تويت
المشاركات الخارجه عن الموضوع لا نجيب عليها
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
ماهذا الجواب الموضوعي المقنع جدا يا نوكيا!!!!!!!!!!!!!
اسمعوا يا قراء..يا عالم...نوكيا لم يتعرف بسيد من الصرخيين...
اذن الشياع غير موجود!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نتيجة منطقية جدا....ولكن لا نعتب على من يخلط بين الكاتب والكتاب..فيتصور ان الاصيلي هو كاتب
يسميه (ابن الاصيلي) مع العلم ان الاصيلي هو كتاب لأبن الطقطقي...وليس ما يعتقده نوكيا....
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
قاعدة اخرى متينة من جانب الباحث نوكيا...وهو يتحدث هنا بشكل غريب جدا...
وهو يدل على انه لحد الآن لم يفهم البيان الذي اوردته للسيد السيستاني...
فالمقصود بالشياع او الاشتهار في البلد الاصلي..وليس الاشتهار عند نوكيا....
طبلنا او لم نطبل(كما يقول هو نفسه)....
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكياالمشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
ولو ان السيد السيستاني لم يجب عن فرعين من السؤال الموجه لسماحته....وهو يدل على ان سماحة السيد السيستاني..
لا يريد الدخول في هذه المواضيع ..ولا يطلب من السائل او غيره اتخاذ اي موقف..مادام النسب تحقق بصورة شرعية....
على الرغم من ذلك..نسأل ..من له الحق في البحث عن النسب..
هل هو نوكيا الذي لا يميز بين الكاتب والكتاب..ام انه موكول الى
اهل الاختصاص...وقد قرأت امس كلاما للعنقاوي يحذر فيه من الطعن في الانساب باي شكل..ويقول ان هذه القضية محصورة على
المختصين في الانساب..وليس بالضرورة يعني نفي بعض النسابة
لنسب معين سقوط هذا النسب..
تعليق
-
هل هو نوكيا الذي لا يميز بين الكاتب والكتاب..ام انه موكول الى
اهل الاختصاص...وقد قرأت امس كلاما للعنقاوي يحذر فيه من الطعن في الانساب باي شكل..ويقول ان هذه القضية محصورة على
المختصين في الانساب..وليس بالضرورة يعني نفي بعض النسابة
لنسب معين سقوط هذا النسب..
عالم نوكيا لم يقل انه مختص بالانساب
فقد طرح بحث لنساب من النسابه
وفيه وقفات لطيفه وصحيحه واسندها الى ادله قويه تثبت قوله
فهل لك انت وغيرك ان تأتي بأدله تثبت فيها النسب للصرخي
غير الصوره والرساله
التجاوزات غير مجديه ومحاولت طرح الموضوع بالشخصنه نرفضها ايضا
اما فأتيني بدليل يا من تقول انك من اصحاب الدليل
او اجلس منتظراً حتى لا تعبث بالموضوع يا محترمتعليق
-
الم اخبرك انك لا تفقه القول
انا قلت لم نسمع بهم قبلا ولم نتعرف بهم بعد ان اشرنا سابقا الى سؤالنا عنهم
هل فهمت ام نزيدكتعليق
-
انا كنت متابعا للمناظرة جيدا واستنتجت منها ما يلي
-1ان طريق المناظرة وصل الى طريق مسدود فيما يخص باثبات النسب
وذلك بسبب عدم قدرة الخ نوكيا على الرد العلمي على المتحاورين معه
لهذا ارجو منهم جميعا تغيير الموضوع وابداله باخر اهم منه وهو اثبات اجتهاد واعلمية السيد الصرخي
فاننا كمتابعين لهذا الموضوع الشيق لايهمنا ان كان المرجع الفلاني سيدا ام لا بل المهم هو الاثر الذي اوجده في الساحة العلمية
وهل هذا الاثر موجود بالفعل ام لا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
نستنتج من هذا الكلام للكرخي ان ال صرخة هم سادة..وقد تصدى الكرخي لأبطال هذا النسب..
اذن باعتراف الكرخي ان الشياع لأل صرخة كان موجودا.... وخاصة في ميسان (البلد الاصلي لآل صرخة)
وانما جاء الكرخي لأبطال هذا النسب الشريف...
وشياع ال صرخة بانهم سادة موجود..حيث ان من المعروف انهم سادة...
وبدليل البيان الثاني الذي رفعه ال صرخة في العمارة الى الشيخ النجفي..
بالاضافة الى انه يمكن التحقق من هذه القضية من ال صرخة انفسهم...
وقد قلنا ان الطعن نحا منحى خطيرا باسقاط نسب ال صرخة باكملهم على ما لهم من
ثبوت للنسب بالطرق الشرعية وبدليل فتوى السيد السيستاني.......
وهذا كما قلت يستدعي تحقيقا ادق..وبحثا اوسع...
وسماع وجهة نظر ال صرخة الكرام في العمارة وبقية المحافظات..
الموضوع تحول من اسقاط شخص معين...
الى اسقاط نسب كامل ثابت شرعا..تعليق
-
لا يا علاء فلست انت او غيرك من يسير الموضوع لما يشتهي
فسنصل تباعا الى ما قلت
وما زالت هناك اشكالات لم نطرحها
وهي تخص نسب الصرخي
ونفاقهتعليق
-
نستنتج من هذا الكلام للكرخي ان ال صرخة هم سادة..وقد تصدى الكرخي لأبطال هذا النسب..
اذن باعتراف الكرخي ان الشياع لأل صرخة كان موجودا.... وخاصة في ميسان (البلد الاصلي لآل صرخة)
وانما جاء الكرخي لأبطال هذا النسب الشريف...
وشياع ال صرخة بانهم سادة موجود..حيث ان من المعروف انهم سادة...
وبدليل البيان الثاني الذي رفعه ال صرخة في العمارة الى الشيخ النجفي..
بالاضافة الى انه يمكن التحقق من هذه القضية من ال صرخة انفسهم...
وقد قلنا ان الطعن نحا منحى خطيرا باسقاط نسب ال صرخة باكملهم على ما لهم من
ثبوت للنسب بالطرق الشرعية وبدليل فتوى السيد السيستاني.......
وهذا كما قلت يستدعي تحقيقا ادق..وبحثا اوسع...
وسماع وجهة نظر ال صرخة الكرام في العمارة وبقية المحافظات..
الموضوع تحول من اسقاط شخص معين...
الى اسقاط نسب كامل ثابت شرعا..
لعمري ماذا اقول
انتكلم العربي ام غيرها
بعد ان جاء بالسلسله لصرخه ابن ادريس
وقال ال الصرخي ينسبون انفسهم له
ثم شرع بتسقيط النسب
فهل يعني ذلك انهم شياع في المحافظه
لعمري لا اعلم اي منطق هذا
الفتوى اللتي ادرجها الوافي متوهما انها تصب في مصلحة الصرخي وهي عكس ذلك
فقد قال سماحة الشيخ بشير النجفي ادام الله ظله
ان الشهادة منسوبه الينا
وتعالوا واجلبوا معكم الشهاده الاصليه لنوضح حقيقة الحال
لا اعلم ماذا نفعل للمعاندين
اخبرتك ان سكوتك خير لك من كثرة الكلامتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
عجيب....ماذا جرى لك يا اخ نوكيا....
هل فتوى السيد السيستاني والتي هي حجة عليك..ليست بدليل!!!!!!!!!!
هل اقرار السيد الصدر (رحمه الله) بالسيادة للسيد الصرخي..ليس بدليل!!!!!!!!!
هل الاستفتاء الذي وجهه ال صرخة الى الشيخ النجفي ليس بدليل!!!!!!!!!!!!!
هل كلام الطقطقي بوجود ذرية لصرخة بن ادريس (علي قاضي المدينة) ليست بدليل!!!!!!
هل كلام ابن خلدون ليس بدليل!!!!!!!
هل كلام فتحي سلطان وغيرهم من النسابة ليس بدليل!!!!!!!!!!!!!!!!
ما هو الدليل عندك....
هل اصبح كلام الكرخي اعلى من كلام السيد السيستاني والسيد الصدر وبقية النسابة...
لماذا لا تعترف بالحقيقة؟؟؟؟
ان كنت منصفا......تعليق
-
اعتقد ان نوكيا يجادل وهو لاعلم له اصلا بالموضوع وكما قال احد الاخوة انه ياتي بالكلام عن طريق كوبي باست
الم تعلم عند اللقاء بالشيخ علي الكوراني وعلى قناة العربية وقال ان السيد الصرخي الحسني وهو من الصرخيين الموجودين في العمارة والاهواز انا سمعته ولم يقل لي احد فها هو الشيخ الكوراني يقول ان الس الحسني من السادة ال صرخة من الحسنيينتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عالم نوكيا
لماذا هذه العصبية معي ياأخي نوكيا.....
ولماذا هذا التخبط الذي بدأ يعتريك....
نحن لا نتكلم عن كلام الشيخ بشير...
نحن نتكلم عن ال صرخة الذين قطعوا انهم سادة...
ورفعوا ذلك الاستفتاء يطلبون من الشيخ ان يرفع عنهم ما تعرضوا له من الطعن بالنسب...
اعتقد ان الكلام معك اصبح غير مجدي...وها انت تدور منذ صفحات طويلة في نفس الدائرة...
تريد مني ان اسكت..ماكان هذا لك ولا لأستاذك الكرخي....
الا ان تنكر حكم الشرع في تحديد النسب...تعليق
-
سؤال يا اخ نوكيا:
ماذا تفهم من الفتوى التي اوردتها للسيد السيستاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اريد منك ان تشرحها مفصلا...ولكن بصورة ترضيني وترضيك....
لا كما قلت لي سابقا...لا ترضيني ولا ترضيك...
تعليق
-
لماذا هذه العصبية معي ياأخي نوكيا.....
ولماذا هذا التخبط الذي بدأ يعتريك....
نحن لا نتكلم عن كلام الشيخ بشير...
نحن نتكلم عن ال صرخة الذين قطعوا انهم سادة...
ورفعوا ذلك الاستفتاء يطلبون من الشيخ ان يرفع عنهم ما تعرضوا له من الطعن بالنسب...
اعتقد ان الكلام معك اصبح غير مجدي...وها انت تدور منذ صفحات طويلة في نفس الدائرة...
تريد مني ان اسكت..ماكان هذا لك ولا لأستاذك الكرخي....
الا ان تنكر حكم الشرع في تحديد النسب...
مللت وانا صاحب الموضوع من اعادة المطالبه بالدليل على الكلام
لا اعلم من اين استدل العضو على انهم مجموعه من الاشخاص
وليس شخص واحد
وبالتأكيد هو شخص واحد لما لا المرسل هو فلان وهو شخص واحد
ان كنت تود ان نتجاوز هذه النقطه فعليك ان تأتي بنسب ال صرخه طالبهم بجلبه الى مكتبه ليبين حقيقة الحال
عند ذلك يكون لنا كلام اخر
اما استنتاجاتك فلا علاقتي بها
فتوى سماحة السيد السيتاني دام ظله العالي
تشير الى ان الشيوع والاشتهار
فان الاثنان لم يكونا واصبح الاشتهار موجود بعد ان اعلن الصرخي الاعلميه وطبل له المطبلون
بالتالي فان فتوى سماحة السيد السيستاني كانت دقيقه من مفترض سؤال السائل
فالسؤال هنا
قال سماحة السيد ان الشياع او الاشتهار في بلده الاصلي كافي في بلده
طيب هل تعتقد ان اشتهارهم بتلك المنطقه بعدم السياده دليل على سيادتهم
اما قولك
لعمري ان كانت فتوى السيد السيستاني ليست حجه فكيف تكون الحجه اذنهل فتوى السيد السيستاني والتي هي حجة عليك..ليست بدليل!!!!!!!!!!
هل اقرار السيد الصدر (رحمه الله) بالسيادة للسيد الصرخي..ليس بدليل!!!!!!!!!
هل الاستفتاء الذي وجهه ال صرخة الى الشيخ النجفي ليس بدليل!!!!!!!!!!!!!
هل كلام الطقطقي بوجود ذرية لصرخة بن ادريس (علي قاضي المدينة) ليست بدليل!!!!!!
هل كلام ابن خلدون ليس بدليل!!!!!!!
هل كلام فتحي سلطان وغيرهم من النسابة ليس بدليل!!!!!!!!!!!!!!!!
اما اقرار السيد الصدر للصرخي بالسياده كان لانه لم يبحث في نسب الصرخي كما انه ليس من شروط الاجتهاد البحث في انساب طلابهم
ماذا قال الطقطقي
وماذا قال ابن خلدون
وماذا قال سلطان
هل راجعت يا نبيه ام تريدنا ان نعيد ما قلناه سابقاًتعليق
-
((اقتباس))بسم الله الرحمن الرحيمان كان الشياع فهو منتفي
فلم اتعرف بسيد من الصرخيين لحد الان
وان كان الاشتهار
فلم يشتهر هذا الاسم الا بعد تطبيلكم له فوجب التحقق منه
اما قضية النسب ومشروعية البحث فيها
فيجب عليك ان تبحث جيدا عن البحث بالانساب ومشروعيتها
يبدو ان عام نوكيا لم يعد في جعبته شيء يحاجج به فاخذ بالتخبط والهذيان فما معنى قوله (لم اتعرف بسيد من الصرخيين) ؟ هل هذا هو المنطق عندكم !
يعني اذا لم تعرف شخصاً يحمل صفة معينه او لقب معين فهو غير موجود في نظرك فهل تتخيل نفسك دائرة الاحوال المدنية ام مديرية الجنسية العامة ام ماذا !!!
اما اشتهار هذا الاسم (آل صرخه) فهو موجود قبل ان توجد انت ولكن قاتل الله اتباع الهوى والنفس الامارة بالسوء 0
ومادام القسم لديك حجة فأنا اقسم بالله العلي العظيم ولعنة الله عليَ ان كنت اكذب ولعنة الله على من يكذب في هذا الموضوع ويلفق ان في منطقتنا فقط توجد خمس عوائل سادة حسنيين من ( آل صرخة) وانا اسكن في بغداد ولدي العشرات من الاصدقاء والمعارف ممن ينتسبون الى هذا النسب الشريف ناهيك عن السيد جليل الصرخي وهو مسؤول كبير في مكتب السيد الشهيد الصدر في مدينة الصدر فضلاً عن اقاربه الموجودين في نفس المنطقة فضلاً عن مناطق اخرى كالعبيدي والحبيبية والحرية والكاظمية 0
اليس هذا مطابق لفتوى السيد السيستاني (دام ظله) حول الشهرة والشياع في البلد الاصلي وهم من سكنة تلك المناطق منذ عشرات السنين ولم يطعن في صحة نسبهم احد قبلك انت والكرخي فاتقي الله يا هذا وكفاك تهريجاً وفتنة واعلم ان ورائك حساب عسير على كل كلمة وكل بهتان اطلقه لسانك على سماحة السيد الحسني (نصره الله على اعدائه) 0 وبعد ان ثبت بالدليل القطعي المطابق لفتاوى المراجع الكرام صحة نسب آل صرخه لم يعد امامك الا التحلي بالشجاعة والاعتراف بذلك ولا داعي لكثرة اللف والدوران واذا كان لديك شبهة اخرى تريد اثارتها فنحن بالمرصاد 0التعديل الأخير تم بواسطة ابناء الكرار; الساعة 09-03-2009, 08:59 PM.تعليق
-
[quote=شديد العقاب]ايدك الله الاخ نوكيا
استمر بفضح هذا البدعة
]
المسمى بالصرخي
اجرك الله[/quote
(اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)
لماذا لا تفظحنا انت ام انك لا تفهم من النقاش شئ سوى السب والطعن اخزاكم الله في الدنيا والاخره يااتباع الدولار الامريكي كيف بكم وانتم في رحب الدجال ومعه في سب والطعن بعلمائنا الاعلام فهتيئا لكم هذا المكان وبماذا الفظيحه هل سرقنا العراق ونفطه ام قتلنا شخص بادعاء انه سني او شيعي ام وظعنا يدنا بيد المحتل افظح يا صاحب الفتوحات وقل ما بجعبتك ايها المسكين ولعنة الله وملائكته ورسله وانبيائه والناس اجمعين على كل من خان العراق واهل العراق الى يوم الدين
(العجل العجل يا مولاي يا صاحب الزمان)تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق