الإعتقادات، فسألناه لماذا قال عنهم الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة أنهم ضلال ولم يقل أنهم كفار فلم يجب حتى الآن؟
                3-نقل كلام السيد الخوئي قدس الله نفسه الطاهرة في أحمد بن هلال، ووضحنا له أن منهجية السيد الخوئي قدس الله نفسه الطاهرة هي قبول رواية الكافر الثقة، فلا مانع لديه من قبولها.
                4-طلبنا منه أن ينقل لنا أين روى الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة عن المنحرفين في الفقيه، فنقل لنا عدة رواة، فلما قلنا له أثبت لنا أنه أنما روى عنهم حال انحرافهم ذهب وشرق وغرب، وقال لي كيف عرف أنهم حال الرواية لم يكونوا منحرفين، وكيف عرفت أنت عنه أنه لا يروي عنهم حال الأنحراف، وكيف، وكيف، وكيف، وعندما طالبناه بأثبات أنه روى عنهم حال انحرافهم، عكس السؤال وطالبنا بأننا نثبت عنه أنه أنما روى عنهم في حال صلاحهم، كأننا نحن المدعون لا هو، وعندما احتججا عليه برواية البخاري عن بعض الرواة المخلطين، ذكر أن البخاري له قرائن يعرف بها حال الراوي وهل كان روايته قبل اختلاطه أم لا، رغم أن البخاري لم يصرح أيضا بأن روايته عن الراوي كانت قبل اختلاطه (وأتحداك أن تأتي بهذا التصريح) وأن القرائن حلال على البخاري، ولكنها وللأسف الفظيع حرام على الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة.
                5-ذكرنا له منهج الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة مع الرواة المنحرفين، وهو أنه يروي عنهم ما وافق الثقات، واستشهدنا له بروايته عن السكوني رغم توقفه في متفرداته، وطلبنا منه أثبات أن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة احتج بهؤلاء الضعاف، أي أنه روى عنهم في مسئلة من المسائل دون أن يروي عن غيرهم من أهل الأستقامة، ورغم ذلك لم يجب حتى الآن؟
                6-ذكر المعلى، وذكره في الكفار، رغم أن النجاشي قدس الله نفسه الطاهرة ذكر أنه مضطرب الحديث والمذهب، ولم يذكر أنه من مخالفي المذهب، إلا أن من يتعلق بقشة لأن صاحب أصح كتاب لديهم بعد القرآن لم يوثق صراحة، فهذا هو حاله.

                بالمناسبة: يقال ((خرق القتاد)) لا ((خرط القتاد))، هذه نصيحة خارج الموضوع.




                مع تحيتي.

                تعليق


                • بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صل على محمد وآل محمد

                  مشاركة فوق البيعة كما يقولون نهديها للزميل القادسية:

                  نقل الزميل القادسية عن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة قوله:

                  واعتقادنا فيمن جحد إمامة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والأئمة من بعده - عليهم السلام - أنه بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء . واعتقادنا فيمن أقر بأمير المؤمنين وأنكر واحدا من بعده من الأئمة أنه بمنزلة من أقر بجميع الأنبياء وأنكر نبوة محمد صلى الله عليه وآله وسلم .

                  أقول: أما تعليقا على كلامه الأول، فالجحود، هو الأنكار مع العلم.
                  جاء في لسان العرب: الجوهري: الجُحودُ الإِنكار مع العلم. جَحَدَه حقَّه وبحقه. والجَحْدُ والجُحْدُ، بالضم، والجحود: قلة الخير.

                  نقلا من هذا الموقع

                  أقول: والأنكار مع العلم، أي بمعنى أقامة الحجة، ولا يختلف الأمامية مع السلفية في أن من أقيم عليه الحجة وأنكر، فحكمه مختلف تماما في هذه المرة.

                  هذه مشاركة فوق البيعة فقط.




                  مع تحيتي.

                  تعليق


                  • برضو مالك مخرج لان المنافق كافر في الدنيا وبما انه كافر في الدنيا فيوم القيامة بالتاكيد سيكون كافرا واما كونه مسلما في الدنيا ويوم القيامة كافر فهذي وين اصرفها ؟؟ في بنك ملي ايران ؟؟

                    قال الله تعالى عنهم
                    ((ذلك بانهم امنوا ثم كفروا فطبع على قلوبهم فهم لا يفقهون ))

                    واذا علمت ان الرجل منافق فلن ازوجه لانه لا يجوز تزويج الكافر

                    ماشاء الله عليك جيت بتكحلها فاعميتها يعني المخالف لكم مثل المنافق

                    برضو كافر حكمه في النهاية كافر

                    الرسول صلى الله عليه واله صلى على المنافقين ودفنهم في مقابر المسلمين
                    رغم ان نزلت ايه توضح ان المنافقين في الدرك الأسفل من النار
                    ان كان كافر في الدنيا كما تقول لماذا عامله النبي صلى الله عليه واله معاملة المسلمين

                    تعليق


                    • القادسية
                      نوع كفره: غباء و غرور مع عدم فهم.
                      اسمح لي هذه المرة لكنك بالفعل لا تفهم أو لا تريد أن تفهم.
                      تقول:
                      لا طبعا ..لا اقيم لاقوالكم الشخصية وزنا
                      و هل نحن نقيم لأقوالكم الشحصية وزناً؟ أصلاً مواضيعكم كلها لا نقيم لها وزناً.
                      تقول إجابة عن مداخلتي:
                      خارج الموضوع
                      عزيزي موضوعك يقول: رواة كفرهم الشيعة و رووا عنهم الحلال و الحرام. أنا أقول لك رواة كفرهم السنة و يرون عنهم في أصح كتبهم.
                      يقول ابن معين مثلاً: كل من شتم عثمان أو طلحة أو واحداً من أصحاب رسول الله (ص) دجال لا يكتب عنه وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين
                      و قد أعطيتك عباد بن يعقوب الرواجني كمثال:

                      و من ثم فالبخاري كفر الرافضة و مع هذا أخرج عنهم في صحيحه.
                      يقول البخاري:
                      ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي، أم صليت خلف اليهود والنصارى، ولا يسلم عليهم، ولا يعادون، ولا يناكحون ، ولا يشهدون، ولا تؤكل ذبائحهم.
                      خلق أفعال العباد ص125.

                      لكنه مع هذا التكفير الصريح يروي عن عباد بن يعقوب الرواجني الذي كان يشتم السلف:
                      وروى عبدان عن ثقة ، أن عبادا كان يشتم السلف .
                      وقال ابن عدي : روى مناكير في الفضائل والمثالب .
                      وروى علي بن محمد الحبيبي ، عن صالح جزرة ، قال : كان عباد يشتم عثمان -رضي الله عنه- وسمعته ، يقول : الله أعدل من أن يُدخل طلحة والزبير الجنة ، قاتلا عليا بعد أن بايعاه .
                      وقال ابن جرير : سمعته ، يقول : من لم يبرأ في صلاته كل يوم من أعداء آل محمد ، حُشِر معهم .
                      قلت (الذهبي) : هذا كلام مبدأ الرفض

                      http://www.islamweb.net/ver2/library...am.php?id=1958
                      و يناقض الذهبي نفسه في ميزان الإعتدال حيث قال:
                      ثم بدعة كبرى ؛ كالرفض الكامل والغلو فيه ، والحط على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ، فهذا النوع لا يحتج بهم ولا كرامة .
                      لكن إحتج بهم البخاري؟؟
                      و بعد هذا كله تقول أن الشيخ المفيد و الشيخ الصدوق قدس الله سرهم قد كفروا كل من خالفهم بالعقيدة؛ مع أنهم ينصون على الإنكار و الجحود و ليس الجهل بالشيء. فأنت عندما تعرف أن الإمامة حق و مع هذا تنكرها فلا شك بأن لكلامهم معنى. لكن عندما تجهل الإمامة و تعتقد بطلانها فليس حكمك هنا كحكم العالم بها.
                      فليس الواقفة و العامة و الزيدية كفار بل هم مسلمون لكن معتقداتهم باطلة.
                      و أراك تهمل الردود التي لا تعجبك و تعيد ما نسخته و لصقته من موقع الدفاع عن السنة أو السرداب أو فيصل نور.

                      تعليق


                      • لنا عودة لهذا الموضوع

                        تعليق


                        • نقطة نقطة يا حبيب

                          الان لو قال زميلك القادسية بانه لا يوجد نبي اسمه محمد بن عبد الله هل هو كافر ام لا ؟؟؟

                          تعليق


                          • بسم الله الرحمن الرحيم

                            اللهم صل على محمد وآل محمد

                            الزميل القادسية: ليس الأمر هكذا، الرجاء الرد على هذه النقاط

                            1-جائنا القادسية متبجحا برواة يدعي أن الإمامية يكفرونهم، ومع ذلك يأخذون الحلال والحرام منهم، ونقل عدة نقولات تثبت أن الإمامية تكفر المخالفين.
                            2-رددنا عليه بكلام الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة في الإكمال، وكذلك في الهداية موضحين أن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة لا يرى كفر المخالف في الدنيا، ولكن يرى ضلاله، نعم يرى أنه أنكاره للأمامة كأنكاره للنبوة، ولكن هذا أمر أخروي لا دنيوي، ورفض القادسية ذلك مستشهدا مرة أخرى بكتاب الإعتقادات، فسألناه لماذا قال عنهم الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة أنهم ضلال ولم يقل أنهم كفار فلم يجب حتى الآن؟
                            3-نقل كلام السيد الخوئي قدس الله نفسه الطاهرة في أحمد بن هلال، ووضحنا له أن منهجية السيد الخوئي قدس الله نفسه الطاهرة هي قبول رواية الكافر الثقة، فلا مانع لديه من قبولها.
                            4-طلبنا منه أن ينقل لنا أين روى الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة عن المنحرفين في الفقيه، فنقل لنا عدة رواة، فلما قلنا له أثبت لنا أنه أنما روى عنهم حال انحرافهم ذهب وشرق وغرب، وقال لي كيف عرف أنهم حال الرواية لم يكونوا منحرفين، وكيف عرفت أنت عنه أنه لا يروي عنهم حال الأنحراف، وكيف، وكيف، وكيف، وعندما طالبناه بأثبات أنه روى عنهم حال انحرافهم، عكس السؤال وطالبنا بأننا نثبت عنه أنه أنما روى عنهم في حال صلاحهم، كأننا نحن المدعون لا هو، وعندما احتججا عليه برواية البخاري عن بعض الرواة المخلطين، ذكر أن البخاري له قرائن يعرف بها حال الراوي وهل كان روايته قبل اختلاطه أم لا، رغم أن البخاري لم يصرح أيضا بأن روايته عن الراوي كانت قبل اختلاطه (وأتحداك أن تأتي بهذا التصريح) وأن القرائن حلال على البخاري، ولكنها وللأسف الفظيع حرام على الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة.
                            5-ذكرنا له منهج الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة مع الرواة المنحرفين، وهو أنه يروي عنهم ما وافق الثقات، واستشهدنا له بروايته عن السكوني رغم توقفه في متفرداته، وطلبنا منه أثبات أن الصدوق قدس الله نفسه الطاهرة احتج بهؤلاء الضعاف، أي أنه روى عنهم في مسئلة من المسائل دون أن يروي عن غيرهم من أهل الأستقامة، ورغم ذلك لم يجب حتى الآن؟
                            6-ذكر المعلى، وذكره في الكفار، رغم أن النجاشي قدس الله نفسه الطاهرة ذكر أنه مضطرب الحديث والمذهب، ولم يذكر أنه من مخالفي المذهب، إلا أن من يتعلق بقشة لأن صاحب أصح كتاب لديهم بعد القرآن لم يوثق صراحة، فهذا هو حاله.




                            مع تحيتي.

                            تعليق


                            • لا اعلم لم الخوف يا حبيب

                              اشكالي الاساسي قائم على انكم تكفرون غير الامامي او الشيخ الصدوق يكفر غير الامامي وانت جحدت ذلك ...

                              ممتاز اذا لم تثبت هذه المقولة اي تكفير الصدوق لغير الامامي فقد انتهى الاشكال ونذهب الى اشكال اخر وهو الاخذ من المخالفين الضالين

                              فالان جاوبني يا حبيب



                              الان لو قال زميلك القادسية بانه لا يوجد نبي اسمه محمد بن عبد الله هل هو كافر ام لا ؟؟؟

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صل على محمد وآل محمد

                                لا يا عزيزي القادسية، الأمور لا تؤخذ بهذا الشكل، لا بد من توضيح نقاط للحوار.

                                أنت تقول:

                                اشكالي الاساسي قائم على انكم تكفرون غير الامامي او الشيخ الصدوق يكفر غير الامامي وانت جحدت ذلك ...

                                ممتاز اذا لم تثبت هذه المقولة اي تكفير الصدوق لغير الامامي فقد انتهى الاشكال ونذهب الى اشكال اخر وهو الاخذ من المخالفين الضالين
                                أقول: هل أفهم من كلامك هذا أننا انتهينا من هذه النقطة، وسوف ننتقل لنقطة أخرى في الحوار.

                                جاوبني على الأقل، فليس من حقك نقل الحوار من نقطة إلى نقطة أخرى، دون أخبار المحاور بذلك، أليس كذلك.




                                مع تحيتي.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X