إعـــــــلان

**احمد55** · 01-06-2009, 02:01 PM

هذا المفروض هلوهابي ماحد يحاوره بالمرة لانا مدلس بكثرة يخادع في انزال الروايات دائما ياتي بتدليس المتعمد
من هلمخادع

بكثرة زور احاديث هنا لاتامنون لهلوهابي في اي رواية ينقلها والافضل تتركونه لاهو مخادع لايحاور بصدق
ياتي بروايات مدلسة لهذا يوجد اكثر من ثلاثة مواضيع مدلسة
يكفي في هلموضوع دلس عشرات الروايات
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=116634
سيقول سب فنحن نقول مدلس واثبتنا مرات انت مدلس بالادلة
لاكن يريد المراوغة فقط ليغطي فضائحه لتدليساته

**m@dy** · 01-06-2009, 02:01 PM

للقائل: إنه فقط الهروب من الإجابة لضعف الحجة.
مداخلتي ليست موجهة إليك، فواضح من كل مشاركاتك وأسلوبك أنّك هنا لتطعن في الشيعة وتكفّرهم، هي موجهة للقارئ لمن يبتغي الإنصاف بعيدا عن التعصب الديني والمذهبي
قال الله تعالى: فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ـ الشورى الآية رقم 11
لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ----> لاحظ حرف الكاف تقوية للمعنى وزيادة للتوكيد

**bandr_33** · 01-06-2009, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي

دائما يأتي بن الكذوب وعندما يصفع بالإجابه يبدأ بالمرواغة ويدعي أنه لم يجد إجابه

أعتقد المشاركة 8 و9 كافيه للصفح على وجهك ولكنك أيها الكذوب لاتقرأ وإن قرأت لا تفهم

سلامي

مشكلتك انك لم تبين سبب ضعف زيد النرسي ...انا اقول لك

(( زيد النرسي ))

هو الذي نقلت لنا ترجمته من أصحاب الأئمة يروي عنهم تارة مباشرة وتارة بواسطة و هو صاحب أصل معتمد
وللتنبيه

الأصل له عدة تعريفات عند الإمامية تدور على معنى متقارب وهو كما قال :

الشيخ هادي النجفي - موسوعة أحاديث أهل البيت (ع) - ج 1 - ص 10

( تعريف الأصل : أنه مجمع أخبار سمعت من الأئمة ( عليهم السلام ) من دون واسطة أو معها ، وجمعت في زمنهم ابتداء من غير أخذ من كتاب آخر بل أخذت مما حفظ في الصدور ونحوها لتصير مصونة محفوظة عن حوادث الأيام ،....... وقد سميت بالأصول لأنها بمنزلة أصل المذهب وعروقها ولها دور عظيم في حفظ المذهب وعدم ضياعه )

أقول وهذا الحديث وهو نزول الرب ( على جمل أفرق ) مأخوذ من أصل معتمد عن الرافضة و بين المؤلف الذي هو النرسي وبين المعصوم راوي واحد فقط فالإسناد غاية في العلو بالنسبة للمؤلف .

و أصل زيد النرسي أعتمد عليه كبار علماء الرافضة من كأصحاب الكتب الأربعة الكافي والاستبصار و التهذيب ومن لا يحضره الفقيه , كل هؤلاء اعتمدوا على هذا الأصل ومنه نهلوا الأحاديث .

والإسناد بين النرسي وبين المعصوم رجل واحد كما ذكرت

فأقول للآن الحديث صحيح الإسناد و ننتظر مشاغبات الزملاء الشيعة لأن الحديث في هذا الموضوع شيق ومفيد للجميع ولي أولا وبودي أن أسمع من الشيعة خصوصا اعتراضاتهم هداهم الله للحق والخير .

فهل لديك تعقيب ....

سلام

**محمد الوائلي** · 01-06-2009, 02:10 PM

289- زيد النرسي. و
290- زيد الزراد
لهما أصلان لم يروهما محمد بن علي بن الحسين بن بابويه و قال في فهرسته لم يروهما محمد بن الحسن بن الوليد و كان يقول هما موضوعان و كذلك كتاب خالد بن عبد الله بن سدير و كان يقول وضع هذه الأصول محمد بن موسى الهمداني، كتاب زيد النرسي، رواه ابن أبي عمير عنه.

الفهرست للشيخ الطوسي

2 - زَيْدُ النَرْسيّ،
( 53 ) - 3 - زَيْدُ الزَرّادُ، كُوْفيٌّ.
رَويا عن أبي عَبْدِاللَّه (ع).
قال أبُو جَعْفَرابنُ بابَوَيْه: إِنَّ كِتابَهما مَوْضُوعٌ، وَضَعَهُ مُحَمَّدُ بنُ مُوْسى‏ السَمّانُ.
وغلط أبُو جَعْفَر في هذا القول، فإِنّي رَأَيْتُ كُتُبَهُما مَسْمُوعةٌ عن مُحَمَّد بن أبي عُمَيْر

الرجال لابن الغضائري

**محمد الوائلي** · 01-06-2009, 02:15 PM

رد مكرر

**محمد الوائلي** · 01-06-2009, 02:15 PM

الزميل بندر لا تكرر كلمة رافضة مرة اخرى

بما انك تتكلم حول اصل زيد النرسي وزيد الزراد فهل هو كتاب مستقل ام ماذا ؟
وهل يوجد من صحح احاديث الموضوع من علماء الشيعة ؟

**bandr_33** · 01-06-2009, 02:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

289- زيد النرسي. و
290- زيد الزراد
لهما أصلان لم يروهما محمد بن علي بن الحسين بن بابويه و قال في فهرسته لم يروهما محمد بن الحسن بن الوليد و كان يقول هما موضوعان و كذلك كتاب خالد بن عبد الله بن سدير و كان يقول وضع هذه الأصول محمد بن موسى الهمداني، كتاب زيد النرسي، رواه ابن أبي عمير عنه.

الفهرست للشيخ الطوسي

2 - زَيْدُ النَرْسيّ،
( 53 ) - 3 - زَيْدُ الزَرّادُ، كُوْفيٌّ.
رَويا عن أبي عَبْدِاللَّه (ع).
قال أبُو جَعْفَرابنُ بابَوَيْه: إِنَّ كِتابَهما مَوْضُوعٌ، وَضَعَهُ مُحَمَّدُ بنُ مُوْسى‏ السَمّانُ.
وغلط أبُو جَعْفَر في هذا القول، فإِنّي رَأَيْتُ كُتُبَهُما مَسْمُوعةٌ عن مُحَمَّد بن أبي عُمَيْر

الرجال لابن الغضائري

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!

**محمد الوائلي** · 01-06-2009, 02:19 PM

فأقول للآن الحديث صحيح الإسناد

هل عندك دليل على ان كل رواية صحيحة الاسناد يأخذ بها الشيعة ؟

**زهر الشوق** · 01-06-2009, 02:22 PM

الثقة أبو هريرة :

‏أخبرنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏محمد بن عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ينزل الله تعالى إلى السماء الدنيا كل ليلة لنصف الليل الآخر ‏ ‏أو لثلث الليل الآخر ‏ ‏فيقول من ذا الذي يدعوني فأستجيب له من ذا الذي يسألني فأعطيه من ذا الذي يستغفرني فأغفر له حتى يطلع الفجر أو ينصرف القارئ من صلاة الفجر

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=8&Rec=1792

‏حدثنا ‏ ‏الحكم بن نافع ‏ ‏عن ‏ ‏شعيب بن أبي حمزة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو سلمة بن عبد الرحمن ‏ ‏وأبو عبد الله الأغر ‏ ‏صاحبا ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏أخبرهما ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ينزل ربنا تبارك اسمه كل ليلة حين يبقى ثلث الليل الآخر إلى السماء الدنيا فيقول من يدعوني فأستجيب له من يستغفرني فأغفر له من يسألني فأعطيه حتى الفجر

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=8&Rec=1793

‏أخبرنا ‏ ‏حجاج بن منهال ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏نافع بن جبير بن مطعم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ينزل الله تعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا فيقول هل من سائل فأعطيه هل من مستغفر فأغفر له

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=8&Rec=1794

**bandr_33** · 01-06-2009, 02:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

الزميل بندر لا تكرر كلمة رافضة مرة اخرى

بما انك تتكلم حول اصل زيد النرسي وزيد الزراد فهل هو كتاب مستقل ام ماذا ؟
وهل يوجد من صحح احاديث الموضوع

ة

لا ادري ظننت انكم تفتخرون بمسمى الروافض ...ولم اقصد الاهانه ..

عن السيد بحر العلوم ( قده ) في منظومته : الاجماع على تصحيح ما يصح عن المذكورين . وعن فوائده في ترجمة ابن أبي عمير حكى دعوى الاجماع عن الكشي واعتمد على حكايته ، فحكم بصحته أصل زيد النرسي لأن راويه ابن
أبي عمير ، انتهى

قال المامقاني في تنقيح المقال 1/59 :

( زيد النرسي - معتمد هو و أصله

- طرائف المقال - السيد علي البروجردي - ج 1 - ص 468 - 469

(زيد النرسي ، روى عن " ق " و " ظم " عليهما السلام ، له كتاب يرويه جماعة ، منهم ابن أبي عمير " جش " والرجل وان لم نجد له تصريحا بتوثيقه الا أن رواية ابن أبي عمير كافية في الوثاقة أو الاعتماد عليه .

الفوائد الرجالية - السيد بحر العلوم - ج 2 - ص 360 – 380
زيد النرسي : أحد أصحاب الأصول ( 1 ) كوفي صحيح المذهب منسوب إلى ( نرس ) بفتح الموحدة الفوقانية وإسكان الراء المهملة : قرية من قرى الكوفة ، تنسب إليها الثياب النرسية أو نهر من أنهارها عليه عدة من القرى - كما قاله السمعاني في كتاب الأنساب - قال : " ونسب إليها ‹ صفحة 361 › جماعة من مشاهير المحدثين بالكوفة ( 1 ) . ‹ صفحة 362 › وقال الشيخ الجليل أبو العباس أحمد بن علي أحمد النجاشي - رحمه الله - في ( كتاب الرجال ) : " ان زيد النرسي من أصحاب الصادق والكاظم - عليهما السلام .....

**bandr_33** · 01-06-2009, 02:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

الثقة أبو هريرة :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=8&Rec=1792

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=8&Rec=1793

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=8&Rec=1794

وهل هذا موضوعنا ؟!!!!!!!!

**m@dy** · 01-06-2009, 02:35 PM

للقائل: مشكلتك أنك لم تبين سبب ضعف زيد النرسي ...
----> الإجابة في الأعلى: علة الحديث: في متنه (مخالف للقرآن الكريم ، مخالف للسنّة)، في زيد النرسي، في نسخة أصله.
الأصل لم يصل إلينا بسند صحيح، والنسخة الوحيدة الموجودة بين يدينا نقلها لنا العلامة المجلسي وطريقه ضعيف ضعيف ضعيف.
قال السيد محمد باقر الصدر في التعليق على العروة الوثقى: لو سلمنا تمامية سند الآبي إلى زيد يبقى أنه كيف نثبت أن النسخة التي وجدها المجلسي هي بخط الآبي وليس هناك شاهد على ذلك إلا وجود اسمه عليها وليس للمجلسي طريق متصل في مقام نقلها ومجرد أن الروايات المنقولة في الكتب عن زيد موجودة في هذه النسخة لا يوجب الاطمئنان بعدم وقوع التحريف على الأقل بزيادة أو نقيصة خصوصا مع اشتمال النسخة على روايات غريبة ومعان مستنكرة من قبيل رؤية الله تعالى ومخاصرة المؤمن له يوم القيامة وقال هكذا: يخاصره (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) وهذه يوجب احتمال أن هذه النسخة هي التي زورها محمد بن موسى ولعلها غير النسخة التي كان للنجاشي طريق صحيح لها إلى محمد بن أبي عمير. ونستخلص من كل ذلك عدم تمامية الرواية.

ولو كان لك علم بنا لما طرحت السؤال
لأنه حتى لو صحّ السند، وكان متن الرواية مخالف للقرآن الكريم والثابت من السنّة، فلا قيمة لهكذا حديث حتى ولو رواه الشيخ الكليني أو غيره
نصيحة قبل أن تحاورنا، حاول أن تتعرف علينا من كتبنا لا من كتب المخالفين
هذا إن كنت موضوعيا في نقاشك معنا.

**القلب الصادق ^_^** · 01-06-2009, 02:40 PM

أخي شيخ الطائفة بارك الله بيكم

وكلنا يعلم كيف زور آل أمية لعنة الله عليهم تاريخ ابا محمدٍ الحسن (عليه السلام) روحي فداه...
وها هم اليوم اتباعهم يأتون لكي يجعلون الناس تصدق اكاذيب آباءهم..

أما الزميل محمد بن الصدوق وكل المخالفين ومن يصدقون هذه الرواية اجيبوا على سؤالي

إن كان الإمام الحسن (

) مطلاقاً (حاشاه ذلك) كما تدعون...

اذكروا لي اسماء النساء اللاتي تزوجهن ومن ثم طلقهن <<<<< لا اريد كثيراً اسماء عشر نساء فقط...

واذكروا لي اسماء ابنائه (عليه السلام) منهن إن وجد...

وصلي يا ربي على محمدٍ وآلِ محمد

احترامي

**محمد الوائلي** · 01-06-2009, 02:42 PM

اتي لك بكلام المتقدمين كالشيخ الطوسي والغضائري والشيخ الصدوق وغيره وتأتي لي بكلام المتأخرين !!!

المهم لنفرض ان السند صحيح فهل الشيعة يعتمدون على صحة السند فقط ام توجد شروط اخرى ؟

فحكم بصحته أصل زيد النرسي

من الذي حكم بصحة اصل زيد النرسي؟

**زهر الشوق** · 01-06-2009, 02:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة bandr_33

وهل هذا موضوعنا ؟!!!!!!!!

موضوعكم انتهى

فقد أجاب الأخ الأستاذ الجمري باختصار
فهل لكم القدرة على الاعتراف بأكاذيب صحاحكم ؟
و أرى ان الأخ محمد الوائلي سيتعب معكم كثيرا وبلا فائدة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

مواضيع محمد بن الصدوق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين