إعـــــــلان

**اكرم ابو حيدر** · 13-03-2009, 11:52 AM

لا داعي لتعليقاتك يا الدبياني فأنت سلمت لي بصحة الاشكال الثاني
ولديك بعض المتعلقات على الاشكال الثالث

هل هذا ما فهمته من ردك

طيب

ان كان لا علاقة لك بالموضوع فتنح جانباً

فقد اطلتم علينا الكلام واضعت من وقتنا الكثير

وساورد لك في ملخص قريب تبجح البعض من اصحابك ان العلماء شهدوا للصرخي

فان كان لا علاقة للصرخي بالامر فلا تتبجحوا بهذه

ثم ما علاقة السيد محمد صادق الصدر بالموضوع يرجى عدم الخلط يا دبياني

**الدبياني** · 13-03-2009, 03:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

فما ان لبثنا الا قليلا حتى جائت حجة مولاتنا براثا دامغة

ويالها من حجة دامغة...لقد جعلتني أرتبك حقا وأخاف من هذه الحجة التي أوردتها مولاتك براثا!!!!!!

عموما لا يوجد عندي كلام غير ما اتهمت به غيرك وهو فيك....

المشاركة الأصلية بواسطة الدبياني

فالمفروض ان يسكت المرء حين يتبين له خطأه ولا يعاند

**اكرم ابو حيدر** · 13-03-2009, 03:46 PM

كان لديك تعليق فعلق على هذه المشاركه >>>> 644
http://yahosein.sytes.net/vb/showpos...&postcount=644

انك كنت حقاً من اتباع الدليل

لَكَم اتمنى ان تعلق عليها

**الدبياني** · 13-03-2009, 03:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

ثم ما علاقة السيد محمد صادق الصدر بالموضوع يرجى عدم الخلط يا دبياني

علاقة الكلام الذي أوردته وثيقة بك...وخاصة ما لونته لك باللون الأحمر....ولا اعرف لماذا لم تره...او تتعمد

أن تتظاهر أنه لا ينطبق عليك وهو منطبق عليك بالكامل....

ملاحظة :بعد ثبوت ان الموضوع لا يخص السيد الصرخي الحسني....بل يخص ال صرخة الكرام...فأقترح عليك أن

أن تغير العنوان من(الصرخجية تعالوا هنا ودافعوا) ....الى....(ال صرخة تعالوا هنا ودافعوا).....

وطبعا انت لا تهتم كما هو واضح من اصرارك على هذا الموضوع الممل....فحتى لو طعنت بالمذهب وبالانساب

الشريفة كلها في سبيل الغاية التي تعتقد أنك ستحققها من هذه المواضيع المشبوهة....ولكن هيهات وأنى لك ذلك...

**اكرم ابو حيدر** · 13-03-2009, 03:57 PM

ان كان لديك تعليق فعلق على هذه المشاركه >>>> 644
http://yahosein.sytes.net/vb/showpos...&postcount=644

انك كنت حقاً من اتباع الدليل

لَكَم اتمنى ان تعلق عليها

**الدبياني** · 13-03-2009, 04:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا

كان لديك تعليق فعلق على هذه المشاركه >>>> 644
http://yahosein.sytes.net/vb/showpos...&postcount=644

انك كنت حقاً من اتباع الدليل

لَكَم اتمنى ان تعلق عليها

لماذا تريد أن تضع نفسك في موقف أكثر حراجة من الموقف الذي انت فيه أصلا...

التعليق على هذه الفتوى هو ليس في صالحك أبدا...فهي تثبت أمور كثيرة منها:

1- انها تثبت أن المشجر موجود عند ال صرخة الكرام..وان العلماء والنسابة قد ختموا أو أيدوا المشجر لهم...

لا للسيد الصرخي الحسني بذاته...

2- أن جناب الشيخ لم ينفِ علاقته بالانساب مطلقا...فالمفروض أن يقول لهم ليس لي علاقة بالانساب مطلقا...

3- أنه طالب باحضار الشهادة (ولا يفرق ان كان المشجر او الفتوى المنسوبة اليه لا بل اذا كانت الثانية هي المقصودة)

فأن رجحان تزوير الفتوى الأولى اصح...أو ان الشيخ أراد أن يخرج الفتوى في أنه أجاب على فرض السؤال الموجه اليه..
في الفتوى الأولى...هذا فضلا ان الفتوى غير علمية اصلاوتخالف
فتاوى الشيخ المنشورة في موقعه من ان الاجابة تكون على فرض
السؤال..وتستطيع انت بنفسك ان تدخل الى موقع الشيخ وترى هذا الامر بنفسك..وهو ان جواب الشيخ هو مباشر وواضح..في فتاويه السابقة بعكس هذه الفتوى....

لذلك ان هذه الفتوى تحتمل احتمالين..اما انها مزورة..وبدلائل عديدة..منها طلب الشيخ باحضار هذه الشهادة(على فرضيتك).فلماذا يطالب باحضارها وهو قد نفى علاقته بالانساب فيها مطلقا..
او ان الشيخ استخدم فيها علومه من اصول ومنطق لتخريج الجواب
بشكل يفهم منه انه لم ينكر ختم المشجر..ولكن يفهم السائل منه
أنه نال ما أراد...

**اكرم ابو حيدر** · 13-03-2009, 04:19 PM

حتى افهم فقط

اريد منك تفصيلا اكبر حول هذا التعليق

رجاءا

يرجى التفصيل بصوره اكبر

حتى نرد عليك بصورة واضحه ولا نطيل النقاش حول هذه المسئله

لماذا تريد أن تضع نفسك في موقف أكثر حراجة من الموقف الذي انت فيه أصلا...

التعليق على هذه الفتوى هو ليس في صالحك أبدا...فهي تثبت أمور كثيرة منها:

1- انها تثبت أن المشجر موجود عند ال صرخة الكرام..وان العلماء والنسابة قد ختموا أو أيدوا المشجر لهم...

لا للسيد الصرخي الحسني بذاته...

2- أن جناب الشيخ لم ينفِ علاقته بالانساب مطلقا...فالمفروض أن يقول لهم ليس لي علاقة بالانساب مطلقا...

3- أنه طالب باحضار الشهادة (ولا يفرق ان كان المشجر او الفتوى المنسوبة اليه لا بل اذا كانت الثانية هي المقصودة)

فأن رجحان تزوير الفتوى الأولى اصح...أو ان الشيخ أراد أن يخرج الفتوى في أنه أجاب على فرض السؤال الموجه اليه..
في الفتوى الأولى...هذا فضلا ان الفتوى غير علمية اصلاوتخالف
فتاوى الشيخ المنشورة في موقعه من ان الاجابة تكون على فرض
السؤال..وتستطيع انت بنفسك ان تدخل الى موقع الشيخ وترى هذا الامر بنفسك..وهو ان جواب الشيخ هو مباشر وواضح..في فتاويه السابقة بعكس هذه الفتوى....

لذلك ان هذه الفتوى تحتمل احتمالين..اما انها مزورة..وبدلائل عديدة..منها طلب الشيخ باحضار هذه الشهادة(على فرضيتك).فلماذا يطالب باحضارها وهو قد نفى علاقته بالانساب فيها مطلقا..
او ان الشيخ استخدم فيها علومه من اصول ومنطق لتخريج الجواب
بشكل يفهم منه انه لم ينكر ختم المشجر..ولكن يفهم السائل منه
أنه نال ما أراد...

انت قلت هذا القول في الرد السابق واود منك ان تقتبس كلامي وتبين خطائي ومن ثم توضح رأيك

حتى نصل الى نتيجة نهائيه

**imad123** · 13-03-2009, 04:28 PM

يقول نوكيا لم اجد مقابر لي ال صرخة ولم اسمع بهم
من انت وكم عمرك وهل انت نساب حتى تعرف كل الانساب
وهل توجد مقابر باسم الحسينين او الموسوين لماذا تريد ان تضلل الناس
انى من اهل النجف
ولا توجد مقابر بلذي طلبت نعم توجد مقابر باسم اهل البصره اهل العماره
الديوانية مع كنية العشيره وهي كتابة صغيره توضع على القبر ولا كنها مقابر صغيره وهي متفرقة في المقبره
انت قلت انى مو نساب اذن لماذ تخوض بغير اختصاصك اذا انت جاهل بهاذا العلم وعليك ان تتركه
انا ليس نسابا وكن انى من عشيره واعرف ان النسب يثبت من خلال النسابة الي موجودين في العشيره وهم يعرفون الناس واحد واحد
اما الساده ال صرخة هم معروفون في العماره من زمان بعيد جدا وهاذا مايعرفة النسابة
لماذا الان صار الساده ال صرخة مو ساده ذنبهم ان اصبح واحد من ابنائهم مرجعا دينيا
ولاهاذا السبب اقمتم الدنيا و تخالفون كل النسابة وانتم تعرفون ان النسب يثبت بشاهدان عادلان وهاذا ما قاله السيد السيستاني00 كما هو ثابت عندما في العشائر

الصرخجيه تعالوا هناودافعوا ..............

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد واله الطيبينالطاهرين

ادلة النسب على ال صرخة
أدلـّة الـنسـب :-

بعض الأدلة والشواهد ...
أ – شهادة وتأييد العلماء :-
1 – السيدحسين بحر العلوم(قدس سره) .
2 – السيد محمد كلانتر (قدس سره) .
3 – السيدمحمد علي الحمامي (قدس سره) .

4 – السيد علي السبزواري (دام عزه) .
5 – المؤرخ الشيخ باقر شريف القرشي .
6 – السيد علي الموسوي الواعظ / الكاظميةالمقدسة.
7 – السيد جواد السيد هبة الدين الشهرستاني / متولي مكتبة الجوادين فيالصحن الكاظمي .
ب – شهادة النسابة والمؤرخين :-

8 – الاستاذ عباسالدجيلي .
9 – السيد عدنان القابجي .
10 – السيد شاكر البغدادي .
11 – السيد أحمد الفلوجي .
12 – السيد صادق الحلي .
13 – السيد وليد العريضي .
14 – رابطة آل البيت المجلس الأعلى للسادة الأشراف / في بيت المقدس / ختمالرابطة .
15 – السيد ناجي هاشم آل عزام الحسيني .
16 – ثامر عبد الحسينالعامري .
17 – الشريف فتحي عبد القادر , أمين عام رابطة آل البيت / بيت المقدس .
18 – السيد جمال الراوي الرفاعي / جليس السجادة الرفاعية في العراق
19 – السيد أحمد العباسي الدوري مقرر الهيئة العربية لكتابة تاريخ الأنساب / نسابة بنيالعباس .

جـ - الــمــصــادر :-
20 – بحر الأنساب / السيد أبو محمدالحسيني ركن الدين/ص43.
21 – شجرة النبوة وثمرة الفتوة السيد رضا الغريفي مخطوط .
22 – الصلي في الأنساب / السيد شمس الدين محمد الحسن الرسي ( ابن الطقطقي) مخطوط ص42 .
23 – تحفة الأزهار وزلازل الأنهار / السيد ضامن بن شدقم الحسني / مخطوط .
24 – موسوعة القباب المقدسة / جعفر الخليل / ج3 , قسم الكاظمين ط بغداد 1970م ص62 .
25 – بحر الأنساب (الكشاف) السيد بن العميدي النجفي , القاهرة 1356هـ , ص 164 .
26 – عمدة الطالب في أنساب آل أبي طالب (السيد الداوودي) النجف 1961م ص141 .
27 – الكامل في التاريخ , ابن الأثير , بيروت 1965م ج 12 ص141
28 – الدرر السنية في الأنساب الحسنية والحسينية / السيد أحمد البرادعي .
29 – شذرات الذهب في أخبار مَنْ ذهب / إبن العماد الحنبلي / ط القاهرة 1350هـ / ج5 ص 76 .
30 – المختصر في أخبار البشر/ السلطان أبو الفداء/ اسطنبول/1286هـ/ ج3 ص 127 .
31 – تتمة المختصر فـي أخبار البشر / ابن الوردي الشافعي / ط , نجف / ج6ص206 .
32 – طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب / السلطان الملك الأشرف / عمرالرسولي / دمشق 1949هـ / ص 105.
33 – الأنجم الزاهرة في أنساب العترة الطاهرة / المجلد الثاني / مخطوط / عباس محمد الدجيلي .
34 – سبائك الذهب في معرفة قبائلالعرب ص79 .
35 – التراث الشعبي / عدد أول / 1981 م / العشائر العربية في اقليمالأحواز / عبد الجبار محمود السامرائي .
36 – تاريخ العمارة وعشائرها / عبدالكريم النداوي / 1961 م / ص83 .
37 – تاريخ القبائل العربية في عربستان .
38 – ميسان وعشائرها / عقيل عبد الحسين المالكي.
39 – المجموعة المشجرة في الأنسابالمطهرة / السيد عدنان عيسى القابجي / النجفي / مخطوط .
40 – الدوحة الهاشمية فيبلاد الرافدين وشرق الاردن .
41 – الدرر البهية في أنساب عشائر النجف العربية / ج3 / العلويون / قسم2 / عباس محمد الدجيلي .
42 – نهاية الارب في معرفة قبائلالعرب / للقلقشندي / تحقيق الشيخ الخاقاني
43– آل البيت في بلاد الرافدين / الشريف فتحي عبد القادر سلطان / أمين عام رابطة آل البيت / بيت المقدس .
44– الموسوعة الوافية لأنساب آل البيت / الشريف فتحي عبد القادر .
45 – الشذورالذهبية / مخطوط / السيد محمد صادق

انى اخاطب اخوتي ابناء حيدر الكرار
هل يوجد عاقل يكذب كل هاؤلاء النسابة
ويطريدون ابناء فاطمة الزهراء من نسلهم ونحو نبكي على شخص في الصين او باكستان لانه يلبس عمامة سوداء ونقول هاذا ابن رسول الله
ان الساده ال صرخة هم ساده شاء من شاء وابى من ابى
اما ما استندت انت علية من قول الشيخ بشير النجفي نحو نطعن به جملتن وتفصيلا لانك زورتة

**الدبياني** · 13-03-2009, 04:37 PM

قبل أن أشرع بالأجابة على كلامك ينبغي الاشارة الى نقطتين مهمتين:::

1- ان المشجر الشريف لآل صرخة..كان موجودا وعليه الاختام المذكورة قبل تصدي السيد الصرخي للمرجعية...

2- أن انكار العلماء لختم المشجر المذكور لم يكن مباشرة...ويتحمل اما التخريج او التزوير...فلحد الآن لم يسأل

أحد عن ختم هذا المشجر من قبلهم...مع الاشارة الى ان هذا المشجر موجود عند ال صرخة...يعني بصورة اوضح..

لا يوجد لحد الآن سؤال مباشر عن القضية الرئيسية التي هي هل ختمتم أو أيدتم لمشجر آل صرخة....

فقد وردنا او سمعنا من ال صرخة انهم يملكون المشجر وعليه اختامكم...فاذا سألت هذا السؤال وجاء الجواب بالنفي...

عندها يتوجب على ال صرخة احضار المشجر الى من انكر ختمه لهذا المشجر....وتحصيل الاجابة منهم كتابيا لا شفهيا..

كما هو الواضح من الجواب الثاني لمكتب الشيخ....

والا فأسئلة التفافية لا تعتبر دليلا قاطعا..

**محمد الوائلي** · 13-03-2009, 04:46 PM

33 صفحة ومعركة كلامية طاحنة وضحايا مجمدين ومطرودين على اثبات نسب فقط يا للعجب يا لفرحة النواصب بكم يا شيعة

سواء كان الصرخي سيد او عامي فما الذي يستفاد منه المذهب والشيعة ؟

يدخل النار لو كان سيدا قرشيا ويدخل الجنة لو كان عبدا حبشيا

كل هذه الصفحات وهذه الجهود هي لاغراض شخصية ومنافع فئوية

لو ان هذه الجهود والاقلام توجهت الى قسم العقائد ضد النواصب والمخالفين لحصلتم على الثواب والاجر ولكن الايادي الخفية تريد تمزيق المذهب وشق وحدة الصف وقد نجحوا فعلا بشق وحدة الصف الشيعي

فقد تم تسقيط فضل الله والخامنئي والوائلي واليعقوبي والصرخي والشهيد محمد باقر الصدر والبقية ينتظرون دورهم في القائمة

لعنة الله على الصهاينة والامريكان والنواصب

**اكرم ابو حيدر** · 13-03-2009, 04:55 PM

الاخ محمد الوائلي

ارجوا ان تبين لي اتهامك اياي بالصهينه اولا
وبالتبعيه لأمريكا
اضافة الى التبعيه لأحزاب معينه وقد ضم كلامك عدة تهم الي وقد ادرجتها في ردك اعلاه

مع انني لا اود الدخول في نقاش مع المحاورين في قسم العقائد احتراماً لهذا القسم واجلالا لمن فيه وتقديراً لجهودهم

فانني اود ان توضح لي عدة مسائل في ردك

**الدبياني** · 13-03-2009, 05:02 PM

الاخ الغيور على مذهبه ودينه محمد الوائلي:

لا حرمنا الله من كلماتك النيرة هذا....واذا كنت تابعت هذه الصفحات...فستجد اننا طالبنا ولأكثر من مرة بعدم

الخوض في هذه المواضيع التي يتم فيها التعدي على قادة ورجال المذهب..وبهذه الطريقة التي نراها هنا...

قلنا لهم ان النواصب نقلوا هذه رابط هذا الموضوع ومواضيع اخرى وهم يشمتون بنا..ويضحكون علينا...

ويقولون هاهم الشيعة يتقاتلون فيما بينهم...ونحن كما ترى لم نفتح الموضوع..بل دافعنا عما نعتقده حقا...

سواء أن اقر به الغير ام لم يقر...هذا حقنا..ونحن لم نخالف قانون المنتدى...ونتبرأ من كل من يتجاوز على العلماء

أو يزرع الفتنة بين ابناءه....

اما آن للأدارة ان تراجع موقفها من مثل هذه المواضيع....

اما آن لنوكيا ان يعرف مضرة مثل هذه المواضيع....

وهو يخاطبنا بالاسم ويقول (الصرخجية تعالوا)....فكيف يريدنا ان نسكت ونحن نرى هذا التعدي والتجاوز على مرجعنا

وبهذه الطريقة التي انتهجها نوكيا ابتداءا بالعنوان وليس انتهاءا بقوله (عفطة عنز) او به جنون البقر...

وهذه صورة لتعليق احد النواصب الكفرة على هذا الموضوع لعله ينتبه من لم ينتبه لخطورة مثل هذه المواضيع...

**محمد الوائلي** · 13-03-2009, 05:19 PM

اخواني اقسم بالله العلي العظيم اني اتألم بشدة عندما ارى الشيعة يتصارعون بينهم ويسبون بعضهم البعض ويسقطون علمائهم

الاخ عالم نوكيا لم اتهمك بالصهيونية ولا بالعمالة لامريكا ولكن انا قصرت لاني لم اشرح السطر الاخير من كلامي فارجو المعذرة

معنى السطر الاخير من ردي السابق ان الصهاينة والامريكان والنواصب يسعون بكل قواهم الى تسقيط مراجع وعلماء الشيعة بنظر مقلديهم ومحبيهم وعندهم مخطط لهذا وقد انزلت احد الاخوات موضوع حول المخطط الامريكي الصهيوني لتسقيط مراجع الشيعة في هذا القسم وسوف ابحث عنه واضع رابط هنا فيما بعد

قبل ايام في منتدى للسنة الاشاعرة انا مشترك به جاء عضو يدعي انه شيعي وانزل بعض المواضيع ضد الصحابة وفي احد ردوده قال اننا نتبرء من السيد الخوئي والسيد السستاني لانهم منحرفين ولا يمثلون الشيعة وهم في نار جهنم

بالله عليكم هل هذا كلام انسان غير مرتبط بجهة امريكية او صهيوينة؟

السيد الخوئي المحقق الكبير والفقيه العظيم وزعيم الحوزات العلمية والاعلم على مدى سنوات كثيرة والذي بقى على تقليده الكثيرين لحد الان يأتي صعلوك يسقطه في منتدى سني مصيبة والله

اخ نوكيا لا يضرك ولا ينفعك نسب الصرخي وانت بهذه المواضيع تسبب الفتنة وتخدم المخطط الامريكي من حيث لا تشعر فارجوك اخدم المذهب واترك هكذا مواضيع تسبب الالم لمولانا صاحب الزمان ولشيعته

**محمد الوائلي** · 13-03-2009, 05:22 PM

بالنسبة للمنافع الشخصية والفئوية يا اخ نوكيا فاعتقد انك من مبغضي الصرخي ومقلديه وتريد تسقيط الصرخي واغاضة مقلديه اما اي الاحزاب انت منضم اليها فالله اعلم من يكون هذا الحزب

**محمد الوائلي** · 13-03-2009, 05:48 PM

هذا الرابط للاخت شيعية لبنانية فاقرؤا ما فيه جيدا وانتبهوا يا اخوان

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...45#post1265645

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الصرخجيه تعالوا هنا ودافعوا ..............

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين