إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رافضة هل يسمعكم الحسين سماع استجابة ...إذا ناديتم ياحسين ياحسين..؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    نعم بإذن الله


    ان كان يسمع يا زميلي الكريم فاثبت كلامك

    تعليق


    • #47
      حياكم الله زميلي الكريم محمد من العراق

      لنا عودة باذن الله

      تعليق


      • #48
        كان بودي أن أخبرك بما حصل معي شخصياً عند قبر النبي صلى الله عليه و اله و لكني أعلم أنك لن تصدق و ستظل تشكك فلا فائدة ترجى

        المهم ... بأي دافع قيل يا حسين ؟؟؟؟؟؟؟
        ان كان يسمع يا زميلي الكريم فاثبت كلامك

        الدليل هو أن الحى عند ربه يسمع !!! كما صرح القرأن

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة تقي الدين السني

          ان كان يسمع يا زميلي الكريم فاثبت كلامك
          أثبت لي أنه كانت عندك حاجة قضاها الله لك استجابة لدعائك وليس بفعل أنها مقضية لك سواء دعوت أم لم تدعو

          تعليق


          • #50
            اخي تقي الدين السني ان سمحت لي ببعض الاضاقة حول عالم وهو ابن قدامة ::

            وحول قوله ما ستروه لاحقا وبهذا اخذت بعمل ابن قدامة العالم السني وهي تكفره طيب لنرى مشاركتها ونجيب عليها :




            إقتباس:
            المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية






            مافعله ابن قدامه
            ابن قدامه بعد ذكره قصه العتبى

            في المغني (٣/٢٩٧-٢٩٩)

            تَأْتِي الْقَبْرَ فَتُوَلِّي ظَهْرَكَ الْقِبْلَةَ ، وَتَسْتَقْبِلُ وَسَطَهُ ، وَتَقُولُ : السَّلَامُ عَلَيْك أَيُّهَا النَّبِيُّ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ ، السَّلَامُ عَلَيْكَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ ، وَخِيرَتَهُ مِنْ خَلْقِهِ وَعِبَادِهِ ، أَشْهَدُ أَنْ لَا إلَهَ إلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ ، وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ ، أَشْهَدُ أَنَّك قَدْ بَلَّغْت رِسَالَاتِ رَبِّك ، وَنَصَحْت لِأُمَّتِك ، وَدَعَوْت إلَى سَبِيلِ رَبِّك بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ، وَعَبَدْت اللَّهَ حَتَّى أَتَاك الْيَقِينُ ، فَصَلَّى اللَّهُ عَلَيْك كَثِيرًا ، كَمَا يُحِبُّ رَبُّنَا وَيَرْضَى ، اللَّهُمَّ اجْزِ عَنَّا نَبِيَّنَا أَفْضَلَ مَا جَزَيْت أَحَدًا مِنْ النَّبِيِّينَ وَالْمُرْسَلِينَ ، وَابْعَثْهُ الْمَقَامَ الْمَحْمُودَ الَّذِي وَعَدْته ، يَغْبِطُهُ بِهِ الْأَوَّلُونَ وَالْآخَرُونَ ، اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا صَلَّيْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا بَارَكْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، اللَّهُمَّ إنَّك قُلْت وَقَوْلُك الْحَقُّ : { وَلَوْ أَنَّهُمْ إذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا } .
            وَقَدْ أَتَيْتُك مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك إلَى رَبِّي ، فَأَسْأَلُك يَا رَبِّ أَنْ تُوجِبَ لِي الْمَغْفِرَةَ
            ، كَمَا أَوْجَبْتهَا لِمَنْ أَتَاهُ فِي حَيَاتِهِ ، اللَّهُمَّ اجْعَلْهُ أَوَّلَ الشَّافِعِينَ ، وَأَنْجَحَ السَّائِلِينَ ، وَأَكْرَمَ الْآخَرِينَ وَالْأَوَّلِينَ ، بِرَحْمَتِك يَا أَرْحَمَ الرَّاحِمِينَ





            ابن قدامه والذي مدحه ابن تيميه
            ذهب الى قبر النبي
            خاطب من في القبور
            دعى غير الله وقال للنبي اتيتك مستغفرا من ذنوبي

            من ذهب الى القبور يسمى قبوري
            من نادى غير الله وطلب منه حوائجه)الاستغفار من الذنوب) يعتبر مشرك
            هل يكون ابن قدامه مشرك وقبوري؟!؟!
            عسى الوهابية يتركون التقية ويجيبوا بوضوح




            الجواب اولا :


            عندما قال ابن قدامة اتيتك مستشفعا بك الى ربي فانه يدعوا من الله وليس من رسول الله ولا يوجه ندائه واتغاثته الى رسول الله ويقول اسئلك يا رب ان توجب لي المغفرة وليس رسول الله كما ظننتي ولا يوجد منكر لشفاعة رسول الله في الاخرة الشفاعة الكبرى ولهذا اخر دعائه يقول برحمتك يا ارحم الراحمين تقبل دعائي فاين ذهابه للقبور والتمسح بها وطلب من الصالحين فيها بان يستجيبوا له بدفع المضار وجلب المصالح هل فعل افعالكم هذه ؟؟!! بل انه يحرمها ويسميها شرك رحم الله ابن قدامة تعالي اسمعي قوله :
            لراينا انه يقول الاتي اي ابن قدامة : ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله

            وانتم ماذا تفعلون !!



            عندما اكمل وقال فيا رب بمن يقصد بيا رب فلم يقل يا محمد او يا حسين او يا باب الحوائج وهنا نريد ان نعرف ماذا افتهمت من كلامه لماذا قال بعدها ما هو صحيح اني اتيتك مستشفعا بك الى ربي وبهذا اي بكل دعاء دعيت به يا رسول الله وبكل عمل عملته استشفع بدعائك واعمالك الى ربي وبهذا لم يدعوا الا الله ولم يستغيث ولم يسأل الا الله وحده . بعكس ماتظنيه أنتي وبني قومكي من أنه يجيز دعاء الأموات من الصالحين والأنبياء !!!


            ونكررإنه لا بأس بالتوسل بنبي من الأنبياء, او ولي من الأولياء او عالم من العلماء ... فهذا الذي جاء الى القبر زائرا, ودعا الله وحده , و توسل بذلك الميت, كأن يقول : اللهم اني اسألك ان تشفيني من كذا و اتوسل اليك بما لهذا العبد الصالح من العبادة لك , و المجاهدة فيك , و التعلم و التعليم خالصا لك , فهذا لا تردد في جوازه" .


            فنحن لا نقدس الأشخاص ونتبعهم على كل أحوالهم وندعي عصمتهم مثلكم مهما بلغت منازلهم افهمتي الان .

            والخطء الذي تقعون فيه هو :
            أن الحجة في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لا في قول أحد مهما علت منزلته، وبهذا جاءت نصوص الكتاب والسنة وأقوال علماء هذه الأمة. وكم ضل من ضل بسبب تقديم أقوال العلماء على نصوص الكتاب والسنة في مسائل وردت فيها نصوص صريحة، وليست من مسائل الاجتهاد.
            ولا يصح الاحتجاج بكون قبر النبي صلى الله عليه وسلم داخل مسجده، فإنه صلى الله عليه وسلم لم يدفن داخل مسجده، ولم يدخل قبره داخل مسجده في عهد الخلفاء الراشدين، وإنما حدث ذلك في عهد الوليد بن عبد الملك، وقد أنكر ذلك العلماء في زمانه كابن المسيب وغيره، فكيف يعارض ما ورد عنه من اتخاذ القبور مساجد بمثل هذا ؟!
            وأما التمسح بقبره صلى الله عليه وسلم فقد كرهه أكثر العلماء فعلا، ولكن من المعلوم أن الغالب عند المتقدمين إطلاق لفظ الكراهة وقصدهم بذلك كراهة التحريم كما نبه على ذلك ابن القيم في كتابه إعلام الموقعين، وذكر ذلك غيره من العلماء. وانظر كيف شدد النووي في الأمر واستدل بأدلة إبطال البدع مع أنه نقل قول أكثر العلماء بالكراهة حيث قال في كتابه "المجموع": لا يجوز أن يطاف بقبره صلى الله عليه وسلم، ويكره إلصاق الظهر والبطن بجدار القبر، قاله أبوعبيد الله الحليمي وغيره، قالوا: ويكره مسحه باليد وتقبيله، بل الأدب أن يبعد منه كما يبعد منه لو حضره في حياته صلى الله عليه وسلم. هذا هو الصواب الذي قاله العلماء وأطبقوا عليه، ولا يغتر بمخالفة كثيرين من العوام وفعلهم ذلك، فإن الاقتداء والعمل إنما يكون بالأحاديث الصحيحة وأقوال العلماء، ولا يلتفت إلى محدثات العوام وغيرهم وجهالاتهم. وقد ثبت في الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: { من أحدث في ديننا ما ليس منه فهو رد } وفي رواية لمسلم { من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد } وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { لا تجعلوا قبري عيدا وصلوا علي، فإن صلاتكم تبلغني حيثما كنتم } رواه أبو داود بإسناد صحيح. وقال الفضيل بن عياض رحمه الله ما معناه: اتبع طرق الهدى ولا يضرك قلة السالكين، وإياك وطرق الضلالة، ولا تغتر بكثرة الهالكين. ومن خطر بباله أن المسح باليد ونحوه أبلغ في البركة، فهو من جهالته وغفلته، لأن البركة إنما هي فيما وافق الشرع، وكيف يبتغى الفضل في مخالفة الصواب؟! اهـ.
            وقال ابن قدامة في المغني من نفس الكتاب الذي اتيت به منه : فصل: ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله انتهى كلامه رحمه الله .

            قال أحمد: ما أعرف هذا اي التوسل . قال الأثرم: رأيت أهل العلم من أهل المدينة لا يمسون قبر النبي صلى الله عليه وسلم يقومون من ناحية فيسلمون.
            التعديل الأخير تم بواسطة احمد العابد; الساعة 19-05-2009, 03:48 PM.

            تعليق


            • #51
              كوبير
              مرة وحده افهم ولاتنسخ وتلصق
              ابن قدامه ذهب الى قبر النبي عليه الصلاة والسلام
              وقال

              أَتَيْتُك مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك إلَى رَبِّي


              المخاطب هو النبي عليه الصلاة والسلام
              ان كان يخاطب الله فكيف يقول اتيتك (هل الله في القبر )
              وبما انك تقول ان لاباس بالشفاعه
              هل يصح ان اذهب الى قبر النبي واخاطبه فااقول

              اتيتك مستشفعه بك الى ربي

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة موالية شيعية
                كوبير
                مرة وحده افهم ولاتنسخ وتلصق
                ابن قدامه ذهب الى قبر النبي عليه الصلاة والسلام
                وقال

                أَتَيْتُك مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك إلَى رَبِّي


                المخاطب هو النبي عليه الصلاة والسلام
                ان كان يخاطب الله فكيف يقول اتيتك (هل الله في القبر )
                وبما انك تقول ان لاباس بالشفاعه
                هل يصح ان اذهب الى قبر النبي واخاطبه فااقول

                اتيتك مستشفعه بك الى ربي
                نعم فهو يقصد الله في دعائه والدليل اكمال ما قاله بعدها ولم يقصد ان يستشفع برسول الله لجلب له المنافع او يدفع عنه المضار لانه اكمل بعدها بدعوته الله وحده وهذا ما يثبت صحة كلامي باستشفاعه وطلبه من الله وليس من رسول الله لكن لا تفهمين قوله اذهبي وفسري بماشئتي لانك تلوين النصوص ومتى تقرئين كلامي بتركيز عندها اجيبك ومتى ما فندتي قولي اتحداكي ان تقولي انه اتى رسول الله مستغفرا من ذنوبه لانك فقط تريدين اتهامه والاصح على تفسيري ماجاء بعد قوله هذا ودعوته بقوله يا رب وانتم تقولون يا باب الحوائج !!
                التعديل الأخير تم بواسطة احمد العابد; الساعة 19-05-2009, 04:01 PM.

                تعليق


                • #53
                  الآن وقعت في المصيدة يا أحمد العابد

                  تتحدانا أنه لم يقل يا محمد ؟

                  لك ذلك

                  ولكن ... ماذا تقول إذا خدرت رجلك ؟

                  الجواب :


                  البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله
                  إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد
                  1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.

                  إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين من الأنصار


                  4776 - قال : أخبرنا الفضل بن دكين ، قال : حدثنا سفيان ، وزهير بن معاوية ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد ، قال : كنت عند ابن عمر فخدرت رجله , فقلت : يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا - هذا في حديث زهير وحده قال : قلت : ادع أحب الناس إليك , قال : يا محمد ، فبسطها.
                  مسند إبن جعد - من حديث أبي خيثمة - إجتمع عصبها ها هنا

                  2117 - وبه عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له : يا أبا عبد الرحمن ، ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا ، قلت : ادع أحب الناس إليك ، قال : يا محمد ، فانبسطت.

                  والآن يا عابد !

                  تعليق


                  • #54
                    الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

                    17103 - باب ما يقول إذا انفلتت دابته أو أراد غوثا أو أضل شيئا : عن عتبة بن غزوان عن نبى الله (ص) قال إذا أضل أحدكم شيئا أو أراد عونا وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل يا عباد الله أعينوني فان لله عبادا لا نراهم ، وقد جرب ذلك . رواه الطبراني ورجاله وثقوا على ضعف في بعضهم إلا أن يزيد بن علي لم يدرك عتبة .
                    الرابط:
                    http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=157&SW=17103#SR1



                    الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 117 )
                    114419- حدثنا الحسين بن إسحاق التستري ثنا أحمد بن يحيى الصوفي ثنا عبد الرحمن بن سهل حدثني أبي عن عبد الله بن عيسى عن زيد بن علي عن عتبة بن غزوان عن نبي الله (ص) قال إذا أضل أحدكم شيئا أو أراد أحدكم عونا وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل يا عباد الله أغيثوني يا عباد الله أغيثوني فإن لله عبادا لا نراهم وقد جرب ذلك .

                    (وقد جرّب ذلك) فمن جرّبه ؟ من تنعتونهم بالمشركين

                    حسبنا الله ونعم الوكيل

                    والآن لماذا لم يقولوا ادعوا الله ؟
                    بل قال ادعوا يا عباد الله ؟
                    علما أن الأرض (ليس بها أنيس) على حد تعبير الرواية

                    سبحان الله !

                    تعليق


                    • #55
                      بعد اذن اخي تقي الدين السني سارد عليه وافسح المجال لكم اخي الكريم واطلنا الكلام في موضوعكم جزاك الله خير :

                      حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبدالرحمن بن سعد قال: "خدرت رجل ابن عمر، فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك، فقال: محمد".

                      رواه البخاري في (الأدب المفرد).
                      لو قلنا بأن الأثر صحيحٌ، حيث أنّ أحداً لم يصرّح بتدليس السبيعي في هذا الحديث بالذات، فإنه ليس فيه دليل على مطلب القائلين بجواز دعاء النبي الكريم بعد وفاته لأنّ فعل ابن عمر هذا كان من قبيل العادات العربية وقتئذٍ وليست له خلفيّة شرعيّة.

                      فقد كان من عادات العرب قبل الإسلام وبعده أنه إذا خدرت رِجل أحدهم أن يذكرَ اسم شخصٍ يحبّه حتى يزول الخدر، ظانّين أنّ ذلك نوع من العلاج يساعد في سريان الدم إلى الرجل المخدورة.

                      من ذلك قول الشاعر: رُبَّ مُحبٍ إذا ما رجله خدرت *** نادى كُبيْشة حتى يذهب الخدرُ

                      وقول أخر: أما تجزيَن من أيام مَرْء *** إذا خدرت له رجل دعاكَ؟

                      وقال ثالث: أَثيبي هائماً كَلِفاً مُعَنّى *** إذا خدرت له رجلٌ دَعاكِ

                      وفِعْل ابن عمر هو من هذا القبيل، من العادات المحضة، وليس من المشروع في نفسه.

                      فإن قال قائل: ما كان البخاري ليذكرَ الأثرَ في (الأدب المفرد) لولا دلالةً شرعيةً رآها فيه؟ (وهي من حجج الاقوام امثالكم ).

                      قلت: ليس كذلك، فإن البخاري (رحمه الله) أورد أحاديث كثيرة في (الأدب المفرد) من قبيل ذكر العادات الحسنة والآداب الرفيعة، مما ليس مشروعاً في نفسه.

                      من ذلك تبويبه بـ: (باب الرجل يكون في القوم فيبزق)، و(باب من أدلى رجليه إلى البئر إذا جلس وكشف عن الساقين)، و(باب الجلوس على السرير).

                      وهذه كلّها عادات وآداب وسلوكيّات لا أكثر.

                      ثمّ لو قلنا تجاوزاً أن فِعلَ ذلك مشروعٌ، فإنه ليس فيه الدلالة التي يرجوها الأقوام هنا لأنه يُحمل على أن ذكر الحبيب عند خدران الرجل هو من باب التداوي بالمشروع، أي أن النبي الكريم علّم ابن عمر وسيلةً للتداوي في حالة خدران الرجل.

                      فيكون المشروع حينئذٍ هو التداوي بذكر الحبيب، وليس دعاء الغائب والتوسّل به وطلب الغوث والمدد والإعانة منه.

                      وفي هذا ردٌّ على الاقوام هنا وغيرهم ممن يستدلّون بهذا الحديث على جواز قبوريّتهم.

                      والله أعلم.


                      يتبع

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

                        الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

                        17103 - باب ما يقول إذا انفلتت دابته أو أراد غوثا أو أضل شيئا : عن عتبة بن غزوان عن نبى الله (ص) قال إذا أضل أحدكم شيئا أو أراد عونا وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل يا عباد الله أعينوني فان لله عبادا لا نراهم ، وقد جرب ذلك . رواه الطبراني ورجاله وثقوا على ضعف في بعضهم إلا أن يزيد بن علي لم يدرك عتبة .


                        الرابط:


                        http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=157&SW=17103#SR1



                        الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 117 )


                        114419- حدثنا الحسين بن إسحاق التستري ثنا أحمد بن يحيى الصوفي ثنا عبد الرحمن بن سهل حدثني أبي عن عبد الله بن عيسى عن زيد بن علي عن عتبة بن غزوان عن نبي الله (ص) قال إذا أضل أحدكم شيئا أو أراد أحدكم عونا وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل يا عباد الله أغيثوني يا عباد الله أغيثوني فإن لله عبادا لا نراهم وقد جرب ذلك .

                        (وقد جرّب ذلك) فمن جرّبه ؟ من تنعتونهم بالمشركين

                        حسبنا الله ونعم الوكيل

                        والآن لماذا لم يقولوا ادعوا الله ؟
                        بل قال ادعوا يا عباد الله ؟
                        علما أن الأرض (ليس بها أنيس) على حد تعبير الرواية

                        سبحان الله !



                        والله شيء جميل ان لا يعرف هذا الزميل عن ماذا نتكلم نحن نتكلم عن دعاء الاموات عند قبورهم والتوسل بهم وليس طلب المعونة من اشخاص !!

                        الاستغاثة في هذا الحديث هي استغاثة من حي قادر لحي قادر وليس لأموات كما يفعل عند قبور الصالحين هذه واحدة.

                        الثانية : أن الاستغاثة هنا هي طلب مباشر للشفاعة من هؤلاء الأنبياء في موقف الشفاعة وليست طلباً مباشراً للإنقاذ من النار كما يتوهم بعضكم .

                        ففرق بينها وبين من يطلب من الأموات -أو الأنبياء- الرزق والنجاح وبين ما تقوله الان انت زميلي .

                        وما ذكرته انت شرحاً للحديث بان الناس استغاثوا بهؤلاء الناس ليفرجوا كربهم وليس يوجد انيس لهم في الصحراء كما تقول الرواية ونحو مقاله كلام فارغ ففي هذه الطريق المذكورة (استغاثوا) وفي طريق آخر عند البخاري أيضاً (استشفعوا) فهذا مما يوضح معنى الاستغاثة في الحديث ألا وهو طلب الشفاعة عند الله تعالى لا الطلب المباشر بتفريج الكربة من هؤلاء ال.
                        بين الاستغاثة والشفاعة عموم وخصوص وليسا متطابقين كما فهمت.

                        فلا أظنك تقول أن معنى الاستغاثة في قوله تعالى : (فاستغاثه الذي من شيعته....الآية) هو الشفاعة!!

                        فالاستغاثة هي طلب وهي في حديث الشفاعة طلب الشفاعة وهي في الآية السابقة طلب النجدة وهكذا.

                        ولا أدري من أين قفزت بنتيجة الاستغاثة تساوي التوسل؟!!

                        نرجو من حضرتك حتى لا يطول النقاش تركيز النقاش حول ما جاء به اخينا صفي الدين من الاستغاثة بالمقبورين وهي المسألة التي فتحنا الموضوع أصلاً للنقاش فيها.

                        فلا نحن نتناقش في الاستغاثة بالأحياء فيما يقدرون عليه سواء كان ذلك في الدنيا أو في الآخرة.

                        بل نتناقش حول صورة معينة :

                        هل يجوز ان استغيث بميت طالباً منه النجدة أو التوفيق أو المغفرة أو رد الغائب أو نحو هذا ؟؟

                        وهذا ما سيبينه لكم اخينا تقي الدين السني جزاه الله عنا كل الخير ووفقه وسدد خطاه .

                        اطلت في موضوعكم اخي تقي الدين السني جزاك الله خير ووفقكم .


                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد
                          واطلنا الكلام في موضوعكم


                          بل أطلت النسخ واللصق في الموضوع

                          المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد

                          وفِعْل ابن عمر هو من هذا القبيل، من العادات المحضة، وليس من المشروع في نفسه.

                          جانبت الصواب في هذا

                          فهو ليس بابا لسرد تاريخ وعادات العرب بل هو (البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله)
                          وهذا أيضا ( إبن السني - عمل اليوم والليلة - باب ما يقول إذا خدرت رجله)
                          فهذه فتوى والرواية دليلها
                          فهل قرأت ما قال ؟
                          وأيضا قال (عمل اليوم والليلة) فهل عمل اليوم والليلة يتضمن الشرك عندكم ؟

                          ثم أنك بترت الرواية فهو لم يقل (محمد) بل قال (يا محمد) . أم أن الذي نسخت عنه مدلس وأستغفلك وأخوتك (كما يفعلون دوما)

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد


                            ولا أدري من أين قفزت بنتيجة الاستغاثة تساوي التوسل؟!!



                            أي هراء هذا الذي تتفوه به ؟

                            متى قلت أن الاستغاثة هي التوسل

                            لعنك الله من مدلس

                            ثم كيف تقارن بين (فاستغاثه الذي.......) وبين ما ذكرته لك من طلب النجاة من عباد الله بأرض ليس بها أنيس (ومن عباد لا نراهم) فمن هم يا ترى ؟

                            افهم ما تكتب أولا قبل أن تناقش

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
                              بل أطلت النسخ واللصق في الموضوع

                              [/b][/color][font=MS Sans Serif][size=2][color=#74540f]

                              جانبت الصواب في هذا

                              فهو ليس بابا لسرد تاريخ وعادات العرب بل هو (البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله)
                              وهذا أيضا ( إبن السني - عمل اليوم والليلة - باب ما يقول إذا خدرت رجله)
                              فهذه فتوى والرواية دليلها
                              فهل قرأت ما قال ؟
                              وأيضا قال (عمل اليوم والليلة) فهل عمل اليوم والليلة يتضمن الشرك عندكم ؟

                              ثم أنك بترت الرواية فهو لم يقل (محمد) بل قال (يا محمد) . أم أن الذي نسخت عنه مدلس وأستغفلك وأخوتك (كما يفعلون دوما)

                              لا اريد ان اسيء في موضوع اخي تقي الدين لكن اقول لك يا رافضي ويا ناصبي في ان واحد انت من لتاول بهواك انا بينت معنى الاحاديث اما انك قليل الفهم فهذه مشكلتك لامشكلتنا جد لك سفسطائي مثلك يؤيدك بتاويلك هذا !! الذي اتيت به من مزابل التاريخ تاويلكم هذا المنكوس الذي يجعل الحلال حرام والحرام حلال خذه انت واعمل به انت لا نحن ومستعد ان اثبت كلامي هذا بالدليل اما انت تشخبط وتغرد بكلام سفسطي ؟!
                              وكلام الله اصدق وابلغ اسمع كلام الله الحد الفاصل بيننا وبعدها ساتركك تدندن لوحدك :

                              يقول الله تعالى في سورة الأعراف 53 :
                              هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِن قَبْلُ قَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَل لَّنَا مِن شُفَعَاء فَيَشْفَعُواْ لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ. الأعراف 53



                              يقول الله تعالىانظر لظاهرها لماذا لا تنظر لهذه النصوص !! :

                              ({قُلْ إِنِّي لَن يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِن دُونِهِ ملتحدا ) اي قل يا محمد

                              ويقول تعالى ايضا :

                              قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا )شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنْ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِي السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ(188). الأعراف




                              ويقول تعالى ايضا :

                              قل ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً . الإسراء 56

                              ويقول تعالى ايضا :

                              قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا )شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنْ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِي السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ(188). الأعراف


                              وانظر هنا ايضا قطع الوسائط التي تدعو منها :

                              ( أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذورا ) الاسراء 57

                              ويقول تعالى ايضا :

                              لننظر للايات الكريمة فهي تقطع دابر كل معترض وتبين وتفضح كل من يدعوا وينادي بالشفعاء فستاتي الى الله فردا :


                              وَلَقَدْ جِئْتُمُونَا فُرَادَى كَمَا خَلَقْنَاكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَتَرَكْتُم مَّا خَوَّلْنَاكُمْ وَرَاء ظُهُورِكُمْ وَمَا نَرَى مَعَكُمْ شُفَعَاءكُمُ الَّذِينَ زَعَمْتُمْ أَنَّهُمْ فِيكُمْ شُرَكَاء لَقَد تَّقَطَّعَ بَيْنَكُمْ وَضَلَّ عَنكُم مَّا كُنتُمْ تَزْعُمُونَ . سورة الأنعام.94


                              أي قطع اقوى من هذا حيث يأتي الإنسان يوم القيامة إلى ربه وحيدا كما خلق!!!!!!!!!!

                              وأي بيان أوضح من هذه على نفي الشفيع:


                              قال الله تعالى: وَلَقَدْ جِئْتُمُونَا فُرَادَى كَمَا خَلَقْنَاكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَتَرَكْتُم مَّا خَوَّلْنَاكُمْ وَرَاء ظُهُورِكُمْ وَمَا نَرَى مَعَكُمْ شُفَعَاءكُمُ الَّذِينَ زَعَمْتُمْ أَنَّهُمْ فِيكُمْ شُرَكَاء لَقَد تَّقَطَّعَ بَيْنَكُمْ وَضَلَّ عَنكُم مَّا كُنتُمْ تَزْعُمُونَ الأنعام 94

                              أين ذهب الشفعاء يا زملاء ؟

                              وأي أمنية تتمناها بكتاب الله تؤله على هواك ؟ّ!!

                              يقول الله تعالى في سورة الأعراف 53 :
                              هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِن قَبْلُ قَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَل لَّنَا مِن شُفَعَاء فَيَشْفَعُواْ لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ. الأعراف 53

                              وقوله تعالى:


                              قل ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً . الإسراء 56

                              وأي تطاول على الله كما يفعله القوم بقولهم الأئمة شفعاؤنا!!!؟

                              قال الله تعالى:

                              وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ يونس 18


                              ونسيت قول الله عز وجل ادعوني استجب لكم

                              نحن أقرب إليه من حبل الوريد


                              أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذورا

                              يقول تعالى وليس قولي ( إن تدعوهم لا يسمعوا دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ]فكيف يسمعون نجواكم أو سركم ، أو حين تدعونهم في الظلمات ؟ ولو افترضنا أنهم سمعوا دعاءكم لم يستجيبوا لكم ، لانهم لا يملكون دفع الضر عن أنفسهم ، فكيف بجلب الخير لكم ؟!

                              [ و يوم القيامة يكفرون بشرككم ]


                              الملائكة والانبياء كعيسى و الاولياء الصالحون سيكفرون بشرككم ، و سيتبرأون منكم ومن عبادتكم لهم ، كما يكفر الأنداد بكم و بشرككم .



                              [ و ما أنت بمسمع من في القبور ]

                              هل تكفيك هذه النصوص الظاهرية ام انها تكفي ام تريد المزيد .




                              ملاحظة لا تنسى هزائمكم هنا وكيف هربت بعد ان قلت انه لا يوجد طواف عندنا وكيف اقتبست مشاركتكم انت وزميلتك رافضية حتى الموت وانت لا تعرف دينك وعقيدتك فلا اعتب عليك تفضل انظر لهزيمتك : http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=115705&page=6

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
                                أي هراء هذا الذي تتفوه به ؟

                                متى قلت أن الاستغاثة هي التوسل

                                لعنك الله من مدلس

                                ثم كيف تقارن بين (فاستغاثه الذي.......) وبين ما ذكرته لك من طلب النجاة من عباد الله بأرض ليس بها أنيس (ومن عباد لا نراهم) فمن هم يا ترى ؟

                                افهم ما تكتب أولا قبل أن تناقش
                                هنا قلت هذا : وسالونه لك باللون الاحمر انظر لكلامك زميلي :

                                اقتباس

                                وقد جرّب ذلك) فمن جرّبه ؟ من تنعتونهم بالمشركين

                                حسبنا الله ونعم الوكيل


                                والآن لماذا لم يقولوا ادعوا الله ؟
                                بل قال ادعوا يا عباد الله ؟
                                علما أن الأرض (ليس بها أنيس) على حد تعبير الرواية

                                سبحان الله !


                                واعتقد الجواب في المشاركة 56والرد على كلامك بيناه لك سلام !

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X