إعـــــــلان

**المنصور الباحث** · 21-04-2009, 07:16 PM

اليست هذه مشاركتك فلا تتهمني باني خرجت عن الموضوع وهذه هي احدى مشاركاتكك تتهم فيها سيدنا معاوية رضي الله تعالى عنه بالضلالة وضللته لك باللون الاحمر وبمشاركاتي ادللتك انا على تناقضك الذي تسال به الاخ !!

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا بك اخي القضائي
اولا اقول ملاحظتك جيدة ولكن لااجدها متناقضة فدلني على التناقض
هذا اولا
واما ثانيا
فاني قد نسبت الضلالة لمعاوية كانت من باب ما يقابلها الهداية
وما قولي كما قال وصنفها حسن فرحان المالكي
بقوله[/center]

راجع رقم43

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=113760

وان لم تقتنع بجوابي هذا فسمه ماشئت
خطأ بالتعبير خانني اللفظ سهوت غفلت
الا التناقض
فانا اريدك ان تدلني عليه
ولنعود
لضلالة
وتطالبني بان ابينه لك واين تجده

اكيد لن تجده لاني اوردت الاحاديث ووضعت فئةالبغي وما يقابلها من تناقض كذلك الفئتين العظميتين تحت خط وبلون احمر
والكلام واضح وبيّن
فلاادري البغاة بنظرك رايتهم راية هداية ام ضلالة
دلني ارجوك على تناقضي مشكورا

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 08:15 PM

[lebanonsal]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارجوا ان تكونوا بتمام الصحة والعافية ا
اود ان اقول بداية ان المداخلة الاخيرة وضعتها على عجل بعض الشيىء بدون ذكر الروابط التي اقترحت في السابق علي ان اتي بها
لادعم وجهة نظري لكن الغريب انك قمت انت بالاتيان بها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
والحمد لله على كل حال فهو ارحم الراحمين وشكرا على سؤالك اخي الكريم

واما الروابط كنت اريدك ان تعرف القضية برمتها ان تقرا الحدث من خلال كتاب كامل وليس ان تاخذ جزية ومن خلال تلك الجزئية تاخذ كلمة او جملة قصيرة وتبني عليه اجاباتك
هذا ماكنت اريده ولكن وللاسف لم تستلم رسالتي بشكل صحيح
ولاني مرار قلتها وسوف اعيدها ولن اكررها من بعد اليوم
اولا
لااريد ان ابحث اسباب ودوافع ونتائج صفين
لان الموضوع ليس الامام علي عليه السلام
قدر ماهو عمار بن ياسر حيث عليه تدور مصداقية الفئة الباغية ومن خلاله وصلنا الحديث [ويح عما تقتله الفئة الباغية يدعوهم الى الجنة و......] بالمعنى
لا اريد صلح الامام الحسن عليه السلام واسبابها ودوافعها وانتائجها
ولكن الاهم والغاية من الموضوع طالما معاوية هو متواجد عندنا في الحالتين
الفئتان
الاولى كانت باغية
الثانية كانت مسلمة وعظيمة
هنا يكمن موضوعي وهنا اطرح انا تسائلي وعنونت موضوعي كون السنة ينسبون التناقض للنبي صلى الله عليه واله وسلم

كلماتك الاخيرة غريبة فانا اتيت بها من مواقعكم والوقائع سردتها كتبكم يعني انا معذور ان لم تكن حقيقية

ما غريب الا الشيطان جوابي اعلاه فيه رد كاف وشاف

14 ج : عن الاعمش ، عن سالم بن أبي الجعد ، قال : حدثني رجل منا قال : أتيت الحسن بن علي عليهما السلام فقلت : يا ابن رسول الله صلى الله عليه وآله أذللت رقابنا ، وجعلتنا معشر الشيعة عبيدا ما بقي [ معك ] رجل ، فقال : ومم ذاك ؟ قال : قلت : بتسلميك الامر لهذا الطاغية ، قال : والله ما سلمت الامر إليه إلا أني لم أجد أنصارا ، ولو وجدت أنصارا لقاتلته ليلي ونهاري حتى يحكم الله بيني وبينه ، ولكني عرفت أهل الكوفة وبلوتهم ، ولا يصلح لي منهم ما كان فاسدا ، إنهم لا وفاء لهم ولا ذمة في قول ولا فعل ، إنهم لمختلفون ويقولون لنا : إن قلوبهم معنا ، وإن سيوفهم لمشهورة علينا .

وكما قلت من قبل بالرغم من اني لم ابحث في كتب الرجال عن اسانيدالرواية هذه والبقية
فكما قلت فالرواية اصلا طعن بمعاوية ولن تخدمه اذا نظرت للرواية بشكل اجمالي

وفي هذا الموقع ايضا ما يدعم كلامي
عن زيد بن وهب الجهني(1) قال: لما طعن الحسن بن علي عليه السلام بالمدائن اتيته وهو متوجع، فقلت: ما ترى يا بن رسول الله فان الناس متحيرون؟ فقال: ارى والله ان معاوية خير لي من هؤلاء، يزعمون انهم لي شيعة، ابتغوا قتلي وانتهبوا ثقلي، وأخذوا مالي، والله لئن آخذ من معاوية عهدا احقن به دمي، واومن به في اهلي، خير من ان يقتلوني فتضيع اهل بيتي واهلي، والله لوقاتلت معاوية لاخذوا بعنقي حتى يدفعوني اليه سلما، والله لئن اسالمه وانا عزيز خير من ان يقتلني وانا اسير، او يمن علي فيكون سنة على بني هاشم آخر الدهر ولمعاوية لا يزال يمن بها وعقبه علي الحي منا والميت

قام الحسن بن علي بن أبي طالب ع على المنبر حين اجتمع مع معاوية فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أيها الناس إن معاوية زعم أني رأيته للخلافة أهلا ولم أر نفسي لها أهلا وكذب معاوية
[289]
أنا أولى الناس بالناس في كتاب الله وعلى لسان نبي الله فأقسم بالله لو أن الناس بايعوني وأطاعوني ونصروني لأعطتهم السماء قطرها والأرض بركتها ولما طمعتم فيها يا معاوية ولقد قال رسول الله ص ما ولت أمة أمرها رجلا قط وفيهم من هو أعلم منه إلا لم يزل أمرهم يذهب سفالا حتى يرجعوا إلى ملة عبدة العجل وقد ترك بنو إسرائيل هارون واعتكفوا على العجل وهم يعلمون أن هارون خليفة موسى وقد تركت الأمة عليا ع وقد سمعوا رسول الله ص يقول لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى غير النبوة فلا نبي بعدي وقد هرب رسول الله ص من قومه وهو يدعوهم إلى الله حتى فر إلى الغار ولو وجد عليهم أعوانا ما هرب منهم ولو وجدت أنا أعوانا ما بايعتك يا معاوية

أما بعد ، فوالله إنى لارجو أن أكون قد أصبحت بحمد الله ومنه وأنا انصح خلق الله لخلقه ، وما أصبحت محتملا على مسلم ضغينة ولا مريدا له سوءا ولا غائلة ، ألا وإن ما تكرهون في الجماعة خير لكم مما تحبون في الفرقة ، الا وانى ناظر لكم خيرا من نظركم لانفسكم ، فلا تخالفوا امري ولا تردوا علي رأيي غفر الله لي ولكم وارشدني وإياكم لما فيه المحبة والرضا.
قال : فنظر الناس بعضهم إلى بعض ، وقالوا : ما ترونه ، يريد بما قال ؟ قالوا : نظنه والله يريد ان يصالح معاوية ويسلم الامر إليه فقالوا : كفر والله الرجل ثم شدوا على فسطاطه فانتهبوه حتى اخذوا مصلاه من تحته ، ثم شد عليه عبد الرحمان ابن
عبد الله بن جعال الازدي فنزع مطرفه عن عاتقه ، فبقي جالسا متقلدا السيف بغير رداء ، ثم دعا بفرسه فركبه ، واحدق به طوائف من خاصته وشيعته ، ومنعوا منه من اراده ولاموه وضعفوه لما تكلم به فقال : ادعوا لي ربيعة وهمدان فدعوا له
فأطافوا به ، ودفعوا الناس عنه ومعهم شوب من غيرهم ، فقام إليه رجل من بني اسد من بني نصر بن قعين يقال له الجراح بن سنان فلما مر في مظلم ساباط قام إليه فأخذ بلجام بغلته وبيده معول فقال : الله اكبر يا حسن اشركت كما اشرك ابوك من
قبل ثم طعنه فوقعت الطعنة في فخذه فشقته حتى بلغت اربيته فسقط الحسن إلى الارض بعد ان ضرب الذي طعنه بسيف كان بيده واعتنقه وخرا جميعا إلى الارض فوثب عبد الله بن الخطل فنزع المعول من يد الجراح بن سنان فخضخضه به واكب ظبيان ابن عمارة عليه فقطع انفه ثم اخذوا الآجر فشدخوا وجهه ورأسه حتى قتلوه .

لكن هذه الروابط تدعم رايي

لا ليس كما تذهب انت لاني قلت لك من قبل نحن اهل الدار ونعلم مافي الدار
فان كنت كما انت تتصور وتعتقد وكما تفكر فعلام اختلافنا اذن خلافنا يقع كونك تقرا جانب فقط للاحداث اي من الزاوية التي تريدها انت
ومع ذلك طالما حوارنا هو الغاية للتعلم وليس للمكابرة فاني اضع لك هذا الرابط لتعرف ماذا كنت اريده لك من وضع الراوبط من قبل
وارجو ان تدقق فيها والاهم من كل ذلك انه غير قابل للنقاش
فان شئت اخي افتح موضوعا تبحث فيه عن صلح الحسن عليه السلام واسبابه و نتشرف بدخلوه وعلى ماقدر ما اعلم سوف احاورك ولما اعجز ساخبرك حينها والله المستعان
وارجو ان تدقق في هذه الجوانب التي طرحها الرابط

فمضافاً الى ما ذكرناه من النقاط الثلاث نذكر بعض الروايات زيادةً في التوضيح:

1ـ هنالك صنف من الروايات يصرّح الامام (عليه السلام) بقوله : (لولا ما اصنع لكان أمرٌ عظيم) .

ارجو ان تكمل النقاط كاملة وغيره
http://www.aqaed.com/faq/questions.php?sid=64&qid=1154

يتبع ان شاء الله

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 08:25 PM

طبعا انا ادرك هذا الامر الاانه كما تعلم فكل الامور مرتبطة ببعضها البعض ولا يمكن فصلها عن بعضها البعض
وما تقوله هنا يحمل لنا اشكالية في مكان اخر

كلامك هذا وللاسف لايستقيم امام حديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
لما قال مخاطبا عمار تقتلك الفئة الباغية
ولما قال مؤكدا على خط عمار بن ياسر
يدعوهم الى الجنة ويدعونه الى النار
ولم نسمع من احد يقول كيف ذلك يارسول اليس علينا ان نجمع جميع الخيوط ونربطها مع بعض لكي نصل الى ماتريده

وهذا مايقوله ويشرحه مسلم تفضل هذا مااريده انا

‏وفيه معجزة ظاهرة لرسول الله صلى الله عليه وسلم من أوجه : منها أن عمارا يموت قتيلا , وأنه يقتله مسلمون , وأنهم بغاة , وأن الصحابة يقاتلون , وأنهم يكونون فرقتين : باغية , وغيرها , وكل هذا قد وقع مثل فلق الصبح , صلى الله وسلم على رسوله الذي لا ينطق عن الهوى , إن هو إلا وحي يوحى . ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...=all&Offset=20

لا باس يا اخي الكريم بالقول ان كون الطائفة الاولى باغية على امير المؤمنين وعلى حق الحسن عليهما السلام
يقابلها في المقلب الاخر طائفة خذلت الحسن عليه السلام باعترافه هووبالعودة الى المصادر التي قدمتها لي
ورئيس الطائفة الاولى باغ (كافر غير خارج عن الملة مخلد في جهنم)ورئيس الطائفة الاخرىهو احق بالامارة على
المسلمين مخالف للاوامر الالهية
بمحاربة اهل البغي وعدم موالاة الظالمين
وهو معذور لعدم وجود اعوان له من طائفته بمعنى ان ما تحاول القيام به اخي
الفاضل من تزكية طائفة على اخرى غير منطقي واعود واقول لك ان التناقض الاساسي في الحديث (طائفتين عظيمتين من المسلمين
عظيمتين من المسلمين هو اكبر مما تحاول ان تطرحه في موضوعك هنا

اخي الكريم
تحليلك هذا بعيد عن مايدور في خلدي
انا واعيدها مرة اخرى وخارج اطار موضوعي
لااريد تكفير معاوية من خلال هذا الموضوع
ولا اريد طرح تاريخ معاوية ابدا ولاسيرته ولا معتقد الشيعة ضد هذا الرجل وما يؤمنون به
دعني ابين لك ما انا عندي
هنا
حديث صحيح
يقابله

حديث صحيح
الحديث الاول
احدى الفئتين باغية

والحديث الثاني
كلا الفئتين عظيمتين

وحيث نجد معاوية
وهو رئيس الفئة الباغية على راس الفئتين في كلا الحديثين
موضوعي هو كيف اوفق بين هذاين الحديثين المتناقضين
اللهم اشهد هذا مرادي من اول يوم فتحت به موضوعي هذا

فالحسن يعترف بان الباغي معاوية خير له
من شيعته كما في الرابط الذي قدمته لي

هذا تفسير خاطئ من جنابك وفهم خاطئ للروايات وما وضعت لك من رابط اعلاه ارجو ان يوضح ما اشكل عليك فهمه
اضافة الى هذا
http://www.alkafeel.net/aqad/index/b...san/index.html
وهذا
http://www.shiaweb.org/books/nas_ejtehad/pa72.html
وهذا

http://www.alkafeel.net/aqad/index/b...san/index.html

يتبع ان شاء الله

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 08:26 PM

وكتاب مهم ايضا للشيخ ال راضي
بعنوان صلح الحسن

http://www.rafed.net/books/tarikh/so...san/index.html

اما الحسن ـ وهو في مستهل خلافته ـ فقد كانت القلوب كلها معه لانه ابن بنت رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله ، ولان من شرط الايمان مودته ، ومن شرط البيعة طاعته.
قال ابن كثير : « وأحبوه أشد من حبهم لابيه (1) ».
وكان لا يزال بمنجاة من هؤلاء وهؤلاء ، ما دام لم يباشر عملاً ايجابياً يصطدم بأهداف البعض ، أو يمس الوتر الحساس من عصبيات البعض الآخر. ذلك لان الوسائل التي أصبح يعيش بها الاسلام يومئذ ، كانت

1 ـ البداية والنهاية ( ج 8 ص 41 ).

(67)

تخضع في أمثال هؤلاء المسلمين للاهداف الشخصية تارة ، وللعصبيات اخرى.
وخيل للكثيرين من اولئك الذين تتحكم فيهم الانانية والنفعية حتى تتجاوز بهم حدود العقيدة ، أنهم اذ يبايعون الحسن بالخلافة ، انما يتسورّون بهذه البيعة الى اسناد قضاياهم ، وارضاء مطامعهم ، عن طريق الخلق الثري الواسع ، الذي ألفوه في الحسن بن علي منذ عرفوه بين ظهرانيهم ، والذي كان يذكّرهم ـ دائماً ـ بخلق جده الأعظم صلى اللّه عليه وآله وسلم ، وكانوا يحفظون من صحابة الرسول أن الحسن أشبه آله به خلقاً وخلقاً.
والواقع انهم فهموا هذا الخلق العظيم على غير حقيقته.
وتسابق على مثل هذا الظن كثير من ذوي المبادئ التي لا تتفق والحسن في رأي ولا عقيدة ، فبايعوه راغبين ، كما يبايعه المخلصون من المؤمنين. ثم كان هؤلاء ـ بعد قليل من الزمن ـ أسرع الناس الى الهزيمة من ميادينه لا يلوون على شيء ، ذلك لانهم حين عركوا مواطن طمعهم من ليونة الحسن عليه السلام ، وجدوها بعد تسلّمه الحكم واضطلاعه بالمسؤولية ، أعنف من زبر الحديد ، حتى ان كلاً من أخيه وابن عمه وهما اقرب الناس اليه وأحظاهم منزلة عنده عجز ان يعدل به عن رأي أراده ، ثم مضى معتصماً برأيه في غير تكلّف ولا اكتراث.
ولهذا ، فلم يكن عجيباً أن تدب روح المعارضة وئيدةً في الجماعات القلقة من هؤلاء الرؤساء والمترئسين في الكوفة ، ولم يكن عجيباً ان يعودوا متدرجين الى سابق سيرتهم مع الامام الراحل الذي « ملأوا قلبه غيظاً وجرّعوه نغب التهمام انفاساً » ، وهكذا تنشأت ـ في هذا الوسط الموبوء ـ الحزبية الناقمة التي لا تعدم لها نصيراً قوياً في الخارج. وهكذا انبثقت مع هذه الحزبية المشاكل الداخلية بمختلف الوانها.
واستغل هذه المرحلة الدقيقة فئات من النفعيين ، تمكنوا ان يخلقوا من

(68)

أنفسهم همزة وصل بين الكوفة والشام ،
http://www.rafed.net/books/tarikh/so...asan/05.html#7

وهذه نبذه من الكتاب ومن كان مع الامام حينها فلا ادري كيف خلطت بين الشيعة الخلص وبين المنتفعين وهم كثر
وارجوك راجع الكتاب الاخير للشيخ ال راضي
لتقف على حقائق ربما كنت تجهلها حيث كونك تقرا كتبك وعليك بالمقابل ان تقرا كتب الجانب الاخر لتقف على الحقيقة كاملة وليست جزئ منها وربما تكون مشوهة او شبه مشوهة

فيجب علينا طرح كل الشبهات الموجودة في هذا الحديث

يتبع ان شاء الله

والسلام

[

هذا رايك وانا لااوافقك والسبب ما بينته مرارا وتكرارا
لان قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واضح بين فهل تقدر ان تحاوره ان تشكل عليه كقولك هذا الذي كتبته اعلاه
###
وعليكم السلام وبانتظار جديدك واتمنى ان يكون متعلق بالموضوع وحصريا بين الحديثين

**المنصور الباحث** · 21-04-2009, 09:03 PM

اين الاجابة على كلامي اذا تحرجت اتركه ؟؟!!

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 09:08 PM

المنصور الباحث]اولا اجبني على هذا السؤال وحول الحديث الذي اتيت به وكيف يجتمع الايمان مع الكفر

ايمان وكفر من
عجيب والله
فوالله لو كلمت الحائط لفهم الا اهل الحماقة التي اعيت من يداويها
امامك نص للنبي كلمني عنه
فلا تتفلسف يا متذاكي
فئة باغية ورئيسها خالك معاوية لعنة الله عليه ولعنة رسوله عليه صلى الله عليه واله وسلم

وا ت ح د ا ك ان تجيبني على هذا :

اجبتك يا هذا فلاحاجة للصراخ وان كنت من اهل الصراخ والعويل انصحك ان تهدا لانك ببصراخك خرجت عن طورك واظهرت جهلك

هل كان معاوية من دعاة النار ?

اسال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
هو من قال ذلك ولا تسالني

وهل الداعي الى النار مسلم ?

الظاهر انك مازلت جاهل لاتعي شئ ولاتعرف دينك ابدا
دعني اتسائل
وهل المسلم لايدخل النار
وهل المسلم لايدعو بفعله وقوله الى النار
وكم من مسلم بفعله وقوله دخل النار وادخل العشرات معه الى النار
ما هذا الخريط منك

ان كان معاوية قد اجتهد في خروجه على امام زمانه فلماذا لم يتب وقد تبين له انه قد اخطا و انه امام الفئة الباغية عند مقتل عمار

انت تفترض شئ وانت تسال
من قال لك انه مجتهد هذا اولا
ومن يتكلم عن الاجتهاد
المسالة الفقهية
اجتهد فان اصاب .....
هذا كلام علمائك اولوه بالاجتهاد
اما انا وضعت حديث رسول الله ورسول الله صلى الله عليه واله وسلم
يقول الفئة الباغية

وما ينطق عن الهوى
فلا تاتيني بتاويل احفاد معاوية

الداعي الي النار إن كان متأولاً فيبقى مسلم
مثال ذلك :
مسلم ينفي صفات الله , هذه دعوة الي النار ولكن هل نكفره ؟
أبدا

يبقى مسلم يبقى يهودي
فطالما انت سلمت فعليك ان تقبل الحديث كله كونه خالك يدعو عمارا الى النار
والا لاتتنطق عندي هنا بل
اذهب به الى منتداك ليرضوا عنك وترضى عنهم
حيث قلت لك التاويل وجملة الاجر والاجران اذا اصاب
بقتل الصحابة او اخطأ
هذه
تطبل وتزمر فيها عند اهلك بالمنتدى عندكم لانكم تطربون على هكذا ترهات من الاقوال

ورقة الطعن بمعاوية احترقت يازميلي لأن

صدقني الذي احترق هو انت والشعواط باين من صراخك هههههههههه

1. الحسن بايع معاوية

اتحداك انا هنا ان تاتيني بكتاب شيعي وقول لعالم شيعي يقول الامام الحسن بايع معاوية
ولك ماتريد

2. الحسين قاتل في جيش معاوية في الفتوح في الفتوح
3. زينب بنت علي رضي الله عنها وعن أبيها أسمت أحد أبنائها معاوية

فابحث لك عن شبه أخرى
!!!!!!!!!!!

هل هناك اكبر من هذه الشبة التي انت اتيت بها كلام بلا دليل هواء في شبك

يبقى مسلم متأولاً

ثم ان الحسن رضي الله عنه بايع معاوية وهذا ثابت عندكم
هل يعني بايع الداعي الي النار ؟

فمن الان الذي يكفر المسلمين اهل السنة ام انتم !!!

هذا تكرار واستنتاج من خيال واهي تحديناك بان تايتنا دليل بيعة الامام الحسن للعاوية معاوية
نصيحيت لك اعقل وتعقل وانا اصبر عليك وعلى امثالك
ولكن تذكر المثل الذي يقول
احذر غضب الحليم

**lebanonsal** · 21-04-2009, 09:22 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرات ملا حظاتك الا انني افهم طرحك للتناقض هنا من قبيل افتراض ان النبي صلى الله عليه وسلم امتدح الطائفتين
في الحديث الثاني بالقول ان الطائفتين عظيمتين
وقد بينت انت ماخذ السنة على معاوية باعتباره باغ وانا اردت ان اقول ان هناك ماخذ على الطائفة الاخرى عند السنة
ايضا وبغض النظر عن وجهة نظرك بقبولها ام لا وهي كثيرة فطرحت لك جانبا منها فنحن لا نفترض ابدا مدح النبي
محمد صلى الله عليه وسلم للطائفتين الغارقتين في الفتن فالاشارة الهما بعظيمتين دلالة على كونهما كبريين لا
مثاليتين والنبي امتدح الحسن عليه السلام لقيامه بالاصلاح بين الطائفتين وهو علم من لعلام نبوته

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث

اين الاجابة على كلامي اذا تحرجت اتركه ؟؟!!

ياعدي نفسه لاتعجل على جلد ظهرك بيدك
وما ارسلت ردي الا جائني ما كتبته انت بالون الخجول اعلاه فدعني اقول لك
هات ما انا طالبتك به
وهو
كون الامام الحسن بايع معاوية
والا وبدونها ابشربالعار

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 09:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة lebanonsal

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرات ملا حظاتك الا انني افهم طرحك للتناقض هنا من قبيل افتراض ان النبي صلى الله عليه وسلم امتدح الطائفتين
في الحديث الثاني بالقول ان الطائفتين عظيمتين
وقد بينت انت ماخذ السنة على معاوية باعتباره باغ وانا اردت ان اقول ان هناك ماخذ على الطائفة الاخرى عند السنة
ايضا وبغض النظر عن وجهة نظرك بقبولها ام لا وهي كثيرة فطرحت لك جانبا منها فنحن لا نفترض ابدا مدح النبي
محمد صلى الله عليه وسلم للطائفتين الغارقتين في الفتن فالاشارة الهما بعظيمتين دلالة على كونهما كبريين لا
مثاليتين والنبي امتدح الحسن عليه السلام لقيامه بالاصلاح بين الطائفتين وهو علم من لعلام نبوته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله
وحتى لاندخل مجالات الافتراض والتاويل
كان عليّ اخي الكريم لزاما ان ابتعد عن الخوض عن كل ماهو ممكن ان نربط الاحاديث كنتيجة لاحداث صفين واحداث الخوارج وصلح الحسن عليه السلام
والذي كنت اريده فقط عن ما جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
لاخرج بقول فصل انّ الرواية الاولى مسلم بها واما
الثانية فموضوعة لانها تزويق وتجميل لمعاوية من بعد ماتم فضحه وتبيان واقعه هذا كل ماعندي
لانه صلى الله عليه واله لاينطق عن الهوى وعليه فانه لا يناقض نفسه ابدا

**المنصور الباحث** · 21-04-2009, 10:22 PM

كلامي سيكون باللون الاحمر والازرق

إقتباس:
المنصور الباحث]اولا اجبني على هذا السؤال وحول الحديث الذي اتيت به وكيف يجتمع الايمان مع الكفر

ايمان وكفر من
عجيب والله
فوالله لو كلمت الحائط لفهم الا اهل الحماقة التي اعيت من يداويها
امامك نص للنبي كلمني عنه
فلا تتفلسف يا متذاكي
فئة باغية ورئيسها خالك معاوية لعنة الله عليه ولعنة رسوله عليه صلى الله عليه واله وسلم

اولا انا مسلم ا فهل الدين علمك ان تخاطب المسلم بمثل هذا الكلام وبهذا الذوق المهم هذا ينتج عن تفكيرك الخاطء وانت من اولت الحديث

ثانيا
إقتباس:

وا ت ح د ا ك ان تجيبني على هذا :

اجبتك يا هذا فلاحاجة للصراخ وان كنت من اهل الصراخ والعويل انصحك ان تهدا لانك ببصراخك خرجت عن طورك واظهرت جهلك

شكرا لذوقك الرفيع هل انت مسلم تعرف الاحاديث وتفقها هل علمك اسلامك على هذا الكلام انا اتحاور معك ولا اقلل منك واطعن فيك انت بل اطعن بما تفكر به فقط واتمنى بالفعل ان تظهر جهلي ؟؟!!

إقتباس:

الداعي الي النار إن كان متأولاً فيبقى مسلم
مثال ذلك :
مسلم ينفي صفات الله , هذه دعوة الي النار ولكن هل نكفره ؟
أبدا

إقتباس:

1. الحسن بايع معاوية

اتحداك انا هنا ان تاتيني بكتاب شيعي وقول لعالم شيعي يقول الامام الحسن بايع معاوية
ولك ماتريد

إقتباس:

2. الحسين قاتل في جيش معاوية في الفتوح في الفتوح
3. زينب بنت علي رضي الله عنها وعن أبيها أسمت أحد أبنائها معاوية

فابحث لك عن شبه أخرى
!!!!!!!!!!!

هل هناك اكبر من هذه الشبة التي انت اتيت بها كلام بلا دليل هواء في شبك

إقتباس:

يبقى مسلم متأولاً

ثم ان الحسن رضي الله عنه بايع معاوية وهذا ثابت عندكم
هل يعني بايع الداعي الي النار ؟

فمن الان الذي يكفر المسلمين اهل السنة ام انتم !!!

هذا تكرار واستنتاج من خيال واهي تحديناك بان تايتنا دليل بيعة الامام الحسن للعاوية معاوية
نصيحيت لك اعقل وتعقل وانا اصبر عليك وعلى امثالك
ولكن تذكر المثل الذي يقول
احذر غضب الحليم

ماذا ستفعل يعني هل هذا ما علموك اياه ؟؟!!!

المهم قلت ولك ما اريد اذا اثبت لك ومن كتبك فسوف تترك ما تؤمن به من الامور التي لم ينزل بها الله سلطنا وسبحان الله الان يطالب بمصادر شيعية بعد ان اخذ من الاحاديث من الصحاح فاذا تاخذ بالاحاديث من الصحاح فلماذ لا تؤمن بباقي الاحاديث المهم لناخذ اقوال الحسن :

لماذا قال الحسن بن علي رضي الله عنه
واصفاً شيعته (المجرمين)!!
بعد أن طعنوه.. وانتهبوه!!

( أرى والله أن معاوية خير لي من هؤلاء..
يزعمون أنهم لي شيعة!!
ابتغوا قتلي
وانتهبوا ثقلي
وأخذوا مالي
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
أحقن به دمي
وأؤمن به في أهلي
خير
من أن يقتلوني
فتضيع أهل بيتي وأهلي!؟)
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290

**المنصور الباحث** · 21-04-2009, 10:26 PM

لماذا قال الحسن بن علي رضي الله عنه
واصفاً شيعته (المجرمين)!!
بعد أن طعنوه.. وانتهبوه!!

( أرى والله أن معاوية خير لي من هؤلاء..
يزعمون أنهم لي شيعة!!
ابتغوا قتلي
وانتهبوا ثقلي
وأخذوا مالي
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
أحقن به دمي
وأؤمن به في أهلي
خير
من أن يقتلوني
فتضيع أهل بيتي وأهلي!؟)
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 10:28 PM

استدراك

lebanonsal

قرات ملا حظاتك الا انني افهم طرحك للتناقض هنا من قبيل افتراض ان النبي صلى الله عليه وسلم امتدح الطائفتين

استدراك للمشاركتي الاخيرة
اقول عزيزي انا لم ولن افترض شيئا هواصلا واضح كوضوح الشمس ولاحاجةى لي الى الافتراض ابدا
وكما بينت من قبل حتى نصل الى ماهو المطلوب علينا الابتعاد عن ربط الحديث باي جهة كانت
الا ماهو بين وواضح وجلي من الحديث نفسه
وعليه احب انهي كلامي هنا
واقول
ان الحديث الاول وهو
الفئة الباغية
متفق عليه شيعة وسنة ان المراد به معاوية وحزبه وجيشه
وهذا لايمكن ان يطعن به الا الاحمق
واما الحديث الثاني
ان هذا ابني سيصلح بين ...

اقول ماهو الاصلاح
الا يلزم من وقوع افساد حتى يعقبه اصلاح
دلني بالله عليك اين الافساد وعند من
هل هو من عند معاوية ام الامام علي عليه السلام
ان كان المفسد هو معاوية
فهذا دليل اخر عليه
وان كان الامام المراد به
ترى هل رسول الله يطعن بعلي ويعتبر عهده فيه افساد
ويخبرنا فيما بعد ان ابنه سيصلح مايفسده ابا الحسن

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 10:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنصور الباحث

لماذا قال الحسن بن علي رضي الله عنه
واصفاً شيعته (المجرمين)!!
بعد أن طعنوه.. وانتهبوه!!

( أرى والله أن معاوية خير لي من هؤلاء..
يزعمون أنهم لي شيعة!!
ابتغوا قتلي
وانتهبوا ثقلي
وأخذوا مالي
والله لئن آخذ من معاوية عهداً
أحقن به دمي
وأؤمن به في أهلي
خير
من أن يقتلوني
فتضيع أهل بيتي وأهلي!؟)
راجع:
الإحتجاج للطبرسي جـ2 ص 290

لماذا قال الحسن بن علي رضي الله عنه
واصفاً شيعته (المجرمين)!!
بعد أن طعنوه.. وانتهبوه!!

( أرى والله أن معاوية خير لي من هؤلاء..
يزعمون أنهم لي شيعة!!
ابتغوا قتلي
وانتهبوا ثقلي

المصيبة انك لاتقرا
وان قرات لاتفهم وان فهمت يصعب عليك الشرح وتبيان ما صعب عليك فهمه
هذا جوابي لك
راجع الموضوع من اوله فسوف تجد ان اسئلتك هذه كلها في مهب الريح وانت معها
واسمع لاتتغافل وتسهو عن ما طالبتك به والا ابشر بعارها
هات دليلك على ان الامام الحسن بايع اللعين معاوية
لقد تحيدتك فلاتهررررررررب

**أميري حسين-5** · 21-04-2009, 10:49 PM

اسمع

المنصور الباحث

لااريد منك شخابيط وتكرار واجترار
هات ما طالبتك به والا ابشر بعارها

هات دليلك على ان الامام الحسن بايع اللعين معاوية
لقد تحيدتك فلاتهررررررررب

**lebanonsal** · 21-04-2009, 10:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

دلني بالله عليك اين الافساد وعند من
ترى هل رسول الله يطعن بعلي ويعتبر عهده فيه افساد
ويخبرنا فيما بعد ان ابنه سيصلح مايفسده ابا الحسن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واضح من الحديث اخي الكريم ان الامام الحسن عليه السلام اصلح امرا كان بين الطائفتين
لا امرا قام به ابيه الذي يقر الجميع بانه اولى بالحق من معاوية
وهذا الامر هو الفتنة والاقتتال بين المسلمين
والحسن عليه السلام قام بتضحية كبيرة وخطوة تاريخية بمبايعة معاوية
فاوقف الاقتتال بين الطائفتين وهذا مراد النبي محمد صلى الله عليه وسلم بالاصلاح بين الطائفتين(وهو الفتنة)
لا اصلاح امر خاص بطائفة منهما فيكون عمله اصلاحا لامر فاسد سبقه اليه غيره
تحياتي
في الطائفة