إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الخوئي يكشف أدلة إمامة (12 )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16

    بداية ويشهد الله على ما أقول فإنني لم أكن أنوي المشاركة في هذه الشبكة ، وإنما دخلت عن طريق الصدفة حيث ساقتني محركات البحث للشبكة فتصفحتها على وجه السرعه وأزعجني أن أجد مثل هذا الموضوع دون رد .. لذا قررت أن أصفع صاحب الموضوع بشيء من الحجارة العلوية ثم أترك المجال للإخوة الأعزاء .


    --------------------


    في الحقيقة لا أجد عيبا أن يثق الإنسان بمعلوماته أو أن يفتخر بها لدرجة التحدي في ساحات المناظرات العلمية ، وإنما أجد العيب والعار كل العار أن يتبجح المرء ويهلل ويصفق بذكر نصوص يصعب عليه شرحها أو استيعابها ..


    وكمثال على ذلك الغبي صاحب الموضوع ..


    فليس مثلك يا متفائل من يعلمنا ماذا قال فقيه الطائفة وجهبذها ، وقبل أن تنقل لنا أي نص لمرجع أو فقيه من فقهائنا حري بك أن تتأمل النص جيدا قبل أن ترمي بنفسك في مستنقع من الخزي والفضحة . فنحن بلاشك أعلم بأقوال علمائنا منك ومن أمثالك ..


    غاية مافي الأمر أنك هنا تنقل نصوصا سرقتها من أغبياء مثلك دون أدنى تفكر وتأمل ، فلا هم عرفوا معناها ولا أنت اجتهدت بعيدا عن ترهات أصحابك المخرفين والمدلسين .

    وإليك شرح ما لم يستوعبه النعل الذي تحمله في رأسك :


    ------------------

    العبارة الأولى :

    وأما احتمال وقوع التحريف من الشيخين عمدا، في آيات تمس بزعمامتهما فهوأيضا مقطوع بعدمه ، فإن أمير المؤمنين - عليه السلام - وزوجته الصديقة الطاهرة - عليها السلام - وجماعةمن أصحابه قد عارضوا الشيخين في أمر الخلافة، واحتجوا عليهما بما سمعوا من النبي - ص - واستشهدوا على ذلك من شهد من المهاجرين والانصار، واحتجوا عليه بحديث الغديروغيره، ....... ولو كان في القرآن شئيمس زعامتهم لكان أحق بالذكر في مقام الاحتجاج، وأحرى بالاستشهاد عليه من جميع المسلمين


    الجواب :

    الحديث هنا عن زعامة الخلفاء الثلاثة ، وما أراد أن يقرره السيد الخوئي في هذه العبارة أنه ليس في القرآن الكريم نصا صريحا يمس زعامة الأصنام الثلاثة بحيث يضطر الثلاثة إلى تحريف ألفاظ القرآن ، وإنما احتج أهل البيت وبعض الصحابة على بطلان خلافتهم بنصوص نبوية ، وأما النصوص القرآنية التي تبطل زعامتهم ـ في اعتقاد الشيعة ـ فكلها نصوص حمَّالة لوجوه شتى ، وبالتالي فإن التحريف المعنوي يغني المنافقين عن تحمل أعباء التحريف اللفظي ..

    وكمثال على قولنا ( آية الولاية ) أو ( آية التصدق بالخاتم ) ، فهذه الآية ليس فيها ذكر لعلي بالإسم ، كما ليس فيها تحديد لمعنى ( الولاية ) وفق المعنى الإصطلاحي عند الشيعة ، وبالتالي فمن السهل على المنافقين أمثالكم أن يتأولوا الولاية على غير معناها من جانب ، وأن ينسبوا حادثة النزول لغير علي من جانب آخر ، وهذا يغني عن التحريف اللفظي ..

    وهكذا الحال مع بقية الآيات كقوله تعالى ( وكونوا مع الصادقين ) وقوله ( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) .. الخ

    واختصارا فإن السيد الخوئي لاينفي وجود نص قرآني يدل على ولاية علي بن أبي طالب وبطلان ولاية غيره ، وإنما ينفي وجود نص (( صريح وواضح )) يستلزم لأجله التحريف . وهذا معنى قوله : ( لان القرآن لو اشتمل على شئ من ذلك وانتشر بين الناس لما وصلت الخلافة إلى عثمان )


    والدليل على كلامنا هذا أن السيد الخوئي قد ذكر صريحا ومرارا عقيدته في شأن الإمامة خلاف المعنى الذي ظنه متفائل في نقله لهذه النصوص ، إذ يؤكد السيد الخوئي أن الإمامة ثابتة بالنص القرآني الذي فسرته السنة المطهرة ،

    فخذ على سبيل المثال قوله في منظومته ( علي إمام البررة ) :


    خصصت في التنزيل بالولاية *** فسّرت السنة تلك الآية
    ( علي إمام البررة 1/353)


    فهذا نص صريح منه أن ولاية أمير المؤمنين ثابتة في القرآن الكريم ، وإن السنة هي التي فسرتها ، وهذا خلاف المعنى الذي لم يستوعبه الجوتي الذي يحمله متفائل .

    -----------------------


    العبارة الثانية :


    ومن البين أنها لو ثبت كونها من القرآن ، لوجب التمسك بها على الامة.


    الجواب :

    واضح من هذه العبارة يا جاهل أن السيد الخوئي إنما يتحدث عن آيات ليست من أصل القرآن البتة ، وإنما هي نصوص من عموم المنزل ، كالأحاديث القدسية أو العبارات التوضيحية التي ترد في مفردات بعض لآيات ، وكمثال على ذلك ما روي أن آية البلاغ نزلت هكذا : ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك في علي وإن لم تفعل .. الخ ) ..

    أو كقوله في آية المتعة : ( فما استمتعتم به منهن الى أجل فآتوهن أجورهن ) .. ومثل ذلك كثير .

    فالسيد الخوئي وقبله الشيخ المفيد قالا بأن مثل هذه الآيات لا يمكن الإعتماد عليها في كون القرآن الكريم محرفا ، لأنها روايات آحاد ولا يمكن أن نستبدل الآحاد بالآيات القرآنية المتواترة . وعلى ذلك رأى السيد الخوئي أنه لو ثبت كونها من القرآن لوجب التمسك بها على كل من قرأها .


    ------------------------

    العبارة الثالثة :

    أن المتخلفين عن بيعة أبي بكر لميحتجوا بذكر اسم علي في القرآن ،ولوكان له ذكر في الكتاب لكان ذلك أبلغ فيالحجة .


    الجواب :

    هذه العبارة لا تخدمك بشيء يا روح ماما ، فلم يقل أحد من الشيعة بأن إسم علي مذكور في القرآن . وكلام السيد لا ينكره أحد من الشيعة إطلاقا .

    -------------------



    العبارة الرابعة :

    الروايات المتواترةالواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الائمة عليهم السلام بإثني عشر منناحية العددولم تحددهم بأسمائهمعليهم السلام واحدا بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الامام اللاحق بعد رحلةالامام السابق



    الجواب :

    هذا نص قد أجبنا عليه مرارا وتكرارا ، ولكن ما نقول إلا كما قال الشاعر :


    لقد أسمعت لو ناديت حيا *** ولكن لا حياة لمن تنادي


    فأولا : السيد الخوئي لا يتحدث عن الروايات المروية عن طريق الخاصة على وجه الخصوص ( أي روايات الشيعة ) ، وإنما يتحدث عن الروايات التي اتفق الشيعة والسنة عللى روايتها فقط .
    بمعنى آخر : السيد الخوئي يريد أن يقول أن (( الروايات التي اشتهرت بين عامة المسلمين )) حتى وصلت الى حد التواتر إنما حددت الأئمة بالعدد لا الأسماء . ( أنظر كلام التبريزي الآتي باللون الأخضر )


    ثانيا وفيه دليل على كلامنا المتقدم :

    إن السيد الخوئي في نفس المصدر المتقدم الذي نقلت ( أنت ) عنه هذه الفتوى حين تحدث عن الروايات الخاصة بالشيعة فقط أكد على وجود روايات نبوية تذكر الأئمة بأسمائهم ، وإليك المسألة من نفس الكتاب يا أعمى القلب :


    سؤال 1409: قد نسأل من قبل زيدية أو واقفية أو اسماعيلية مثلا ما هو دليلكم القطعي على امامة الائمة من بعد الامام علي عليه السلام إلى الامام الحجة عليه السلام هل هناك اجماع كاشف عن قول المعصوم السابق يثبت اللاحق، فما هو طريقكم فأرشدونا ولو إلى مظانه ، وهل هناك أخبار متواترة على الامامة ؟


    الخوئي: عندنا اجماع ونصوص نبوية، وغير نبوية من أولئك الأئمة الابرار واحدا بعد واحد أيضا مذكورة في أحاديث الاصول.


    التبريزي: يضاف إلى جوابه قدس سره: ويدل عليه أيضا قول النبي صلى الله عليه وآله المروي بطريقي العامة والخاصة أن الائمة من بعدي اثنا عشر، وهذا ينافي مذهب الزيدية والاسماعيلية والواقفية وأمثالهم.


    صراط النجاة الجزءالثاني/ صفحة 448
    http://www.yasoob.org/books/htm1/m001/06/no0646.html

    وتعليق الشيخ التبريزي على هذه الفتوى يدعم كلامي السابق من أن السيد الخوئي إنما كان يتحدث في الفتوى الأولى عن الروايات المنقولة عن طريق الفريقين فقط والتي تشير الى العدد دون الأسماء . فراجع وتأمل جيدا قبل أن تهرف بما لا تعرف ,

    -------------------------




    العبارة الخامسة
    أخبار الآحاد لاتفيدعلما ولا عملا .

    الجواب :

    عبارة لا تنفعك بشيء ، فقد اثبتنا مما تقدم أن روايات الإمامة لم تكن روايات آحاد ، وإنما هي روايات وردت عن النبي والأئمة المعصومين من بعده ، وأن هناك تواتر بين الفريقين في ذكر عددهم ، كما أن هناك تواتر من طريق الشيعة بأسمائهم وعددهم .



    -------------------

    قولك :
    الخلاصة الخوئي يقر أن عقيدة الرافضة في الاثني عشرلم يرد فيها شيء صريحفي القرآن أو السنةالقطعية

    الجواب :

    هذه الخلاصة إنما تدل على وجود نعل في رأسك لا أكثر ولا أقل .


    والآن يا صاحب النعل ، تستطيع أن تمرح وتلعب من جديد لأنني لن أرد على التفاهات التي ستجيبني بها ، وأنا واثق أنني لم أدع لك مجالا لرد يحفظ ماء وجهك .



    ( الجمري )

    تعليق


    • #17
      بارك الله فيك أخي متفائل
      إذا كان الخوئي يقر بعدم وجود نص قرآني أو نبوي يعين أسماء الأئمة، فهذا دليل على أن الشيعة لا ياخذون دينهم من القرآن والسنة وإلا من أين عرف الخوئي اسماء الائمة؟؟!!!

      تعليق


      • #18
        لم يعجبني صاحب الموضوع حين قال قنبلة وتفجير فهو يذكرني بما يحدث لشيعة العراق على ايدي الوهابية ويبدوا أنه يريد أن ينقل تفجيراتهم الغاشمة في منتدى يسعى لنشر الحوار ونبذ التطرف


        ولكن فعلا حدث في موضوعه قنبلة من غير أن يشعر أو نشعر


        الجمري قنبلة كافية لكل مواضيع المتفائل يستطيع أن يفجرها علما زاخراً له ولنا


        قبلة على جبينك الطاهر مولانا الجمري لقصيدتك الرائعة

        وقبلة لتحننك وتواجدك بيننا

        والله يحب المحسنين

        تعليق


        • #19


          لا حول ولا قوة إلا بلله العلي العظيم

          أولاً :
          إذا بدأ المحاور بالسب والشتم فهذا دليل الإفلاس وعلى سبيل المثال لا الحصر :

          الغبي صاحب الموضوع


          أغبياء مثلك

          يا جاهل

          تدل على وجود نعل في رأسك

          يا صاحب النعل


          لكن لن أنزل إلى مستوى الزميل الرافضي والذي دل كلامه على تربيته الراقية ونشأته الرافضية ********** ..

          وحسـبي قول الله تعالى

          ( وأعرض عن الجاهلين )

          وما أصدق قول الشاعر:

          مـا بقبق الكــوزُ إلا من تألّمــــه *** يشكو إلى الماء ما قسى من النّار
          لو كل كلب عوى القمته حجراً *** لأصبح الصـخر مثـقال بدينار


          ثانياً :

          لننظر كيف رد هذا الرافضي على نفسه من حيث لا يشعر :

          ما أراد أن يقرره السيد الخوئي في هذه العبارة أنه ليس في القرآن الكريم نصا صريحا يمس زعامة الأصنام الثلاثة بحيث يضطر الثلاثة إلى تحريف ألفاظ القرآن ، وإنما احتج أهل البيت وبعض الصحابة على بطلان خلافتهم بنصوص نبوية ، وأما النصوص القرآنية التي تبطل زعامتهم ـ في اعتقاد الشيعة ـ فكلها نصوص حمَّالة لوجوه شتى .




          والأمر كذلك فليس في القرآن ما يشير إلى الولاية والإمامة الرافضية التي لا يؤمن بها أحد من المؤمنين الموحدين ,
          والتي لوكانت موجودة في القران الكريم لطعنت في خلافة الخلفاء الراشدين الثلاثة واستشهد بها أصحاب الشأن
          على زعم الرافضة....

          بدلا من الاستشهاد بأدلة من قبيل الحجر الاسود وأم غيلان الشجرة المسرعة والعصا والطبع على الحجارة ...الخ

          والذي سيكون له موضوع خاص بحول الله وقوته

          ثم قال الرافضي :

          واختصارا فإن السيد الخوئي لاينفي وجود نص قرآني يدل على ولاية علي بن أبي طالب وبطلان ولاية غيره ، وإنما ينفي وجود نص (( صريح وواضح )) .



          والحق ما شهدت به الأعداء , وصدق من قال :

          أقام يُجهِدُ ساعات قريحَتَهُ *** وفسَّر الماءَ بعد الجَهْدِ بالماءِ


          وهذا ما أكدته لمن يعقل من القراء وقام عليه هذا الموضوع :


          الخلاصة الخوئي يقر أن عقيدة الرافضة في الاثني عشر
          لم يرد فيها شيء صريح

          في القرآن أو السنة القطعية




          وبالنسبة للروايات التي حاول الزميل إقحام الموحدين أهل السنة فيها , فمقلدو الخوئي سألوه سؤالا واضحا لا لبس فيه قائلين له :

          سؤال 1422: الحديث المعروف المروي عن هشام بن سالم والذي يروي به ما جرى عليه وعلى بعض أصحابه، بل وعموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام وكيف انه كان مع ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام فدخلوا على عبد الله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس ثم انكشف لهم بطلان دعوى امامته، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الامام إلى آخر الرواية... كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الاصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام وبين الروايات التي تحدد أسماء الائمة: جميعا منذ زمن رسول الله صلى الله عليه وآله؟ وهل يمكن اجماع الاصحاب على جهل هذه الروايات حتى يتحيروا بمعرفة الامام بعد الامام؟

          الخوئي:


          الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قد حددت الائمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد
          ولم تحددهم بأسمائهم عليهم السلام واحدا بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الامام اللاحق بعد رحلة الامام السابق
          بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اختفأه والتستر عليه لدى الناس بل لدى أصحابهم عليهم السلام الا أصحاب السر لهم، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد، والله العالم.

          صراط النجاة الجزء الثاني/ صفحة 453
          http://www.yasoob.org/books/htm1/m001/06/no0646.html



          فهذا شأن رافضي 100%

          يدل على ******** كبار الرافضة ومن قديم الزمان بأهم أصول دينهم

          ولا دخل لأهل السنة ولا لرواياتهم في الموضوع .

          ولا يغني قولك ناقلا عن الخوئي :

          الخوئي: عندنا اجماع ونصوص نبوية، وغير نبوية من أولئك الأئمة الابرار واحدا بعد واحد أيضا مذكورة في أحاديث الاصول.



          نعم هناك نصوص ملصقة بالنبي صلى الله عليه واله جميعا وسلم لا تنهض في النقد العلمي البناء .

          ولو كانت فيك ذرة من علم
          فهات النص القطعي الصريح من السنة النبوية ؟

          والحمد لله أن الزميل الرافضي رد على نفسه بنفسه ثم بعد ذلك أخذ بادعاء الانتصارات الوهمية والسب والشتم كما هي العادة .


          إنّ الجمري لما طار طائره *** توهم أنه صار شاهينا


          ومازال السؤال السهل البسيط قائما على ضوء قوله تعالى :

          {وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِلَّ قَوْماً بَعْدَ إِذْ هَدَاهُمْ حَتَّى يُبَيِّنَ لَهُم مَّا يَتَّقُونَ إِنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }
          التوبة115
















          هل يستطيع أحد من الزملاء بكل هدوء ومنطق علمي موثق أن يبين دليلاً قطعيا صريحا في عقيدته التي لا يؤمن بها أحد من أهل الملة , ويرد على الخوئي ؟





          والكلمة الطيبة صدقة





          التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 27-01-2009, 11:35 PM.

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة LandMark
            بارك الله فيك أخي متفائل
            إذا كان الخوئي يقر بعدم وجود نص قرآني أو نبوي يعين أسماء الأئمة، فهذا دليل على أن الشيعة لا ياخذون دينهم من القرآن والسنة وإلا من أين عرف الخوئي اسماء الائمة؟؟!!!


            وفيك بارك يا شبل التوحيد

            وأسأل الله أن يستعملنا جميعا في المنتدى لنصرة دينه

            والذب عن عرض سيدنا محمد صلى الله عليه واله جميعا وسلم

            والذب عن
            ساداتي آل البيت العترة الطاهرة والثقل الأصغر
            آل العباس وآل علي وآل عقيل وآل جعفر

            بإجماع المسلمين كما حكاه المفيد والمجلسي وغيرهما

            وسوف تأتي بحول الله في ثنايا الموضوع تصريحات أشد من
            الشيخ المفيد وغيره

            وشرفني مرورك

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
              لم يعجبني صاحب الموضوع حين قال قنبلة وتفجير فهو يذكرني بما يحدث لشيعة العراق على ايدي الوهابية ويبدوا أنه يريد أن ينقل تفجيراتهم الغاشمة في منتدى يسعى لنشر الحوار ونبذ التطرف
              المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي


              ولكن فعلا حدث في موضوعه قنبلة من غير أن يشعر أو نشعر


              الجمري قنبلة كافية لكل مواضيع المتفائل يستطيع أن يفجرها علما زاخراً له ولنا


              قبلة على جبينك الطاهر مولانا الجمري لقصيدتك الرائعة

              وقبلة لتحننك وتواجدك بيننا

              والله يحب المحسنين



              لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

              أعظم أركان الدين ....

              الذي لم يناد بشيء كما نودي به ...

              ومن جحده كان مخلدا أبدا في النار ...

              ولم يخلق الله الخلق ويرسل الرسل عليهم الصلاة والسلام إلا من أجل هذه الولاية والإمامة الرافضية ...

              لا يصرح بها القرآن ولا السنة القطعية

              وإنما يتكلف لها أصحابها تكلفا يرفضه أي عقل سليم , ويلوون من أجلها النصوص القرآنية

              وصدق الله العظيم :

              {وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }
              يونس36


              هداني الله وإياك إلى الحق وثبتنا عليه

              وسرني مرورك زميلي

              تعليق


              • #22
                تحية صادقة طيبة من قلب معمر بحب محمد وال بيت محمد الى اخونا ومعلمنا الذي يتواضع بوجوده معنا الرد على المتعصبين
                الجمري
                تحية طيبة الى اخونا الجمري ووفقك الله الى نصرة محمد وال محمد صلوت الله وسلامه عليهم بالقول والعمل والله انك تستاهل الف بوسة على جبينك الطاهر وجوابك الدامغ على تقولات الوهابي متفائل ( والله واكررها كل مرة لا اجد اكثر من كلمة وهاب لاهينك بها والله والله ) واقول للوهابي متفائل تفائل بالنار ان شاء الله وادعوا الله ان يحشرك مع اوليائك امثال معاوية ويزيد
                التعديل الأخير تم بواسطة خادم الوصي; الساعة 20-01-2009, 07:39 PM.

                تعليق


                • #23

                  لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

                  أعظم أركان الدين ....

                  الذي لم يناد بشيء كما نودي به ...

                  ومن جحده كان مخلدا أبدا في النار ...

                  ولم يخلق الله الخلق ويرسل الرسل عليهم الصلاة والسلام إلا من أجل هذه الولاية والإمامة الرافضية ...

                  لا يصرح بها القرآن ولا السنة القطعية

                  وإنما يتكلف لها أصحابها تكلفا يرفضه أي عقل سليم , ويلوون من أجلها النصوص القرآنية

                  وصدق الله العظيم :

                  {وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ }
                  يونس36


                  هداني الله وإياك إلى الحق وثبتنا عليه

                  وسرني مرورك زميلي
                  لا اتغير الموضوع وخليك بالصلب ورد على ممزق شتاتك اخونا الموالي الجمري رد عليه يا وهابي وخلي عنك دعائك النا بالهداية ... انت اخر واهد نطلب منة الدعاء بالهداية يا وهابي يا وهابي

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة البصراوي2007
                    تحية صادقة طيبة من قلب معمر بحب محمد وال بيت محمد الى اخونا ومعلمنا الذي يتواضع بوجوده معنا الرد على المتعصبين
                    المشاركة الأصلية بواسطة البصراوي2007

                    تحية طيبة الى اخونا الجمرة ووفقك الله الى نصرة محمد وال محمد صلوت الله وسلامه عليهم بالقول والعمل والله انك تستاهل الف بوسة على جبينك الطاهر وجوابك الدامغ على تقولات الوهابي متفائل ( والله واكررها كل مرة لا اجد اكثر من كلمة وهاب لاهينك بها والله والله ) واقول للوهابي متفائل تفائل بالنار ان شاء الله وادعوا الله ان يحشرك مع اوليائك امثال معاوية ويزيد





                    لا حول ولا قوة إلا بلله العلي العظيم

                    أتمنى من الزميل الرافضي بدلا من هذا الهجوم الشخصي والتبشير بالنار والخلود فيها ...الخ

                    أن يهديني ويهدي القراء من فرق الشيعة المختلفة والتي تكفر الرافضة وتحكم عليهم بالشرك والضلال إلى دينه القائم على عقيدة لم يصرح بها القرآن ولا السنة القطعية باعتراف الخوئي


                    وأتمنى أن يجيب على سؤال الموضوع السهل والبسيط جدا :


                    هل يستطيع أحد من الزملاء بكل هدوء ومنطق علمي موثق أن يبين دليلاً قطعيا صريحا في عقيدته التي لا يؤمن بها أحد من أهل الملة , ويرد على الخوئي ؟

                    وأتمنى أن تبلغ أخاك الجمرة بما قرره من حيث يشعر أو لا يشعر قائلاً :

                    واختصارا فإن السيد الخوئي لاينفي وجود نص قرآني يدل على ولاية علي بن أبي طالب وبطلان ولاية غيره ، وإنما ينفي وجود نص (( صريح وواضح )) .





                    وصدق الله العظيم :

                    أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً{43} أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً{44}






                    وتقديري للزميل لرفعه الموضوع


                    تعليق


                    • #25
                      كلام كبار فقهاء الأمة أمثال السيد الخوئي رحمة الله عليه عادة يكون في البحث الخارج وما هو البحث الخارج ؟
                      يعني لازم تكون دارس منطق وفقه وأصول وفلسفة عشان تفهم درسه و كلامه
                      كلام المراجع الكبار صعب الفهم علي عوام الموالين فكيف بالمخالفين وغير المتخصصين
                      حتي كتب الفتاوي (منهاج الصالحين) وغيره صعبه الفهم لغير المتخصص
                      فلاتحاول شرح ما لاتفهم
                      السيد الخوئي يعني أنه لم ير النص في القرأن بالتنصيب ولكن ورد بالمعني
                      يعني توجد ايات في القرأن الكريم تنص علي ولاية الأمام علي سلام الله عليه ولكن لايوجد نص صريح مثل (يجب عليكم ولاية الأمام علي)
                      وشكراً للأخ الجمري

                      تعليق


                      • #26
                        يامتفائل موضوعك مكرر ولكن بصورة اخرى

                        ولو تمعنت بالكلام جيدا لوجدت ان السيد الخوئي في معرض نفي التحريف عن القراءن الكريم

                        ولم ينكر امامة الائمة عليهم السلام

                        فكيف عقلت ان ينفي السيد الخوئي عقيدته ؟؟!!!!

                        ان كان ينفيها كيف يتبعها؟؟!!!

                        كلامه واضح ولكنك لم تاءخذ منه الا ماظننته يخدم هدفك من الموضوع وهذا مالم توفق به

                        عدا ذلك

                        انت لم ترضى عن كلام الجمري وهو قد خصك انت بالكلام

                        فكيف رضيت لنفسك ان تشتمنا جميعا وتتهمنا بالشرك وانت ضيف ويفترض بك التاءدب مع اصحاب الدار



                        هاانت هنا تتهمنا في تربيتنا


                        والذي دل كلامه على تربيته الراقية ونشأته الرافضية ********* ..

                        وهنا تتهمنا بعدم التوحيد

                        والأمر كذلك فليس في القرآن ما يشير إلى الولاية والإمامة الرافضية التي لا يؤمن بها أحد من المؤمنين الموحدين

                        وهنا اذا كنا اعدائك فما وجودك بيننا ؟؟!!!!!!!

                        والحق ما شهدت به الأعداء

                        وهنا تتهمنا بالضلال


                        يدل على ********* كبار الرافضة ومن قديم الزمان بأهم أصول دينهم


                        والذب عن عرض سيدنا محمد صلى الله عليه واله جميعا وسلم


                        دع عنك المزايدات فنحن من يتشرف بعرض رسول الله ص وليس من وضع روايات اساء بها لعرضه صلوات الله عليه واله


                        والذب عن
                        ساداتي آل البيت العترة الطاهرة والثقل الأصغر

                        آل العباس وآل علي وآل عقيل وآل جعفر

                        هيا ارنا كيف ستذب عنهم ؟

                        هل ستحكي لنا كيف قتلو وشردو ؟ومن قتلهم ومن سلب حقهم؟؟
                        التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 27-01-2009, 11:38 PM.

                        تعليق


                        • #27
                          [quote=شيخ الطائفة]كلام كبار فقهاء الأمة أمثال السيد الخوئي رحمة الله عليه عادة يكون في البحث الخارج وما هو البحث الخارج ؟


                          يعني لازم تكون دارس منطق وفقه وأصول وفلسفة عشان تفهم درسه و كلامه
                          كلام المراجع الكبار صعب الفهم علي عوام الموالين فكيف بالمخالفين وغير المتخصصين
                          حتي كتب الفتاوي (منهاج الصالحين) وغيره صعبه الفهم لغير المتخصص
                          فلاتحاول شرح ما لاتفهم
                          [/quote]




                          لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم


                          سبحان الله العظيم يقول الله عن كتابه :

                          {وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ }
                          القمر17

                          {كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ }
                          ص29

                          {وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِلَّ قَوْماً بَعْدَ إِذْ هَدَاهُمْ حَتَّى يُبَيِّنَ لَهُم مَّا يَتَّقُونَ إِنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }
                          التوبة115

                          ثم يحاول شيوخ الرافضة أن يصوروا للعوام
                          أن هذا الدين معقد وأدلته في غاية التعقيد لا يفهمه إلا القلة القليلة من الرافضة
                          بعد أن يدرسوا الفلسفة والمنطق و و و ...الخ


                          يعني عليهم أن يسلموا عقولهم لهم يقودونهم كيف شاؤوا ولا يسألونهم عن الدليل أو الحجة والبرهان


                          وهذا ليس من دين الله في شيء
                          والحمد لله ديننا كامل ليس فيه أي تعقيد أو استعصاء على الفهم
                          وأصول الدين في غاية الوضوح
                          ونصوصه متضافرة وافية في كتاب ربنا تعالى .


                          والعجيب أن الزميل عاد لتأكيد ما قررته سابقا ولم يتعظ بردي على أخيه الجمرة وقد قال مؤكدا لما سبق :



                          يعني توجد ايات في القرأن الكريم تنص علي ولاية الأمام علي سلام الله عليه ولكن لايوجد نص صريح


                          وما أشبه هذا بكلام الجمري القائل :

                          واختصارا فإن السيد الخوئي لاينفي وجود نص قرآني يدل على ولاية علي بن أبي طالب وبطلان ولاية غيره ، وإنما ينفي وجود نص (( صريح وواضح )) .

                          وهذا ما قررته مرارا وتكرارا في هذا الموضوع واستنبطه الزميلان من أول مداخلات الموضوع :

                          الخلاصة الخوئي يقر أن عقيدة الرافضة في الاثني عشر
                          لم يرد فيها شيء صريح
                          في القرآن أو السنة القطعية


                          ونكرر لمن يفهم :

                          أعظم أركان الدين وجاحده خالد مخلد في النار ولا يقبل الله منه صرفا ولا عدلا ولم يخلق الله الخلق ولم يرسل الرسل إلا من أجل هذه الإمامة والولاية الرافضية ...الخ


                          ثم لا يوجد أي شيء في القرآن ولا في السنة القطعية في التصريح بهذا الركن والأصل وهذه العقيدة .


                          ولم يؤمن بها المسلمون الموحدون المؤمنون كافة حتى بني عم الرافضة من فرق الشيعة الأخرى !!!


                          بل حتى آل البيت العترة الطاهرة أحفاد مولاتي الزهراء عليهم السلام



                          فليت الزميل يوجه السؤال إلى شيوخه ومراجعه أو يدخل إلى المنتديات الرافضية باسم مستعار ويطرح هذا الإشكال وهذا الاستفسار لعله يجد جوابا عندهم ينقله إلينا في هذا الموضوع .

                          ويكتب لهم هذا السؤال السهل والبسيط جدا القائم على قول الله تعالى :

                          {وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِلَّ قَوْماً بَعْدَ إِذْ هَدَاهُمْ حَتَّى يُبَيِّنَ لَهُم مَّا يَتَّقُونَ إِنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }
                          التوبة115













                          هل يستطيع أحد من الزملاء بكل هدوء ومنطق علمي موثق أن يبين دليلاً قطعيا صريحا في عقيدته التي لا يؤمن بها أحد من أهل الملة , ويرد على الخوئي ؟





                          وأسعدني مرورك ورفعك للموضوع





                          والكلمة الطيبة صدقة





                          تعليق


                          • #28



                            لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


                            نبع المودة

                            يامتفائل موضوعك مكرر ولكن بصورة اخرى






                            ليتك تكرر الإجابة وتأتي بما لم يجب عليه أحد إلى الآن بهذا الدليل القطعي الصريح لهذه الإمامة والولاية التي لا يؤمن بها جميع المسلمين الموحدين حتى بني عمكم من فرق الشيعة .

                            وهي عندكم أصل الأصول بل من أجله خلق الله الخلق وأرسل الرسل عليهم الصلاة والسلام .


                            ولو تمعنت بالكلام جيدا لوجدت ان السيد الخوئي في معرض نفي التحريف عن القراءن الكريم

                            ولم ينكر امامة الائمة عليهم السلام


                            فكيف عقلت ان ينفي السيد الخوئي عقيدته ؟؟!!!!

                            ان كان ينفيها كيف يتبعها؟؟!!!

                            كلامه واضح ولكنك لم تاءخذ منه الا ماظننته يخدم هدفك من الموضوع وهذا مالم توفق به



                            لعلك لم تفهم الموضوع أو تتصنع ذلك الله أعلم

                            اقرأ الموضوع جيدا
                            واستنبط منه ما فهمته أو تصنعت فهمه
                            والله أعلم

                            عدا ذلك

                            انت لم ترضى عن كلام الجمري وهو قد خصك انت بالكلام


                            فكيف رضيت لنفسك ان تشتمنا جميعا وتتهمنا بالشرك وانت ضيف ويفترض بك التاءدب مع اصحاب الدار



                            هل من الممكن أن تضع النقاط على الحروف وتذكر كلمة واحدة في اتهامكم بالشرك .

                            وأعوذ بالله أن أسألك مسلك النواصب الذين يقدحون ويذمون ساداتي العترة الطاهرة ويرمونهم بالردة والكفر واذلة والحقارة ...الخ

                            وأعلنها صراحة وبلاتقية أو نفاق أو كذب من شهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله
                            فهو مسلم له ما لنا وعليه ما علينا وإن مات على هذا فهو في الجنة

                            إلا إذا نقض هذا كما فعل المتمسحون بحب الكرار والذين كفرهم وحرقهم بالنار ولعنهم مع تمسحهم بحبه






                            هاانت هنا تتهمنا في تربيتنا



                            إقتباس:


                            والذي دل كلامه على تربيته الراقية ونشأته الرافضية ******** ..








                            هذا الكلام موجه لمن قال :





                            إقتباس:
                            الغبي صاحب الموضوع




                            إقتباس:
                            أغبياء مثلك



                            إقتباس:
                            يا جاهل



                            إقتباس:
                            تدل على وجود نعل في رأسك



                            إقتباس:
                            يا صاحب النعل










                            وليس للجميع

                            وهل تتوقع أن هذه أخلاق آل بيت النبوة العترة الطاهرة والثقل الأصغر
                            جميع بني هاشم بإجماع الرافضة كما حكاه المفيد .





                            وهنا تتهمنا بعدم التوحيد


                            إقتباس:


                            والأمر كذلك فليس في القرآن ما يشير إلى الولاية والإمامة الرافضية التي لا يؤمن بها أحد من المؤمنين الموحدين








                            هذا ليس كلامي إنما هو كلام المفيد القائل :

                            واتفقت الامامية على أن الائمة بعد الرسول (ص) اثنا عشر إماما،

                            وخالفهم في ذلك كل من عداهم من أهل الملة


                            أوائل المقالات ص 41
                            http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1145.html






                            فكل الموحدين من أهل الملة يخالفونكم ويجحدون أهم أركان دين الامامية كما يسميه الصدوق .

                            وهنا تتهمنا بالضلال






                            إقتباس:


                            يدل على ********** كبار الرافضة ومن قديم الزمان بأهم أصول دينهم










                            هذا في السؤال الموجه إلى الخوئي وتعمدت أن لا أنقله أولا لما فيه من هذه الكلمات الشنيعة لكن اضطري جمرة إلى نقله


                            سؤال 1422: الحديث المعروف المروي عن هشام بن سالم والذي يروي به ما جرى عليه وعلى بعض أصحابه، بل وعموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام وكيف انه كان مع ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام فدخلوا على عبد الله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس ثم انكشف لهم بطلان دعوى امامته، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الامام إلى آخر الرواية... كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الاصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام وبين الروايات التي تحدد أسماء الائمة: جميعا منذ زمن رسول الله صلى الله عليه وآله؟ وهل يمكن اجماع الاصحاب على جهل هذه الروايات حتى يتحيروا بمعرفة الامام بعد الامام؟



                            فتأمل هذه الأوصاف الواردة في السؤال وكيف أقرها الخوئي ولم ينكرها






                            إقتباس:

                            والذب عن عرض سيدنا محمد صلى الله عليه واله جميعا وسلم





                            دع عنك المزايدات فنحن من يتشرف بعرض رسول الله ص وليس من وضع روايات اساء بها لعرضه صلوات الله عليه واله






                            يا سلام على هذا الذب والدفاع المستميت والذي يقول عنه المجلسي بعد نزع ستار التقية وكشف الوجه الحقيقي :


                            قوله تعالى: " ضرب الله مثلا " أقول: لا يخفى على الناقد البصير والفطن الخبير ما في تلك الآيات من التعريض بل التصريح
                            بنفاق عايشة وحفصة وكفرهما.


                            وأما محمد طاهر بن محمد حسين الشيرازي النجفي القمي فقد بين عقيدتك التي تحاول إخفاءها قائلا عنك وعن جميع ( 12 ) :

                            الدليل الأربعون [ ما ورد في مثالب أعداء أهل البيت عليهم السلام ] مما يدل على امامة أئمتنا الاثني عشر،
                            أن عائشة كافرة مستحقة للنار
                            ، وهو مستلزم لحقية مذهبنا وحقية أئمتنا الاثني عشر، لأن كل من قال بخلافة الثلاثة اعتقد ايمانها وتعظيمها وتكريمها،
                            وكل من قال بامامة الاثني عشر قال باستحقاقها اللعن والعذاب . أهـ



                            وأي رواية أشكلت عليك من الصحيحين أو أحدهما فاكتبها في موضوع مستق لترى الجواب الذي يسرك .








                            إقتباس:

                            والذب عن
                            ساداتي آل البيت العترة الطاهرة والثقل الأصغر

                            آل العباس وآل علي وآل عقيل وآل جعفر




                            هيا ارنا كيف ستذب عنهم ؟










                            سترى بحول الله وقوته في المواضيع القادمة ما يثلج صدرك ولعلك تنظر إلى بعض الدفاع ضد من قال من أعضاء المنتدى


                            بنجاسة وكذب وضلال

                            أحفاد الزهراء العترة الطاهرة عليهم السلام


                            http://yaahosein.myftp.org/vb/showthread.php?t=111551


                            والقادم أحلى وأجمل بإذن الله تعالى

                            والآن هل من الممكن أن تكتب هذا النص القطعي الصريح والذي نفى وجوده الخوئي ؟؟

                            بعبارة أخرى أتمنى من حضرتك أن تجيب على هذا السؤال السهل البسيط جدا :

                            هل يستطيع أحد من الزملاء بكل هدوء ومنطق علمي موثق أن يبين دليلاً قطعيا صريحا في عقيدته التي لا يؤمن بها أحد من أهل الملة , ويرد على الخوئي ؟




                            والكلمة الطيبة صدقة
                            التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 27-01-2009, 11:44 PM.

                            تعليق


                            • #29
                              بم بم بم بم
                              تعرفون هذا شنو
                              هذا صوت
                              قنبلة متفائل
                              ههههههههههههههههههه

                              تعليق


                              • #30
                                لاجديد يامتفائل

                                انت ومن سبقك تاءتون بكلمات واضحة وعكس ماتطبلون له
                                ومع ذلك تصرو ن عليها متغافلين او غافلين

                                قلت لك ان السيد الخوئي في معرض نفي التحريف
                                ولم ينكر الامامة
                                اما الاية الصريحة التي تطلب فلن تجدها لان هذا ليس شاءنك بل شاءن الله تعالى
                                وهنالك الكثير من الايات الدالة على الامامة يعضدها الاحاديث الصريحة عن رسول الله ص
                                ولكنكم للاسف ترددون كلمة بالية اطلقها من سبقكم وافترضها افتراضا
                                فلا يعقل ان يكون الحوار مستندا الى كلمة يصر عليها طرف واحد ويفرضها فرضا ولايقبل بطريق للحوار سواها
                                فليس ذلك من اصول الحوار
                                وياليتكم تنتبهون لذلك وتبحثون في الادلة الواضحة التي تركها ودلس فيها من سبق من حكام الجور
                                والايمان بالامامة ليس كما يصوروه لكم لان من بحث عنها ولم يصل للدليل فليس عليه من شيء
                                انما السبيل على منكرها وجاحدها عمدا
                                نساءل الله تعالى ان لاتكون جاحدا لها
                                واما اننا الوحيدين الذين نقول بها فهذا لايضرنا
                                فالله تعالى يقول واكثرهم للحق كارهون ويقول تعالى ومااكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين

                                هنالك امر احببت ان انبهك عليه
                                وهو ان مراجعنا يقولون ان الايمان الصحيح يكون بالبحث عن الدليل
                                فليس صحيحا ان تقول انا شيعي بالوراثة انما يجب عليك البحث لتصل الى احقية مذهب اهل البيت ع
                                وطبعا هذا دليل قوة وثقة بالنفس
                                لذلك تجد ان كتبكم موجودة في الحوزات ويدرسها طلابها
                                على العكس منكم فاءن كتبنا ممنوعة حتى في الاسواق
                                وهذا دليل ضعف وتخوف من قوة الدليل لدينا
                                بالمناسبة انتم تلمزونا بكلمة رافضي ظنا منكم انها تجرحنا
                                لكن الواقع نحن نفخر بها لانها تعني لنا رفض الظلم والتاريخ الاسود المصبوغ بدماء العترة الطاهرة والابرياء
                                التعديل الأخير تم بواسطة نبع المودة; الساعة 21-01-2009, 11:42 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X