إعـــــــلان

**كريم آل البيت** · 08-11-2008, 03:18 PM

( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا .. إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا .. لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا )

**أسمــــــاء** · 08-11-2008, 03:43 PM

الاخ القادسية يقصد الأمة وليس الأنبياء أو الرسل

ففي كتب الشيعة الامة يعلمون الغيب ومن لم يعلم الغيب منهم فليس بحجة الله

رغم هذا فعلي رضي الله عنه خرج لصلاة الفجر ولم يعلم عن ترصد ابن الملجم له

والحسين خرج للكوفة ظانا أن بها أصار فصاروا خونه

إذا من نصدق هذه الكتب والاقاويل بالقول بعلم الامة للغيب أو ماحدث في أرض الواقع المناقض لتلك الكتب

بل في كتاب الكافي نفسة تناقض صارخ

ففي روايات يدعي أنهم لديهم علم الغيب وفي روايه آخرى أخرى ينكرون علمهم للغيب

**المواطن** · 08-11-2008, 04:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسمــــــاء

الاخ القادسية يقصد الأمة وليس الأنبياء أو الرسل

ففي كتب الشيعة الامة يعلمون الغيب ومن لم يعلم الغيب منهم فليس بحجة الله

رغم هذا فعلي رضي الله عنه خرج لصلاة الفجر ولم يعلم عن ترصد ابن الملجم له

والحسين خرج للكوفة ظانا أن بها أصار فصاروا خونه

إذا من نصدق هذه الكتب والاقاويل بالقول بعلم الامة للغيب أو ماحدث في أرض الواقع المناقض لتلك الكتب

بل في كتاب الكافي نفسة تناقض صارخ

ففي روايات يدعي أنهم لديهم علم الغيب وفي روايه آخرى أخرى ينكرون علمهم للغيب

الاخ القادسية يقصد الأمة وليس الأنبياء أو الرسل

يا أسماء صاحب الموضوع أورد لنا جملة من الآيات تنفي علم الغيب عن الرسل والانبياء...

قال الله تعالى
((قل لا اقول لكم عندي خزائن الله ولا اعلم الغيب ولا اقول لكم اني ملك ان اتبع الا ما يوحى الي قل هل يستوي الاعمى والبصير افلا تتفكرون ))
وقال الله تعالى
((وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقه الا يعلمها ولا حبه في ظلمات الارض ولا رطب ولا يابس الا في كتاب مبين ))
وقال الله تعالى
((وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقه الا يعلمها ولا حبه في ظلمات الارض ولا رطب ولا يابس الا في كتاب مبين ))
وقال الله تعالى
((قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ما شاء الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ان انا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون ))

**كريم آل البيت** · 08-11-2008, 04:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أسمــــــاء

الاخ القادسية يقصد الأمة وليس الأنبياء أو الرسل

ففي كتب الشيعة الامة يعلمون الغيب ومن لم يعلم الغيب منهم فليس بحجة الله

رغم هذا فعلي رضي الله عنه خرج لصلاة الفجر ولم يعلم عن ترصد ابن الملجم له

والحسين خرج للكوفة ظانا أن بها أصار فصاروا خونه

إذا من نصدق هذه الكتب والاقاويل بالقول بعلم الامة للغيب أو ماحدث في أرض الواقع المناقض لتلك الكتب

بل في كتاب الكافي نفسة تناقض صارخ

ففي روايات يدعي أنهم لديهم علم الغيب وفي روايه آخرى أخرى ينكرون علمهم للغيب

أولاً ) الأمة تِلك التي تكتبينها .. بالقطع تقصِدين به ( الأئِمّة ) عليهم السلام .. وهُم اُمّة أيضاً .. فلا بئس ،

ثانياً ) لااا ... الأئِمّة مِن (( رُسُل )) الله سبحانه .. ولكِنهم ليسوا بأنبياء ،
وهذا الأمر عِندكُم كذلِك في حديث نبوي شريف لرسولنا الأعظم .. ولكِنكم أنتُم لأنكم تُحبون كثيراً وتستمرأون تحريف الكلِم مِن بعد مواضِعه .. فتقولون عنهُم (( مبعوووث )) .... وسُبحان الله !!!!!!!

فلا نعلم هل هذا الذي تُطلِقون عليه مبعوث .. مَن الذي بعثهُ .. وما الإختلاف .. ألا يُسمّى المبعوث رسولاً ؟!؟!

ففي الحديث الذي عِندكم يقول : ( يبعث الله على رأس كُل اُمّة مَن يُجدِّد لهم دينهم ) .. أليس هذا لديكم ؟؟

وعليه .. فلا بئس .. سنُخاطِبكم على قدر عقولكم .. فنقول عنهم .. أي الأئِمّة عليهم السلام هُم مِن ( المبعوثين ) للناس .. ههههههه !!!

ثالثاً ) وأخيراً ... يجب أن تعلمي ويعلم بنوا قومِكم يقيناً أن المرفوع عنهُم عليهم السلام مِن معرفة الغيب .. أي لا يعلمونه مِن الغيب .. هوَ فقط ما هوَ ( محصور ) في الآية التالية :

يقول سُبحانه :
( إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غدا وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير )

فما لا يعلمونه مِن الغيب .. هوَ ( حصراً ) :
1) عِلم الساعة ،
2) عِلم الرِزق ،
3) عِلم الموت ،

إلا ما شاء الله ......

**صندوق العمل** · 08-11-2008, 04:07 PM

حدد ياقادسية استشكالك بدقة متناهية فلاتجعله يتعدى السطرين لنعرف ماذا تريد بالضبط.

**hurricane2** · 08-11-2008, 04:15 PM

الاخ القادسية يقصد الأمة وليس الأنبياء أو الرسل

اولا... الائمة (وليس الامة )هم تلاميذ رسول صلى الله عليه واله وسلم

ثانيا ...

المصدر هـو

http://www.aqaed.com/faq/questions.php?sid=164

الـســؤال ( الفرق بين علم الغيب وتعلم الغيب )
كيف لا يكون الائمة مكلفين بالعمل بما يعلمونه من علم الغيب مع أن الله يقول على لسان نبيه ( ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء )؟
وما هي الفائدة إذا إذا كانوا لا يكلفون بما يعلموه ؟

الجواب
لابدَّ في البداية من الالتفات الى الفرق بين مصطلحين، بين مصطلح علم الغيب ومصطلح تعلّم الغيب من عالم الغيب.
والذي هو من مختصات الله سبحانه هو الاول أي علم الغيب قال تعالى: (( وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو )) (الانعام:60)، (( ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء) (الاعراف: 189)، ((قل لا يعلم من في السماوات والارض الغيب الا هو )) (النمل:66).
وأما الثاني، وهو تعلّم الغيب من عالم الغيب ـ فيمكن ثبوته لغير الله سبحانه، قال تعالى: (( وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله )) (آل عمران:175)، (( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً الا من ارتضى من رسول فانه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً )) (الجن:26 -27) وكان عيسى (عليه السلام) يعلم الغيب كما قال تعالى: (( وانبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم )) (آل عمران:49) ، وكان الخضر (عليه السلام) يعلم الغيب، كما قال تعالى: (( فانطلقا حتى اذا لقيا غلاماً فقتله قال اقتلت نفساً زكية بغير نفس لقد جئت شيئاً نكرا... واما الغلام فكان ابواه مؤمنين فخشينا ان يرهقهما طغياناً وكفراً فاردنا أن يبدلهما... ))[الكهف:80] . وقد جاء في (خطبة 128 من نهج البلاغة) ان الامام أمير المؤمنين (عليه السلام) حينما أخبر عن التتار بقوله ((كأني اراهم قوماً كأنَّ وجوههم المجانّ المطرَّقة يلبسون السَّرَق والديباج ويعتقبون الخيل العتاق ... قام اليه بعض أصحابه، وقال: لقد اعطيت يا أمير المؤمنين علم الغيب، فضحك، وقال للرجل وكان كلبياً: يا أخا كلب ليس هو بعلم غيب وانما هو تعلّم من ذي علم...)).
وباتضاح هذه القضية يتجلى أن الآية التي اشير إليها في سؤالكم (( ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء )) [الاعراف:189] ناظرة الى علم الغيب فالملازمة بين العلم والعمل ثابتة فيه، أما ما كان من قبيل التعلم من ذي علم فلم تثبت في مثله الملازمة، ولعله حينا منح من عالم الغيب اشترط فيه عدم العمل في بعض مجالاته كي يمكن ان تسير الحياة على شكلها الطبيعي، وانتم لابدَّ أن تذكروا آية تدل على ثبوت الملازمة بين العلم والعمل حتى في مثل التعلم من ذي علم، وطبيعي لا توجد آية تدل على ذلك، وحيث أن علم غير الله سبحانه هو كله من قبيل التعلم من ذي علم فلا يعود أي مجال لاشكالكم الذي اثرتموه.
وفقنا سبحانه وتعالى جميعاً لمراضيه.

الـســؤال ( هل يعلمون الغيب ؟ )
سأل يحيى بن عبد الله لجعفر الصادق (( يقولون: إنهم يزعمون أنك تعلم الغيب، قال: سبحان الله. ضع يدك على رأسي، فوالله ما بقيت شعرة في جسدي إلا قامت. ثم قال: لا والله إلا رواية عن رسول الله صلى الله عليه وآله )) (رجال الكشي192 بحار الأنوار26/102 الأمالي23).

أليس في هذه الرواية تناقضا للروايات التي تقول أن أهل البيت يعلمون الغيب؟

الجواب

قد أوضحنا في صفحتنا العقائدية أن المقصود من علمهم بالغيب هو تعلمهم وأخذهم لعلم الغيب عن الله تعالى، أما هم في حد ذاتهم فلا يعلمون الغيب باستقلال بل لا يعلمون شيئاً إلا بتعليم الله لهم، وجواب الإمام الصادق (ع) مبني على هذا الارتكاز فقد أنكر علمه للغيب أي باستقلال وبمعزل عن تعليم الله عز وجل، فهو لا يعلم الغيب من تلقاء نفسه، وقد زعم هؤلاء أنهم (عليهم السلام) يعلمون الغيب كذلك، فأقشعر الإمام من هذا المقالة وأنكرها. وإلا فإن آل محمد (عليه السلام) من جملة من قال الله فيه: (( عَالِمُ الغَيبِ فَلا يُظهِرُ عَلَى غَيبِهِ أَحَداً * إِلاَّ مَنِ ارتَضَى مِن رَسُولٍ )) (سورة الجـن:26-27) وهم سلام الله عليهم من المرتضون.

**القادسية** · 08-11-2008, 04:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

حدد ياقادسية استشكالك بدقة متناهية فلاتجعله يتعدى السطرين لنعرف ماذا تريد بالضبط.

اشكالي ان بعض الشيعة يرى ان الله سبحانه وتعالى اشرك معه غيره في علم الغيب ومن ضمن ذلك البعض الشيخ الكليني

واذا كنت ترى بانك لست من هؤلاء البعض فلا داعي لان تتعب نفسك

================================================== =============

الاخت اسماء بارك الله فيك انا اقصد كل الخلق

================================================== ==========

الى من يريد تخصيص مطلق علم الله للغيب بقول اله تعالى

اقول لهم سلاما لا نبتغي الزنادقة

**أميري حسين-5** · 08-11-2008, 04:18 PM

اخوان احد فيكم شاف سارية الجبل مر من هنا شي؟؟؟ّّّّ!!!

**أسمــــــاء** · 08-11-2008, 04:23 PM

حسنا لو سلما بما قلت أنهم يعلمون كل شيء عدا ماذكرت
ماذا تقول في هذه الرواية
عن أبي عبد الله قال: " يا عجباً لقوم يزعمون أنا نعلم الغيب، ما يعلم الغيب إلا الله عز وجل، لقد هممت بضرب جاريتي فلانة، فهربت مني فما علمت في أي بيوت الدار هي" (الكافي 1/200 باب نادر فيه ذكر الغيب).

**أبابيل** · 08-11-2008, 04:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اخوان احد فيكم شاف سارية الجبل مر من هنا شي؟؟؟ّّّّ!!!

ههههههههههههههههههه

اسمح لي ليس اسلوبي و لكن ساكررها هههههههههههههههه

يا سارية الجبل
و النهر يجري بالريمونت كنترول
و يعلم ان بيت احدهم يحترق فيذهب الرجل و يجد بيته بالفعل يحترق

مصائب و الله

**صندوق العمل** · 08-11-2008, 04:26 PM

شكالي ان بعض الشيعة يرى ان الله سبحانه وتعالى اشرك معه غيره في علم الغيب ومن ضمن ذلك البعض الشيخ الكليني

انت تستشكل على رب العالمين اذن، فثبتت ردتك الا أن تكون جاهلا:

ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُون أَقْلاَمَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ [آل عمران : 44]

تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَـذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ [هود : 49]

ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ أَجْمَعُواْ أَمْرَهُمْ وَهُمْ يَمْكُرُونَ [يوسف : 102]

حديث اصحابي اصحابي
هل هو من غيب الاخرة أم لا؟

فكيف اشرك بخاريك الرسول في معرفة الغيب؟

فعليك ان تقر انك جاهل علم وعقيدة ومافي كتبكم اصلا

**أميري حسين-5** · 08-11-2008, 04:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبابيل

ههههههههههههههههههه

اسمح لي ليس اسلوبي و لكن ساكررها هههههههههههههههه

يا سارية الجبل
و النهر يجري بالريمونت كنترول
و يعلم ان بيت احدهم يحترق فيذهب الرجل و يجد بيته بالفعل يحترق

مصائب و الله

وانا اسلوبي ايضا اتحمل محاوري حتى اعلم معدنه وجوهرة
ومن بعدها لكل حادث حديث
فهل تخبرني مالذي اضحكك يا ابابيل
وما معنى كلامك
لانه احيانا الانسان يقول شيئا هو وحده يفهمه معتقدا ان البقية كذلك
بانتظارك

**القادسية** · 08-11-2008, 04:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

انت تستشكل على رب العالمين اذن، فثبتت ردتك الا أن تكون جاهلا:

ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُون أَقْلاَمَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ [آل عمران : 44]

تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَـذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ [هود : 49]

ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ أَجْمَعُواْ أَمْرَهُمْ وَهُمْ يَمْكُرُونَ [يوسف : 102]

حديث اصحابي اصحابي
هل هو من غيب الاخرة أم لا؟

فكيف اشرك بخاريك الرسول في معرفة الغيب؟

فعليك ان تقر انك جاهل علم وعقيدة ومافي كتبكم اصلا

خسارة ....لم يعد لنا معك الا يوم واحد فغدا هو يوم الوداع

طيب يا صندوق العمل

هل ترى ان هذه الايات التي وضعتها دليل على انه يوجد غير الله يعلم ما كان وما سيكون ؟؟؟

**القادسية** · 08-11-2008, 04:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبابيل

ههههههههههههههههههه

اسمح لي ليس اسلوبي و لكن ساكررها هههههههههههههههه

يا سارية الجبل
و النهر يجري بالريمونت كنترول
و يعلم ان بيت احدهم يحترق فيذهب الرجل و يجد بيته بالفعل يحترق

مصائب و الله

لو صحت القصة عن عمر فلم يستدل بها احد على ان غير الله يعلم ما كان وما سيكون