إعـــــــلان

**لواء الحسين** · 08-11-2008, 10:52 PM

بعد التعديل طبعا

آخر تعديل بواسطة القادسية ، اليوم الساعة 08:49 Pm.

أما قولك أنت لم تجد فهذا غير عجيب محد سألك عما تفهم " انت " من القرآن الكريم

نحن قلنا الرسول الأعظم عالم بالقرآن الكريم و علومه و ما أودع الله فيه من الأسرار

وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب

**أميري حسين-5** · 08-11-2008, 10:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

قال

صحيح هذا ليس تخصصي ولكن ماوجدته في علم الرجال للنجاشي مايلي
الرواية الاولى
وفيه
إبراهيم بن إسحاق أبو إسحاق
الاحمري النهاوندي كان ضعيفا في حديثه متهوما.

http://www.rafed.net/books/rejal/rej...ajashi/02.html

الرواية الثانية وفيها
محمد بن سنان
أبو جعفر الزاهري من ولد زاهر مولى عمرو بن الحمق الخزاعي ، كان أبو عبد الله بن عياش يقول : حدثنا أبو عيسى محمد بن أحمد بن محمد بن سنان قال : هو محمد بن الحسن بن سنان مولى زاهر توفى أبوه الحسن وهو طفل وكفله جده سنان فنسب إليه ، وقال أبو العباس أحمد بن محمد بن سعيد أنه روى عن الرضا عليه السلام قال : وله مسائل عنه معروفة ، وهو رجل ضعيف جدا لا يعول عليه ولا يلتفت إلى ما تفرد به ، وقد ذكر أبو عمرو في رجاله. قال : أبو الحسن علي بن محمد بن قتيبة النيسابوري ( النيشابوري ) قال : قال أبو محمد الفضل بن شاذان : لا أحل لكم أن ترووا أحاديث محمد بن سنان
http://www.rafed.net/books/rejal/rej...shi/22.html#35

اما الروايتين الباقيتين لم اجد ترجمة لبعض رواتها مثل احمد بن محمد
واحمد بن يحى وغيرهم
واما الراويتين الاوليتين اكتفيت بما وجدت ولم ابحث عن بقية السند
وارجو من ذوي التخصص البت في حقيقة الروايات هذه لانه الاجدر الابتداء بها من باب توثيقها من عدمه

**محمد الوائلي** · 09-11-2008, 12:35 AM

باب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون علم ما كان و ما يكون و أنه لا يخفى عليهم الشي‏ء صلوات الله عليهم‏
(1)
(الحديث الأول)
(2): ضعيف.

(الحديث الثاني)
(1): ضعيف على المشهور.

(الحديث الثالث)
(3): و في الرجال: جماعة بن سعد الجعفي و ضعفه ابن الغضائري‏

(الحديث الرابع)
(1): صحيح.

(الحديث الخامس)
(7): مجهول.

(الحديث السادس)
(2): مجهول.

مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، للمجلسي جزء 3 من ص 129 الى ص 134

اذن الحديث الرابع فقط صحيح والباقي لا يُحتج بها لضعفها

**صندوق العمل** · 09-11-2008, 12:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

اعلم انك تريد مني ان اقول لك سلاما واترك الاجابة عليك فستشعر انك فعلت شيئا لكن لن ترى مني الا كما رايت مني في موضوع مختصر مفيد الذي القمتك فيه الحجر

من بُعدك
لم اعلق لحد الان على موضوع الولاية لأني كونت موضوعا كاملا ، وليس مجرد رد ، لإبطال معنى النصرة الذي اتخذه السنة شماعة في تفسير الاية . ليس عندي وقت ولامزاج لكتابته الان ولكن ان شاءالله سيرى النور رغم انوف الانجاس النواصب.

فاقول
أولا : بالنسبة لقلة الادب فكل اناء بما فيه ينضح والردود تبين بيئة الرجل تربى فيها فان كان تربى في بيئة نظيفة شريفة بغض النظر عن مذهبه فسينعكس ذلك على اسلوبه في الردود وان كان تربى في صندوق زبالة فستخرج منه مثل هذه الاالفاظ السوقية

ياحمار لاتوجد قلة ادب بوصفك بالحمار لأن الكلمة لو نزلت بحق كانت استحقاقا مثلما وصف الله عزوجل احد اجدادك بإبن الزنا ، فهل ينعكس ذلك سلباً على الله عزوجل ام انها كلمة حق بموضعها المناسب؟

فهذه بتلك ياحمار.

ثانيا : ليست المسألة ان الله سبحانه وتعالى سيطلعهم على امر او امرين او ثلاثة او اربعة او مليون فقط بل كل شيئ يعني الان محمد بن الحسن العسكري يعلم ما سيكون الى قيام الساعة

ياحيوان
سألتك سؤالا:

حدد ياقادسية استشكالك بدقة متناهية فلاتجعله يتعدى السطرين لنعرف ماذا تريد بالضبط.

فأجبتَ:

اشكالي ان بعض الشيعة يرى ان الله سبحانه وتعالى اشرك معه غيره في علم الغيب ومن ضمن ذلك البعض الشيخ الكليني

فبعد ان اتيتُ بالايات التي أشرك الله عزوجل نبيه بعلم الغيب تملصت من استشكالك المتناهي الدقة.

فقولك:
ليست المسألة ان الله سبحانه وتعالى سيطلعهم على امر او امرين او ثلاثة او اربعة او مليون فقط

هي اقرار منك بأن الله اشركهم في علم الغيب
فعندها يكون اقرار منك بصفعك بنفسك للاستشكال.

فحاولتَ ان تنقذ كرامتك التي دستها لك بنعالي بإضافة المقطع (بل كل شيئ)

بجعل الاستشكال ليس بأصل الشراكة بل بحجم الشراكة.

فياحيوان إنت اقررت بنفسك بالشراكة فكيف تصف الموضوع بأنه شرك؟
اليس من حقي اقول عنك انك نعال ماتفهم الا لغة الاهانة؟

هل سمع احد منكم ان الشرك بالله يتوقف على حجم الشرك وليس بأصله؟
مطي مايصيرلك چارة

ومع هذا سأطئك من جديد

من قال ان ماكان ويكون تعني كل شيء في الماضي والمستقبل؟

يكفي معرفة مصاديق لحوادث في الزمنين لتكون الجملة صحيحة

اذا ماكنت تفهم عربي فهذه مشكلتك فلاتلزمنا بغباءك.

والايت الشريفة التي ذكرتها ليست دليلا على ان غير الله يعلم الغيب بل هي دليل على انه لا يوجد غير الله يعلم علم ما كان وما سيكون

كيف يامطي والله يُعلم نبيه بما كان وبماسيكون؟
انت ياحمار تريد ان تحمل ان ماكان هو كل شيء كان

اقرأ يامطي:

وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُوراً نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ [الشورى : 52]

علماءكم قالوا ان الايمان هنا لايشمل اصل الايمان بل تفاصيل الايمان، فبنفس النظرة نقول عنده علم ماكان ليس بمعنى كل ماكان بل بما اراده الله له ان يعرفه.

قوله نوحيه اليك اي نبلغك بتلك الاخبار عن طريق الوحي فينزل جبريل عليه السلام الى محمد صلى الله عليه وسلم بالقران يخبره فيه بما كان وما حصل في الازمنة السابقة

لاعلاقة لنا بكيفية حصول المعرفة.

وقوله ما كنت تعلمها اي انه قبل ان ينزل عليه جبريل لم يكن يعلمها اي انه مرت عليه مرحلة لم يكن يعلم

لم يقل احد ان علم النبي لم يكن بتدخل الله عزوجل.

لكن البعض هداهم الله للتوحيد يشركون مع الله خلقا من خلقه فيقولون انهم يعلمون كل ما كان وكل ما سيكون

اثبتنا انك اقررتَ بالشراكة.
اعتراضك على حجم الشراكة ، ونحن لم نقل ان الرسول ولاغيره يعلمون بكل علم الله عزوجل.

اما حديث الحوض فهو من نفس نوع الايات فالله سبحانه وتعالى اخبر رسوله بما سيحدث لكن لا يعني ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم بكل ما سيحدث على عكس عقيدة ((البعض)) المشركين هداهم الله للتوحيد يقولون بان غير الله يعلم كل ما سيحدث وما حدث

كالقول السابق
انت مؤمن بالشرك في علم الغيب
وتفتري علينا بكلية علم الغيب الذي لايقوله شيعي.

تحياتي للمحترمين فقط الذين تربوا في بيوت الشرف لا اماكن الزبالة مع معبودهم الذي يسكن مع القاذورات ولايخلو منه محل

وتحياتنا لمن لم يزنن بهم امهاتهم او حبلن بهم اثناء حيضهن.

**القادسية** · 09-11-2008, 12:43 AM

احسنت يا محمد الوائلي ... ولو تلاحظ فانا ظللت الرواية الرابعة التي صححها المجلسي الا انها لوحدها كافية في الاشكال وقولك بان الباقي لا يحتج بها غير صحيح لانها في نفس المعنى الذي تؤدي اليه الرواية الصحيحة

اذا ان معناها ان الائمة لا يخفى عليهم شيئ في الارض ولا في السماء

هذا من جهة

من جهة اخرى ان الاشكال ايضا موجه للشيخ الكليني الذي يعتقد بان الائمة يعلمون ما كان وما سيكون

وهذا منم الشرك الصريح

**القادسية** · 09-11-2008, 12:50 AM

صندوق العمل

مطي حمار ابن زنا ووو ..وكل اناء بما فيه ينضح فهذه تربية صناديق الزبالة فما تتوقعون ان تخرج لنا غير هذه الاشكال

=============================================

لم اتكلم عن شراكة يا ربيب صناديق الزبالة لاني انزه ربي عن الشريك ولم اتكلم عن حجم شراكة بل قلت لا توجد شراكة اصلا فالرسول يطلعه الله على الغيب عن طريق الوحي حسب الحاجة لكن لا نقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم علم ما سيكون الى يوم القيامة والا صار شريكا لله في علم الغيب

وانا اتكلم هنا عن الله سبحانه وتعالى لا عن معبودك الذي تعيش معه في صندوق الزبالة

اثبتنا انك اقررتَ بالشراكة.

وثبت بان الصندوق الذي تعيش فيه قد وضع فيه مسكر او مخدر فجعلك تقول باني اقررت بالشراكة

وتحياتي للمحترمني دون استثناء

**القادسية** · 09-11-2008, 12:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

بعد التعديل طبعا

أما قولك أنت لم تجد فهذا غير عجيب محد سألك عما تفهم " انت " من القرآن الكريم

نحن قلنا الرسول الأعظم عالم بالقرآن الكريم و علومه و ما أودع الله فيه من الأسرار

وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب

بدون سفسطة رجاء وبدون كلام غير مفهوم من فضلك

بلييييز

القران هو ما بين ايدينا قال الله عنه بانه هدى للمتقين وليس فيه اسرار ولا يحزنون

اما الاية فتتكلم عن المتشابه من الفاظ القران الذي لا يعلم تفسيره الا الله سبحانه واما الراسخون في العلم فيسلمون بانه كله من عند الله

**محمد الوائلي** · 09-11-2008, 01:02 AM

241993 - عن حذيفة رضي الله عنه قال والله ما أدري أنسي أصحابي أو تناسوا والله ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من قائد فتنة إلى أن تنقضي الدنيا يبلغ من معه ثلاثمئة فصاعدا إلا قد سماه لنا باسمه واسم أبيه واسم قبيلته

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 5/92
خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة]

134838 - عن حذيفة رضي الله تعالى عنه قال قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاما فأخبرنا بما هو كائن إلى يوم القيامة حفظه من حفظه ونسيه من نسيه
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الأمالي المطلقة - الصفحة أو الرقم: 173
خلاصة الدرجة: صحيح على شرط مسلم في إسناده

194316 - عن علي رضي الله عنه أنه ذكر فتنا تكون في آخر الزمان فقال له عمر متى ذلك يا علي قال إذا تفقه لغير الدين وتعلم العلم لغير العمل والتمست الدنيا بعمل الآخرة
الراوي: - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 1/94
خلاصة الدرجة: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]

النبي(صلى الله عليه واله وسلم) مدينة العلم والامام علي باب مدينة العلم كما مثبت هذا الحديث في كتبكم وباسانيد حسان وحديث انا مدينة الحكمة وعلي بابها بسند صحيح بناء عليه نقول ان الائمة هم ورثوا العلم من جدهم المصطفى وابوهم المرتضى

**لواء الحسين** · 09-11-2008, 01:04 AM

تقول أن القرآن الذي بيدك فيه كل ما يحتاجه المسلم

أين هي ركعات الصلاة في هذا القرآن الذي بين يديك ؟

الواو في ( الراسخون في العلم ) واو العطف , و يقولون أنهم لا يحرفون القرآن من مواضعه , حمار .

ثم من أين لك هذا الحصر للقرآن الكريم ؟ لماذا لم يذكر الله عز و جل هذا الحصر و هذا التقييد في معرض الآية الكريمة

**صندوق العمل** · 09-11-2008, 01:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

صندوق العمل
مطي حمار ابن زنا ووو ..وكل اناء بما فيه ينضح فهذه تربية صناديق الزبالة فما تتوقعون ان تخرج لنا غير هذه الاشكال

قلت لك ان الكلمة في محلها هي استحقاق كما وصف رب العزة احد اجدادك بإبن الزنا
وكذلك عندما نصف من وُلِد من حِجرٍِ غير طاهر او مليء بالطمث.

لم اتكلم عن شراكة يا ربيب صناديق الزبالة لاني انزه ربي عن الشريك ولم اتكلم عن حجم شراكة بل قلت لا توجد شراكة اصلا فالرسول يطلعه الله على الغيب عن طريق الوحي حسب الحاجة لكن لا نقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم علم ما سيكون الى يوم القيامة والا صار شريكا لله في علم الغيب

تعلمنا منك النكران فهذا اسلوب من لااصل له

انت قلت:

ثانيا : ليست المسألة ان الله سبحانه وتعالى سيطلعهم على امر او امرين او ثلاثة او اربعة او مليون فقط بل كل شيئ

فقولك واضح انه لامانع عندك من اشراكهم بمليون امر غيبي بل اشكالك باشراكهم بكل الامور الغيبية.

اذن اشكالك على حجم الشراكة لااصلها.

وانا اتكلم هنا عن الله سبحانه وتعالى لا عن معبودك الذي تعيش معه في صندوق الزبالة

وانا اتكلم عن شركك لا عن طهارة او نجاسة الرحم الذي وُلِدتَ منه.

وثبت بان الصندوق الذي تعيش فيه قد وضع فيه مسكر او مخدر فجعلك تقول باني اقررت بالشراكة

يبدو ان الرحم الذي خرجت منه مليء بالخمر فوُلِدت منه سكرانا.
اقوالك تشهد عليك ، فخذ لك دوش حار لتصحَ فتحسن فهمها.

وتحياتي للمحترمني دون استثناء

الناصبي الباغض لأهل البيت ليبحث عن اصله اولاً قبل ان يسأل الاحترام.

**محمد الوائلي** · 09-11-2008, 01:24 AM

هذه الراوية من الكافي باب نادر في ذكر الغيب

صححها المجلسي

1 - عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن معمر بن خلاد قال: سأل أبا الحسن عليه السلام رجل من أهل فارس فقال له: أتعلمون الغيب؟ فقال: قال أبو جعفر عليه السلام: يبسط لنا العلم فنعلم ويقبض عنا فلا نعلم، وقال: سر الله عزوجل أسره إلى جبرئيل عليه السلام وأسره جبرئيل إلى محمد صلى الله عليه وآله، وأسرة محمد إلى من شاء الله.

وهذه الرواية الرابعة من نفس الباب وهي موثقة كما علق عليها المجلسي

4 - أحمد بن محمد، عن محمد بن الحسن، عن أحمد بن الحسن بن علي، عن عمرو ابن سعيد، عن مصدق بن صدقة، عن عمار الساباطي قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن الامام؟ يعلم الغيب؟ فقال: لا ولكن إذا أراد أن يعلم الشئ أعلمه الله ذلك.

**القادسية** · 09-11-2008, 01:27 AM

241993 - عن حذيفة رضي الله عنه قال والله ما أدري أنسي أصحابي أو تناسوا والله ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من قائد فتنة إلى أن تنقضي الدنيا يبلغ من معه ثلاثمئة فصاعدا إلا قد سماه لنا باسمه واسم أبيه واسم قبيلته

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 5/92
خلاصة الدرجة:

134838 - عن حذيفة رضي الله تعالى عنه قال قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاما فأخبرنا بما هو كائن إلى يوم القيامة حفظه من حفظه ونسيه من نسيه
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الأمالي المطلقة - الصفحة أو الرقم: 173
خلاصة الدرجة: صحيح على شرط مسلم في إسناده

194316 - عن علي رضي الله عنه أنه ذكر فتنا تكون في آخر الزمان فقال له عمر متى ذلك يا علي قال إذا تفقه لغير الدين وتعلم العلم لغير العمل والتمست الدنيا بعمل الآخرة
الراوي: - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 1/94
خلاصة الدرجة:

النبي(صلى الله عليه واله وسلم) مدينة العلم والامام علي باب مدينة العلم كما مثبت هذا الحديث في كتبكم وباسانيد حسان وحديث انا مدينة الحكمة وعلي بابها بسند صحيح بناء عليه نقول ان الائمة هم ورثوا العلم من جدهم المصطفى وابوهم المرتضى

برضو هذه الروايات لا تعني ان الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم ما كان وما سيكون بل كلها امور اخبره الله بها عن طريق الوحي ولا نقول بان الرسول صلى الله عليه وسلم يعلم كل شيئ ويعلم متى سيموت ويعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور

**القادسية** · 09-11-2008, 01:33 AM

فقولك واضح انه لامانع عندك من اشراكهم بمليون امر غيبي بل اشكالك باشراكهم بكل الامور الغيبية.

اعوذ بالله من اهل المزابل

هل قلت اشرك ام اخبر ؟؟؟

في المقابل فان ايداع علم ما سيكون للائمة هو اشراك لهم في علم الغيب

======================================

**Habib-2** · 09-11-2008, 01:39 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل القادسية: أعطنا رأيك فيما صححه المجلسي ونقله لك الأخ العزيز الوائلي:

عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن معمر بن خلاد قال: سأل أبا الحسن عليه السلام رجل من أهل فارس فقال له: أتعلمون الغيب؟ فقال: قال أبو جعفر عليه السلام: يبسط لنا العلم فنعلم ويقبض عنا فلا نعلم، وقال: سر الله عزوجل أسره إلى جبرئيل عليه السلام وأسره جبرئيل إلى محمد صلى الله عليه وآله، وأسرة محمد إلى من شاء الله.

وهذه الرواية الرابعة من نفس الباب وهي موثقة كما علق عليها المجلسي

4 - أحمد بن محمد، عن محمد بن الحسن، عن أحمد بن الحسن بن علي، عن عمرو ابن سعيد، عن مصدق بن صدقة، عن عمار الساباطي قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن الامام؟ يعلم الغيب؟ فقال: لا ولكن إذا أراد أن يعلم الشئ أعلمه الله ذلك.

مع تحيتي.

**القادسية** · 09-11-2008, 01:45 AM

هذه الراوية من الكافي باب نادر في ذكر الغيب

صححها المجلسي

1 - عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن معمر بن خلاد قال: سأل أبا الحسن عليه السلام رجل من أهل فارس فقال له: أتعلمون الغيب؟ فقال: قال أبو جعفر عليه السلام: يبسط لنا العلم فنعلم ويقبض عنا فلا نعلم، وقال: سر الله عزوجل أسره إلى جبرئيل عليه السلام وأسره جبرئيل إلى محمد صلى الله عليه وآله، وأسرة محمد إلى من شاء الله.

وهذه الرواية الرابعة من نفس الباب وهي موثقة كما علق عليها المجلسي

4 - أحمد بن محمد، عن محمد بن الحسن، عن أحمد بن الحسن بن علي، عن عمرو ابن سعيد، عن مصدق بن صدقة، عن عمار الساباطي قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن الامام؟ يعلم الغيب؟ فقال: لا ولكن إذا أراد أن يعلم الشئ أعلمه الله ذلك.

الاخ محمد

لاحظ فيالرواية الاولى لم يقل لا لا نعلم بل قال يبسط لنا فنعلم ..فنعلم ماذا نعلم الغيب اي يتاح لهم علم الغيب فنعلمه او يقبض فلا يعلمه بمعنى انه تاتيهم لحظات يعلمون فيها الغيب

الرواية ثانية .. تفيد بان الامام متى ما اراد ان يعلم الغيب علمه فلا فرق بينه وبين الله سبحانه مع ان هذه الرواية مناقضة للتي قبلها فالتي قبلها تقول بان علم الغيب يقبض ويبسط وهذه تقول بانه يعلم متى ما شاء