إعـــــــلان

**faisalziad91** · 08-06-2009, 09:58 PM

الله يهديكم
يا اخوان هذا المدعو الفايظ او الفاير اعذروني لم اتاكد من الاسم

لا يملك دليل قطعي سوى لغو وكلام عابر فاين دليله على ان الامام علي لم يكن وصي الرسول وحديث غدير خم اكبر دليل فيا الفايش اعطنا دليل

**صحابي شيعي** · 09-06-2009, 12:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

هارون نبي و رسول من الله
واستمد مكانته من ذلك
والله تفضل عليه وانعم عليه حينما اختاره لهذا المنصب الالهي
وعندما يكون هارون رسول من الله
غير لو لم يكن كذلك
ولا يقول بغير هذا مسلم
ولا يقول ان النبوة لا تقدم ولا تؤخر الا شخص منافق حسود

قال تعالى
(( قَالَتْ لَهُمْ رُسُلُهُمْ إِنْ نَحْنُ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَمُنُّ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَمَا كَانَ لَنَا أَنْ نَأْتِيَكُمْ بِسُلْطَانٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ))
وقال سبحانه
(( أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آَدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آَيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا ))
وقال جل جلاله وتقدست اسماؤه
(( إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا ))

اذن طالما هارون لم يستمد مكانته من النبوه حسب رايك
لماذا يدعي موسى ان يشركه في امره وان يرسله معه
لماذا لا ياخذه معه بصفته من اعوانه وانصاره المؤمنين به
مافائدة ان يكون نبي طالما النبوة لن تؤثر في مكانة هارون
الشيء الاخر ان الله حين يستجيب الدعاء هذا لا يعني ان الله لم يختر هارون للنبوة او انها لن تؤثر في مكانة هارون
فاذا كانت النبوة لا تؤثر فلماذا يدعي موسى ولماذا يستجاب له

كذب
لايريد رسول الله عليه الصلاة والسلام ان يقول هذا
كل ماقاله لعلي (( اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي ))
فمن ناحية الوصايه هارون ليس وصي لموسى بل هو يوشع بن نون
ومن ناحية النبوة ليس علي نبي

فيكون المعنى اما ترضى يا علي ان تخلفني كما خلف هارون موسى في حياته . الا ان هارون كان نبيا اثناء خلافته وانا لا نبي بعدي

الامامه هنا هي عكس امامة الائمة الذين يدعون للنار
فهم يدعون للجنه ولرضى الله وللاعمال الصالحه
والذين لهم الصفه المباشره في الدعوه الى الله والتبليغ عنه هم الانبياء لا غيرهم

هذه عقيدة ابن سبا لا شان لي بها
اكاذيب لم يعترف بها علي نفسه
ولم تعترف بها خير امة اخرجة للناس

تتكلم معي و كأني في صف أول أبتدائي .. كلامك هذا خذه لتعليم الاطفال ..

سؤال على هذه الجملة :

فيكون المعنى اما ترضى يا علي ان تخلفني كما خلف هارون موسى في حياته . الا ان هارون كان نبيا اثناء خلافته وانا لا نبي بعدي

هل هارون خلف موسى بأعتباره نبي ؟؟ أو بأعتباره وزيره ومساعده والرجل الثاني بعده ؟؟؟

اذن طالما هارون لم يستمد مكانته من النبوه حسب رايك
لماذا يدعي موسى ان يشركه في امره وان يرسله معه
لماذا لا ياخذه معه بصفته من اعوانه وانصاره المؤمنين به

و هل هو ليس من أنصاره واعوانه .. وهذا الطلب ماذا يعني أليس هو النصرة و المعونه!!!

فمن ناحية الوصايه هارون ليس وصي لموسى بل هو يوشع بن نون

هل كان يوشع نبيا في حياة نبي الله موسى عليه السلام ؟؟ أم لم يكن نبيا ؟؟
وعلى ذكر يوشع .. ننبه الى أنه الكثير أنكروا وصاية يوشع لموسى عليه السلام و أنكروا أنه يمثل موسى ودعوته وحاربوه تماما كما أنكرتم أنتم وصاية الامام أمير المؤمنين عليه السلام .. و من الذين أنكروا وصاية يوشع زوجة موسى عليه السلام وهي بنت نبي الله شعيب عليه السلام وخرجت على زرافة لحرب يوشع .....

خرجت صفورا بنت شعيب امرأة موسى على يوشع ركبت الزرافة وكان ظهر الزرافة كالسرج فلما حاربت حجة الله وظفر بها ومن عليها صير الله ظهر تلك الزرافة كالزلافة وجاءته فكانت الحرب لها أول النهار الى قبل زوال الشمس ثم صارت له الى اخر النهار فظفر بها واشار عليه بعض من معه بقتلها فقال لهم : قد عرفني موسى امرها وخروجها وامرني ان احفظه فيها واحسن صونها فوكل بها نساء متلثمات اركبهن الخيل في زي الرجال ووجه بهن فلما صارت هناك جمعت النساء و الرجال و قالت: ان ( يوشع بن نون )
اسرني وبعث مع رجال ليس فيهم محرم الى هذا المكان فكشف النساء اللثام حتى نظر بنو اسرائيل اليهن وكذبنها

**الفايق** · 09-06-2009, 01:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

أولا أنا لم أتراجع بل قلت أنه لم يثبت لدي ذلك

لذلك سأفترض كلا الحالتين لأن كلتيهما تخدماننا ولا مشكلة عندنا في ذلك

لا حول ولاقوة الا بالله تفترض كلتا الحالتين
طيب متى كان غياب موسى هل كان بعد غرق فرعون او قبله ؟

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

طلبت مني العودة إلى مشاركتك

ها هي
سوف أفحمك يا هذا

اهلا وسهلا
ليست لدي مشكله

اللهم اظهر الحق

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

ولكن قبل ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

أنظر كلامك الذي لونته لك بالأزرق

وأنظر الحديث عند البخاري

صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3430&doc=0

بهذا الكلام قمت بتكذيب البخاري أو تخطئة الرسول

وهذا يعطينا ذريعة للقول بنبوة علي (حسب قولك)

وهل من المعقول أن البخاري ومن روى عنهم البخاري قد غفلوا عما فهمته أنت من معنى الحديث لو لم يقل (إلا أنه لا نبي بعدي)

كنت أعرف منذ البداية أنك مفلس ولكن عنادك ومماطلتك أوصلوك إلى هنا

أجب الآن

واخرج مسلم مثلها
(2404) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة. حدثنا غندر عن شعبة. ح وحدثنا محمد بن المثنى وابن بشار. قالا: حدثنا محمد بن جعفر. حدثنا شعبة عن سعد بن إبراهيم. سمعت إبراهيم بن سعد عن سعد، عن النبي صلى الله عليه وسلم؛ أنه قال لعلي "أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى".

وبخصوص ما قلته اقول نعم العبارة في مقام الاستدلال بها ان علي خليفه على المدينه في غزوة تبوك تعتبر خاطئه
فلايستدل بها وتترك بقية الروايات التي فيها تتمة الروايه
لان هارون كان نبي اثناء خلافته لموسى حال غيابه
بينما علي ليس نبي بهذا الوقت بدلالة هذا النص الخاص ( الا انه لا نبي بعدي )
وليس نبي في غيره لعموم النصوص التي تدل على ختم النبوة
والبخاري اخرج الحديث في موضع اخر بسند مغاير
4154 - حدثنا مسدد: حدثنا يحيى، عن شعبة، عن الحكم، عن مصعب ابن سعد، عن أبيه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك، واستخلف عليا، فقال: أتخلفني في الصبيان والنساء؟ قال: (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟ إلا أنه ليس نبي بعدي).

اما لماذا جاء الحديث الاول وقد خرمت اخر عبارة منه
فالراجح كون الروايه متفق عليها ان يكون وقعت له الرواية هكذا لاختلاف رجال السند كما هو ظاهر
بينما راوي الحديث عن رسول الله في هاتين الروايتين هو واحد
وهو سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه
وقد جائت في موضع اخر من الصحيح تامه
اذن الاختلاف ناتج عن اختلاف الرواة
والروايه مذكوره بتمامها ومتفق ان لها تتمه وهي قول رسول الله (الا انه لا نبي بعدي)

وقد رواها مسلم تامه في اكثر من موضع
(2404) حدثنا يحيى بن يحيى التميمي وأبو جعفر، محمد بن الصباح وعبيدالله القواريري وسريج بن يونس. كلهم عن يوسف بن الماجشون (واللفظ لابن الصباح). حدثنا يوسف، أبو سلمة الماجشون. حدثنا محمد بن المنكدر عن سعيد بن المسيب، عن عامر بن سعد ابن أبي وقاص، عن أبيه، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي "أنت مني بمنزلة هارون من موسى. إلا أنه لا نبي بعدي".
وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة. حدثنا غندر عن شعبة. ح وحدثنا محمد بن المثنى وابن بشار. قالا: حدثنا محمد بن جعفر. حدثنا شعبة عن الحكم، عن مصعب بن سعد بن أبي وقاص، عن سعد بن أبي وقاص. قال:
خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب، في غزوة تبوك. فقال: يا رسول الله! تخلفني في النساء والصبيان؟ فقال "أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟ غير أنه لا نبي بعدي".

**الفايق** · 09-06-2009, 01:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محق

تتكلم معي و كأني في صف أول أبتدائي .. كلامك هذا خذه لتعليم الاطفال ..

كلام الصف الابتدائي كما تزعم قد عجزتم عنه فلم تجيبوا عليه

المشاركة الأصلية بواسطة محق

سؤال على هذه الجملة :

هل هارون خلف موسى بأعتباره نبي ؟؟ أو بأعتباره وزيره ومساعده والرجل الثاني بعده ؟؟؟

باعتباره نبي اولا
ومن دونها تاتي اعتبارات اخرى
فموسى لم ياخذ نبوة هارون معه ويترك هارون لانبوة له

المشاركة الأصلية بواسطة محق

و هل هو ليس من أنصاره واعوانه .. وهذا الطلب ماذا يعني أليس هو النصرة و المعونه!!!

بلى هو من انصاره واعوانه لكن النصير والمعين عندما يكون نبي يختلف عنه عندما لا يكون كذلك
والا لماذا دعا موسى لاشراك هارون في امره واستجاب الله له

المشاركة الأصلية بواسطة محق

هل كان يوشع نبيا في حياة نبي الله موسى عليه السلام ؟؟ أم لم يكن نبيا ؟؟
وعلى ذكر يوشع .. ننبه الى أنه الكثير أنكروا وصاية يوشع لموسى عليه السلام و أنكروا أنه يمثل موسى ودعوته وحاربوه تماما كما أنكرتم أنتم وصاية الامام أمير المؤمنين عليه السلام .. و من الذين أنكروا وصاية يوشع زوجة موسى عليه السلام وهي بنت نبي الله شعيب عليه السلام وخرجت على زرافة لحرب يوشع .....

الراجح انه نبي كما جاء في بعض المصادر

ثانيا يوشع مذكورة وصايته في التوراة فمن المستبعد ان ينكر وصايته احد

ويستحيل التحقق من ذلك الا بنص من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم لتباعد الازمان وعدم ثبوت المنقولات

**محمد من العراق** · 09-06-2009, 08:55 AM

لم أطلب منك أن تشرح لي الرواية

ولكنك قلت أن الحديث لو كان بدون ( إلا أنه لا نبي بعدي) سيكون خطئا

وبما أنك تعرف ذلك فبالتأكيد البخاري يعرفه

فهل ينقل في صحيحه حديثا يعرف بأنه ليس صحيحا

**صحابي شيعي** · 09-06-2009, 09:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

باعتباره نبي اولا
ومن دونها تاتي اعتبارات اخرى
فموسى لم ياخذ نبوة هارون معه ويترك هارون لانبوة له

معنى كلامك أن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام مؤهل للنبوة و إلا لما قارنه بني بل هناك أكثر من مقارنه فمن ناحية مقارنته به شخصيا حينما يقول (مني )
أنت مني .. و المقارنة الثانية هي بهارون و معناه أن الإمام مؤهل للنبوة لأنه قارنه بالنبوة ( بنبي ) و لأن هارون خلف موسى باعتباره نبي ولابد أن يكون الإمام عليه السلام مؤهل للنبوة إلا لما قارنه .. وكما قلت هي نسبتان و ليست نسبة واحدة فمن جهة نسبه إلى شخصه العظيم و من جهة أخرى نسبة إلى شخص نبي الله هارون عليه السلام.. فهنا الدليل يكون وافي على المؤهلات التي يملكها الإمام أمير المؤمنين عليه السلام للخلافة في حياة النبي صل الله عليه واله و من بعد وفاته .. ولو كان هناك شخص أخر يملك مؤهلات أكثر من الإمام عليه السلام لاختاره النبي صل الله عليه واله .. لماذا هذا الإصرار من النبي على علي بن أبي طالب .. من المؤكد لا يتمكن شخص أخر القيام بالمهمة غيره .. وهو الجدير بها و غيره لا يتمكن ..

بلى هو من انصاره واعوانه لكن النصير والمعين عندما يكون نبي يختلف عنه عندما لا يكون كذلك
والا لماذا دعا موسى لاشراك هارون في امره واستجاب الله له

وهذا يؤكد أيضا أن الإمام عليه السلام في مقام النبوة و إلا لكان أي شخص يكفي لهذه المهمة فهي ليست مهمة خاصة و أي فرد من الصحابة بإمكانه القيام بها ولكن الملاحظ أنها مهمة خاصة لها مؤهلات خاصة و هذه المؤهلات لابد أن تكون في مقام النبوة أي لابد أن يكون هذا الفرد مؤهل للنبوة ..و هنا تثبت الفضيلة للإمام عليه السلام التي يريد أعدائه سلبها منه ظلما وعدوانا ..

**الفايق** · 10-06-2009, 03:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

لم أطلب منك أن تشرح لي الرواية

ولكنك قلت أن الحديث لو كان بدون ( إلا أنه لا نبي بعدي) سيكون خطئا

وبما أنك تعرف ذلك فبالتأكيد البخاري يعرفه

فهل ينقل في صحيحه حديثا يعرف بأنه ليس صحيحا

البخاري هكذا جائته الروايه بدليل رواية مسلم لها من نفس الطريق بدون الجمله الاخيره ( الا انه لا نبي بعدي)

فلايلزمني ان اقول ان البخاري روى حديث غير صحيح طالما روى ما سمع

والبخاري يعلم قطعا ان الروايه لها تتمه
بدليل انه اخرجها في موضع اخر تامه
اما لماذا اخرجها فان الحديث وان كان ناقص بعض عباراته ولكنه اتى من طريق اخرفمن فائدة اخراجه ان يكون كشاهد للحديث الاخر
لا ان تهمل ولا ينتفع بها في تقوية الحديث
و البخاري من عادته عدم تكرار الحديث بنفس السند فينوع الروايات تحت كل موضوع يختص بها

اما كون عبارة اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى بدون الزياده الاخيره

فكلامي صحيح انها تصبح عباره خاطئه بدليل ان رسول الله ذكرها ولو كانت لا نفع فيها لما ذكرها

هذا كلام واضح لا لبس فيه
لكنك محتقن من الحاحي بالسؤال لك ان تعتراف بنبوة هارون اثناء غياب موسى
والان تريد التنفيس
والغريق يتعلق بقشه

**الفايق** · 10-06-2009, 03:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محق

معنى كلامك أن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام مؤهل للنبوة و إلا لما قارنه بني بل هناك أكثر من مقارنه فمن ناحية مقارنته به شخصيا حينما يقول (مني )
أنت مني .. و المقارنة الثانية هي بهارون و معناه أن الإمام مؤهل للنبوة لأنه قارنه بالنبوة ( بنبي ) و لأن هارون خلف موسى باعتباره نبي ولابد أن يكون الإمام عليه السلام مؤهل للنبوة إلا لما قارنه .. وكما قلت هي نسبتان و ليست نسبة واحدة فمن جهة نسبه إلى شخصه العظيم و من جهة أخرى نسبة إلى شخص نبي الله هارون عليه السلام.. فهنا الدليل يكون وافي على المؤهلات التي يملكها الإمام أمير المؤمنين عليه السلام للخلافة في حياة النبي صل الله عليه واله و من بعد وفاته .. ولو كان هناك شخص أخر يملك مؤهلات أكثر من الإمام عليه السلام لاختاره النبي صل الله عليه واله .. لماذا هذا الإصرار من النبي على علي بن أبي طالب .. من المؤكد لا يتمكن شخص أخر القيام بالمهمة غيره .. وهو الجدير بها و غيره لا يتمكن ..

كون علي مؤهل للنبوة هذا امر توقيفي فهل لديك نص يثبت ذلك

اما هذا الحديث فليس فيه ان علي مؤهل او لا

وتشبيهه بهاون استثني منه النبوه

ورسول الله لم يخرج في اي غزوه من الغزوات الا وقد استخلف على المدينه فالاستخلاف حال حياته ليس خاص به وحده رضي الله عنه
فان كان لايصلح لخلافته الا هو لماذا لم يستخلفه في كل مره يخرج بها

المشاركة الأصلية بواسطة محق

وهذا يؤكد أيضا أن الإمام عليه السلام في مقام النبوة و إلا لكان أي شخص يكفي لهذه المهمة فهي ليست مهمة خاصة و أي فرد من الصحابة بإمكانه القيام بها ولكن الملاحظ أنها مهمة خاصة لها مؤهلات خاصة و هذه المؤهلات لابد أن تكون في مقام النبوة أي لابد أن يكون هذا الفرد مؤهل للنبوة ..و هنا تثبت الفضيلة للإمام عليه السلام التي يريد أعدائه سلبها منه ظلما وعدوانا ..

لكي يخلف رسول الله لابد ان يكون في مقام النبوة

كلام فارغ

النبي استخلف عشرات الصحابه على المدينه وليس علي وحده

**صحابي شيعي** · 10-06-2009, 08:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

[/color]
[/b][/color][/size][/font]
كون علي مؤهل للنبوة هذا امر توقيفي فهل لديك نص يثبت ذلك

اما هذا الحديث فليس فيه ان علي مؤهل او لا

وتشبيهه بهاون استثني منه النبوه

ورسول الله لم يخرج في اي غزوه من الغزوات الا وقد استخلف على المدينه فالاستخلاف حال حياته ليس خاص به وحده رضي الله عنه
فان كان لايصلح لخلافته الا هو لماذا لم يستخلفه في كل مره يخرج بها

[size=3][color=#000000][font=Times New Roman]

لكي يخلف رسول الله لابد ان يكون في مقام النبوة

كلام فارغ

النبي استخلف عشرات الصحابه على المدينه وليس علي وحده

نفس الحديث هو أثبات بالاضافة الى الكثير من الادلة النقلية والعقلية المثبتة لذلك..........
وأعتقد أن موضوعك أنتهى و لا جديد وظللت تدور في حلقة مفرغة لعدة صفحات وتركناك تدور في حلقة مفرغة ليعلم الكل أن لا شئ لديك غير بعض كلمات ترددها و تكررها من غير مضمون و لا محتوى

**الفايق** · 11-06-2009, 02:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محق

نفس الحديث هو أثبات بالاضافة الى الكثير من الادلة النقلية والعقلية المثبتة لذلك..........
وأعتقد أن موضوعك أنتهى و لا جديد وظللت تدور في حلقة مفرغة لعدة صفحات وتركناك تدور في حلقة مفرغة ليعلم الكل أن لا شئ لديك غير بعض كلمات ترددها و تكررها من غير مضمون و لا محتوى

انتهى بالنسبة اليك
فلم تجب عن شيء
وان اجبت لم تصمد امام الردود
والسؤال مازال قائما
الحديث ليس فيه وصايه لعلي بل انه يدل على ان علي ليس وصي
فلو كان وصي لانزله منزلة يوشع
ام زعمك انه علي في مقام النبي
فهو مجرد غلوا لن تستطيع اثباته
اما حديث المنزله فلم يستطع احد ان يثبت الوصاية منه فكيف بالنبوة او مقامها
والاجابات التي تلقيتها للموضوع دائره ما بين انكار الضروريات
مثل نبوة هارون وقت غياب موسى
او الجنوح للخيالات والافتراضات حتى يؤول الحديث
اما الواقع فهو ينسف تاويلكم للحديث كما نسف موسى العجل في اليم نسفا
اقول هارون مات قبل موسى تقولون افرض انه لم يمت
اقول يوشع هو الوصي تقولون افرض لم يمت هارون
افرض
افرض
افرض
لو
لو
لو
(( إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى ))

ثم سايرتكم باحتملات بخصوص فرض موت علي في الفراش يوم الهجره
او فرض عدم موت ابراهيم عليه السلام ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم
لم اجد الا الهروب

الامامه لديكم بجعل من الله
ولكن عند يوشع لا تصبح الا (بجعل من موت هارون) يعني حسب الظروف
وامامة هارون هي (بجعل من الاحتمالات والافتراضات والاوهام)
اما الواقع فلا تريدونه وكأن رسول الله يتكلم عن الخيال والاحلام
ولايتكلم عن الواقع

**صحابي شيعي** · 11-06-2009, 03:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفايق

انتهى بالنسبة اليك
فلم تجب عن شيء
وان اجبت لم تصمد امام الردود
والسؤال مازال قائما
الحديث ليس فيه وصايه لعلي بل انه يدل على ان علي ليس وصي
فلو كان وصي لانزله منزلة يوشع
ام زعمك انه علي في مقام النبي
فهو مجرد غلوا لن تستطيع اثباته
اما حديث المنزله فلم يستطع احد ان يثبت الوصاية منه فكيف بالنبوة او مقامها
والاجابات التي تلقيتها للموضوع دائره ما بين انكار الضروريات
مثل نبوة هارون وقت غياب موسى
او الجنوح للخيالات والافتراضات حتى يؤول الحديث
اما الواقع فهو ينسف تاويلكم للحديث كما نسف موسى العجل في اليم نسفا
اقول هارون مات قبل موسى تقولون افرض انه لم يمت
اقول يوشع هو الوصي تقولون افرض لم يمت هارون
افرض
افرض
افرض
لو
لو
لو
(( إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى ))

ثم سايرتكم باحتملات بخصوص فرض موت علي في الفراش يوم الهجره
او فرض عدم موت ابراهيم عليه السلام ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم
لم اجد الا الهروب

الامامه لديكم بجعل من الله
ولكن عند يوشع لا تصبح الا (بجعل من موت هارون) يعني حسب الظروف
وامامة هارون هي (بجعل من الاحتمالات والافتراضات والاوهام)
اما الواقع فلا تريدونه وكأن رسول الله يتكلم عن الخيال والاحلام
ولايتكلم عن الواقع

أجبتك على سؤالك الاول قبل أن تسئله .وترد تسئل نفس السؤال : قلت لك سيكون الامام الحسن المجتبى عليه السلام هو الامام وهو الوصي المفترض الطاعة على العباد ..
أما فرض عدم موت أبراهيم أبن الرسول صل الله عليه واله فأنه لا يغير من الواقع شئ فالوصي و الخليفة هو أمير المؤمنين عليه السلام وأبراهيم أبن الرسول ص ملزم بطاعة الوصي ومعصيته معصية الرسول الذي هو أباه ..أن شاء الله فهمت.. ولو أني أشك

**محمد من العراق** · 11-06-2009, 03:38 PM

الحديث الذي بدون زيادة

تقول أن له تتمة ؟ والبخاري كان يعلم بذلك ؟

يبدو أنك تفتي كما يحلو لك

نفس هذا الحديث يعلق عليه ابن حجر في فتح الباري ومن الرابط الذي وضعته مع الحديث

وسأضعه كاملا وأحدد المهم منه بالأحمر وسأعلق بالأزرق

فتح الباري بشرح صحيح البخاري

‏
‏قوله : ( عن سعد ) ‏
‏هو ابن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف . ‏

‏قوله : ( سمعت إبراهيم بن سعد ) ‏
‏أي ابن أبي وقاص . ‏

‏قوله : ( قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي ) ‏
‏بين سعد سبب ذلك من وجه آخر أخرجه المصنف في غزوة تبوك من آخر المغازي , وسيأتي بيان ذلك هناك إن شاء الله تعالى . ‏

‏قوله : ( أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ) ‏
‏أي نازلا مني منزلة هارون من موسى , والباء زائدة . وفي رواية سعيد بن المسيب عن سعد " فقال علي : رضيت رضيت " أخرجه أحمد , ولابن سعد من حديث البراء وزيد بن أرقم في نحو هذه القصة " قال : بلى يا رسول الله , قال : فإنه كذلك " وفي أول حديثهما أنه عليه الصلاة والسلام قال لعلي " لا بد أن أقيم أو تقيم , فأقام علي فسمع ناسا يقولون : إنما خلفه لشيء كرهه منه , فاتبعه فذكر له ذلك , فقال له " الحديث , وإسناده قوي . ووقع في رواية عامر بن سعد بن أبي وقاص عند مسلم والترمذي قال : " قال معاوية لسعد : " ما منعك أن تسب أبا تراب ؟ قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه " فذكر هذا الحديث وقوله : " لأعطين الراية رجلا يحبه الله ورسوله وقوله : " لما نزلت ( فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ) دعا عليا وفاطمة والحسن والحسين فقال : اللهم هؤلاء أهلي " وعند أبي يعلى عن سعد من وجه آخر لا بأس به قال لو وضع المنشار على مفرقي على أن أسب عليا ما سببته أبدا وهذا الحديث أعني حديث الباب دون الزيادة روي عن النبي صلى الله عليه وسلم عن غير سعد من حديث عمر وعلي نفسه وأبي هريرة وابن عباس وجابر بن عبد الله والبراء وزيد بن أرقم وأبي سعيد وأنس وجابر بن سمرة وحبشي بن جنادة ومعاوية وأسماء بنت عميس وغيرهم (كل هؤلاء أخطئوا في الحديث ؟), وقد استوعب طرقه ابن عساكر في ترجمة علي . وقريب من هذا الحديث في المعنى حديث جابر بن سمرة قال : " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : من أشقى الأولين ؟ قال : عاقر الناقة , قال : فمن أشقى الآخرين ؟ قال : الله ورسوله أعلم . قال : قاتلك " أخرجه الطبراني وله شاهد من حديث عمار بن ياسر عند أحمد , ومن حديث صهيب عند الطبراني , وعن علي نفسه عند أبي يعلى بإسناد لين , وعند البزار بإسناد جيد , واستدل بحديث الباب على استحقاق علي للخلافة دون غيره من الصحابة , فإن هارون كان خليفة موسى , وأجيب بأن هارون لم يكن خليفة موسى إلا في حياته لا بعد موته لأنه مات قبل موسى باتفاق (المهم أن هارون أفضل الناس بعد موسى وهذه منزلة علي حسب الحديث) , أشار إلى ذلك الخطابي وقال الطيبي : معنى الحديث أنه متصل بي نازل مني منزلة هارون من موسى , وفيه تشبيه مبهم بينه بقوله : " إلا أنه لا نبي بعدي " فعرف أن الاتصال المذكور بينهما ليس من جهة النبوة بل من جهة ما دونها وهو الخلافة (إذن قول إلا أنه لا نبي بعدي بيّن أن الاتصال من جهة الخلافة (حسب رأيكم) وأنت تقول أن عدم وجود الزيادة يجعل الحديث غير صحيح), ولما كان هارون المشبه به إنما كان خليفة في حياة موسى دل ذلك على تخصيص خلافة علي للنبي صلى الله عليه وسلم بحياته والله أعلم (ولكنك تبدو متأكدا - وهذا كلامك في المشاركة 193 (( فيكون المعنى اما ترضى يا علي ان تخلفني كما خلف هارون موسى في حياته . الا ان هارون كان نبيا اثناء خلافته وانا لا نبي بعدي)). وقد أخرج المصنف من مناقب علي أشياء في غير هذا الموضع , منها حديث عمر " علي أقضانا " وسيأتي في تفسير البقرة . وله شاهد صحيح من حديث ابن مسعود عند الحاكم , ومنها حديث قتاله البغاة وهو حديث أبي سعيد " تقتل عمارا الفئة الباغية " وكان عمار مع علي , وقد تقدمت الإشارة إلى الحديث المذكور في الصلاة . ومنها حديث قتاله الخوارج وقد تقدم من حديث أبي سعيد في علامات النبوة , وغير ذلك مما يعرف بالتتبع , وأوعب من جمع مناقبه من الأحاديث الجياد النسائي في كتاب " الخصائص " وأما حديث " من كنت مولاه فعلي مولاه " فقد أخرجه الترمذي والنسائي , وهو كثير الطرق جدا , وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد , وكثير من أسانيدها صحاح وحسان , وقد روينا عن الإمام أحمد قال : ما بلغنا عن أحد من الصحابة ما بلغنا عن علي بن أبي طالب . ‏
‏( تنبيه ) : ‏
‏وقع حديث سعد مؤخرا عن حديث علي في رواية أبي ذر ومقدما عليه في رواية الباقين , والخطب في ذلك قريب , والله أعلم . ‏

والآن دعنا نراجع الموضوع قليلا

1- لو لم يقل (إلا أنه لا نبي بعدي) فهل سيكون الحديث صحيحا أم لا ؟
وماذا سيكون معناه ؟
2- ما هي المنزلة (بعد رفع النبوة) أي في الحديث الكامل ؟

**الفايق** · 12-06-2009, 03:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محق

أجبتك على سؤالك الاول قبل أن تسئله .وترد تسئل نفس السؤال : قلت لك سيكون الامام الحسن المجتبى عليه السلام هو الامام وهو الوصي المفترض الطاعة على العباد ..
أما فرض عدم موت أبراهيم أبن الرسول صل الله عليه واله فأنه لا يغير من الواقع شئ فالوصي و الخليفة هو أمير المؤمنين عليه السلام وأبراهيم أبن الرسول ص ملزم بطاعة الوصي ومعصيته معصية الرسول الذي هو أباه ..أن شاء الله فهمت.. ولو أني أشك

اذن تجعل وصاية علي لا تتبدل حسب الظروف

بينما يوشع بن نون تتبدل وصايته على مزاجك وحسب الظروف

الافتراض الذي هربت منه كان لو ان علي مات اثناء الهجره في فراش رسول الله اي قبل زواجه من فاطمه

من سيصبح الائمة الاثنى عشر

**الفايق** · 12-06-2009, 03:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

الحديث الذي بدون زيادة

تقول أن له تتمة ؟ والبخاري كان يعلم بذلك ؟

يبدو أنك تفتي كما يحلو لك

نفس هذا الحديث يعلق عليه ابن حجر في فتح الباري ومن الرابط الذي وضعته مع الحديث

وسأضعه كاملا وأحدد المهم منه بالأحمر وسأعلق بالأزرق

فتح الباري بشرح صحيح البخاري

‏
‏قوله : ( عن سعد ) ‏
‏هو ابن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف . ‏

‏قوله : ( سمعت إبراهيم بن سعد ) ‏
‏أي ابن أبي وقاص . ‏

‏قوله : ( قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي ) ‏
‏بين سعد سبب ذلك من وجه آخر أخرجه المصنف في غزوة تبوك من آخر المغازي , وسيأتي بيان ذلك هناك إن شاء الله تعالى . ‏

‏قوله : ( أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ) ‏
‏أي نازلا مني منزلة هارون من موسى , والباء زائدة . وفي رواية سعيد بن المسيب عن سعد " فقال علي : رضيت رضيت " أخرجه أحمد , ولابن سعد من حديث البراء وزيد بن أرقم في نحو هذه القصة " قال : بلى يا رسول الله , قال : فإنه كذلك " وفي أول حديثهما أنه عليه الصلاة والسلام قال لعلي " لا بد أن أقيم أو تقيم , فأقام علي فسمع ناسا يقولون : إنما خلفه لشيء كرهه منه , فاتبعه فذكر له ذلك , فقال له " الحديث , وإسناده قوي . ووقع في رواية عامر بن سعد بن أبي وقاص عند مسلم والترمذي قال : " قال معاوية لسعد : " ما منعك أن تسب أبا تراب ؟ قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه " فذكر هذا الحديث وقوله : " لأعطين الراية رجلا يحبه الله ورسوله وقوله : " لما نزلت ( فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ) دعا عليا وفاطمة والحسن والحسين فقال : اللهم هؤلاء أهلي " وعند أبي يعلى عن سعد من وجه آخر لا بأس به قال لو وضع المنشار على مفرقي على أن أسب عليا ما سببته أبدا وهذا الحديث أعني حديث الباب دون الزيادة روي عن النبي صلى الله عليه وسلم عن غير سعد من حديث عمر وعلي نفسه وأبي هريرة وابن عباس وجابر بن عبد الله والبراء وزيد بن أرقم وأبي سعيد وأنس وجابر بن سمرة وحبشي بن جنادة ومعاوية وأسماء بنت عميس وغيرهم (كل هؤلاء أخطئوا في الحديث ؟), وقد استوعب طرقه ابن عساكر في ترجمة علي . وقريب من هذا الحديث في المعنى حديث جابر بن سمرة قال : " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : من أشقى الأولين ؟ قال : عاقر الناقة , قال : فمن أشقى الآخرين ؟ قال : الله ورسوله أعلم . قال : قاتلك " أخرجه الطبراني وله شاهد من حديث عمار بن ياسر عند أحمد , ومن حديث صهيب عند الطبراني , وعن علي نفسه عند أبي يعلى بإسناد لين , وعند البزار بإسناد جيد , واستدل بحديث الباب على استحقاق علي للخلافة دون غيره من الصحابة , فإن هارون كان خليفة موسى , وأجيب بأن هارون لم يكن خليفة موسى إلا في حياته لا بعد موته لأنه مات قبل موسى باتفاق (المهم أن هارون أفضل الناس بعد موسى وهذه منزلة علي حسب الحديث) , أشار إلى ذلك الخطابي وقال الطيبي : معنى الحديث أنه متصل بي نازل مني منزلة هارون من موسى , وفيه تشبيه مبهم بينه بقوله : " إلا أنه لا نبي بعدي " فعرف أن الاتصال المذكور بينهما ليس من جهة النبوة بل من جهة ما دونها وهو الخلافة (إذن قول إلا أنه لا نبي بعدي بيّن أن الاتصال من جهة الخلافة (حسب رأيكم) وأنت تقول أن عدم وجود الزيادة يجعل الحديث غير صحيح), ولما كان هارون المشبه به إنما كان خليفة في حياة موسى دل ذلك على تخصيص خلافة علي للنبي صلى الله عليه وسلم بحياته والله أعلم (ولكنك تبدو متأكدا - وهذا كلامك في المشاركة 193 (( فيكون المعنى اما ترضى يا علي ان تخلفني كما خلف هارون موسى في حياته . الا ان هارون كان نبيا اثناء خلافته وانا لا نبي بعدي)). وقد أخرج المصنف من مناقب علي أشياء في غير هذا الموضع , منها حديث عمر " علي أقضانا " وسيأتي في تفسير البقرة . وله شاهد صحيح من حديث ابن مسعود عند الحاكم , ومنها حديث قتاله البغاة وهو حديث أبي سعيد " تقتل عمارا الفئة الباغية " وكان عمار مع علي , وقد تقدمت الإشارة إلى الحديث المذكور في الصلاة . ومنها حديث قتاله الخوارج وقد تقدم من حديث أبي سعيد في علامات النبوة , وغير ذلك مما يعرف بالتتبع , وأوعب من جمع مناقبه من الأحاديث الجياد النسائي في كتاب " الخصائص " وأما حديث " من كنت مولاه فعلي مولاه " فقد أخرجه الترمذي والنسائي , وهو كثير الطرق جدا , وقد استوعبها ابن عقدة في كتاب مفرد , وكثير من أسانيدها صحاح وحسان , وقد روينا عن الإمام أحمد قال : ما بلغنا عن أحد من الصحابة ما بلغنا عن علي بن أبي طالب . ‏
‏( تنبيه ) : ‏
‏وقع حديث سعد مؤخرا عن حديث علي في رواية أبي ذر ومقدما عليه في رواية الباقين , والخطب في ذلك قريب , والله أعلم . ‏

والآن دعنا نراجع الموضوع قليلا

1- لو لم يقل (إلا أنه لا نبي بعدي) فهل سيكون الحديث صحيحا أم لا ؟
وماذا سيكون معناه ؟
2- ما هي المنزلة (بعد رفع النبوة) أي في الحديث الكامل ؟

من ينكر النبوات كيف يفهم لا ادري

الزياده هي التي ذكرها في اول كلامه وليس التي في مخيلتك

وفي رواية سعيد بن المسيب عن سعد " فقال علي : رضيت رضيت " أخرجه أحمد , ولابن سعد من حديث البراء وزيد بن أرقم في نحو هذه القصة " قال : بلى يا رسول الله , قال : فإنه كذلك "

وان لم يكن كذلك فهات الروايات التي ذكرها ابن حجر لوكنت صادق

واسئلتك المكرره لابد ان تعترف بنبوة هارون اثناء غياب موسى حتى تفهم الجواب فهل ستعترف
ام ستكابر كعادتكم
متكبرين ومتغطرسين ولا تقرون بالحقائق و لو كانت من كتاب الله

**محمد من العراق** · 12-06-2009, 09:45 AM

ما رأيك في أن تجيب عن هذه الأسئلة

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

أولا لماذا تلقى هارون التعليمات والوصايا من موسى خلاف ما عرفناه من أن الأنبياء ينزل عليهم وحي من الله ؟

ثانيا لماذا وبخه موسى إذا كان نبيا يعمل بأمر الله ؟

ثالثا لماذا سكت هارون عن أكبر الكبائر وهو الشرك وانتظر رأي موسى وكلاهما يوحى إليه ؟

وبالنسبة للزيادة وماهيتها فها أنت تكذب مرة أخرى

مسند أحمد- مسند العشرة.. - مسند أبي اسحاق... - رقم الحديث : ( 1408 )

حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد يعني إبن سلمة ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏قال ‏ ‏قلت ‏ ‏لسعد بن مالك ‏ ‏إني أريد أن أسألك عن حديث وأنا أهابك أن أسألك عنه فقال لا تفعل يا إبن أخي إذا علمت أن عندي علما فسلني عنه ولا تهبني قال فقلت قول رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏ ‏حين خلفه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏في ‏ ‏غزوة ‏ ‏تبوك ‏ ‏فقال ‏ ‏سعد ‏ ‏خلف النبي ‏ (ص) ‏عليا ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏في ‏ ‏غزوة ‏ ‏تبوك ‏ ‏فقال يا رسول الله أتخلفني في الخالفة في النساء والصبيان فقال ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏قال بلى يا رسول الله قال فأدبر ‏ ‏علي ‏ ‏مسرعا كأني أنظر إلى غبار قدميه يسطع ‏ ‏وقد قال ‏ ‏حماد ‏ ‏فرجع ‏ ‏علي ‏ ‏مسرعا.

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1408&doc=6

مسند أحمد- مسند العشرة.. - مسند أبي اسحاق... - رقم الحديث : ( 1423 )

- حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن إبراهيم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏سعد ‏ ‏عن النبي ‏(ص) ‏أنه قال ‏ ‏لعلي ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى.

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1423&doc=6

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4421 )

‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏وإبن بشار ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن إبراهيم ‏ ‏سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ عن النبي ‏(ص) ‏أنه قال : لعلي ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى . ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4421&doc=1

مسند إبن جعد - فضيل بن مرزوق

1649- وبه : نا فضيل ، عن عطية قال : نا أبو سعيد قال : غزا رسول الله (ص) غزاة تبوك ، وخلف عليا ( ر ) في أهله ، فقال بعض الناس : ما منعه أن يخرج به إلا أنه كره صحبته ، فبلغ ذلك عليا رحمه الله ، فذكر ذلك للنبي (ص) ، فقال : يا إبن أبي طالب ، أما ترضى أن تنزل مني بمنزلة هارون من موسى (ع).

مسند الحميدي - أحاديث سعد

70 - حدثنا الحميدي ، ثنا سفيان ، ثنا علي بن زيد بن جدعان قال سمعت سعيد بن المسيب يقول : بلغني عن سعد بن أبي وقاص الحديث ثم لقيت سعدا فحدثني أن رسول الله (ص) قال لعلي بن أبي طالب أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى.

أبي بكر الخلال - السنة - خلافة أبي الحسن ( ع )

468 - أخبرنا أبو بكر المروذي ، قال : سألت أبا عبد الله عن قول النبي (ص) لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، أيش تفسيره ؟ قال : اسكت عن هذا ، لا تسأل عن ذا الخبر ، كما جاء.

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 13 ) - الصفحة : ( 122 )

36392

ـ مسند عمر عن إبن عباس قال : قال عمر بن الخطاب : كفوا عن ذكر علي بن أبي طالب فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : في علي ثلاث خصال لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي مما طلعت عليه الشمس ، كنت أنا وأبوبكر وأبو عبيدة إبن الجراح ونفر من أصحاب رسول الله (ص) والنبي (ص) متكئ على علي بن أبي طالب حتى ضرب بيده على منكبه ثم قال : أنت يا علي ! أول المؤمنين إيماناً وأولهم إسلاما ! ثم قال : أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، وكذب علي من زعم أنه يحبني ويبغضك .

36395

ـ عن عمر قال : لن تنالوا عليا فإني سمعت رسول الله (ص) يقول : ثلاثة لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلى مما طلعت عليه الشمس ، كنت عند النبي (ص) وعنده أبوبكر وأبوعبيدة إبن الجراح وجماعة من أصحاب النبي (ص) فضرب بيده على منكب علي فقال : أنت أول الناس إسلاماً وأول الناس إيمانا وأنت مني بمنزلة هارون من موسى .

الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=462&SW=36392#SR1

أبي نعيم الإصبهاني - أخبار إصبهان - باب النون

1952 - حدثنا أحمد بن إبراهيم بن يوسف ، ثنا سهل بن عبد الله أبو طاهر ، ثنا إبن أبي السري ، ثنا رواد ، عن نهشل بن سعيد ، عن الضحاك ، عن إبن عباس ، قال : رأيت عليا أتى النبي (ص) فاحتضنه من خلفه ، فقال : بلغني أنك سميت أبا بكر ، وعمر وضريب أمثالهما ، ولم تذكرني ، فقال النبي (ص) : أنت مني بمنزلة هارون من موسى.

أبي نعيم الإصبهاني - تثبيت الامامة - خلافة أمير المؤمنين

5 - حدثنا عبد الله بن جعفر قراءة ، قال : حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا داود ، حدثنا شعبة ، عن سعد بن إبراهيم ، قال : سمعت عبد الرحمن الأعرج ، قال شعبة : ولا أعلم إلا عن أبي هريرة : أن رسول الله قال : الأنصار وقريش ومزينة وجهينة وغفار وأسلم وأشجع بعضهم موالي بعض ليس لهم مولى دون الله ورسوله فظاهر هذا اللفظ رافع لقوله : من كنت مولاه . لأنه (ص) أخبر أن لكل هؤلاء القبائل موالي : الله ورسوله . فإن قال : قد ثبت عن رسول الله (ص) أنه قال لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى . قيل له : كذلك نقول في استخلافه على المدينة في حياته بمنزلة هارون من موسى ، وإنما خرج هذا القول له من النبي (ص) عام تبوك ، إذ خلفه بالمدينة ، فذكر المنافقون أنه مله وكره صحبته فلحق برسول الله (ص) فذكر له قولهم ، فقال (ص) : خلفتك كما خلف موسى هارون .

أبي نعيم الإصبهاني - تثبيت الامامة - خلافة أمير المؤمنين

1000 - حدثنا محمد بن جعفر بن الهيثم ، حدثنا جعفر بن محمد بن شاكر الصائغ ، حدثنا محمد بن سابق ، حدثنا فضيل بن مرزوق ، عن عطية ، عن أبي سعيد قال : خلف رسول الله (ص) عليا في أهله حين غزا غزاة تبوك فقال بعض الناس : ما منعه أن يخرج إلا أنه كره صحبته ، فبلغ ذلك عليا (ع) فقال لرسول الله (ص) ، زعم بعض الناس أنك لم تخلفني إلا أنك كرهت صحبتي ، فقال رسول الله (ص) : يا إبن أبي طالب ، أما ترضى أن تنزل مني بمنزلة هارون من موسى ؟ فإن قال الطاعن : لم يرد استخلافه على المدينة ؟ قيل له : هل شاركه في النبوة كما شارك هارون موسى ؟ فإن قال : نعم ، كفر ، وإن قال : لا ، قيل له : فهل كان أخاه في النسب ؟ فإن قال : نعم ، فقد كذب . فإذا بطلت أخوة النسب ومشاركة النبوة فقد صح وجه الاستخلاف ، وإن جعل استخلافه في حياته على المدينة أصلا فقد كان (ص) يستخلف في كل غزاة غزاها غيره من أصحابه كابن أم مكتوم ، وخفاف بن إيماء بن رحضة الغفاري ، وغيرهما من خلفائه ، فإن احتج بقوله (ع) : علي مني وأنا منه.

إبن أبي عاصم - كتاب السنة - باب في ذكر خلافة علي ( ع )

1139- حدثنا أبو بكر ، ثنا وكيع ، عن فضيل بن مرزوق ، عن عطية ، عن زيد بن أرقم ، أن رسول الله (ص) قال لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى.

الطبراني - المعجم الكبير - باب الألف

3437 - حدثنا محمد بن يحيى بن منده الأصبهاني ، ثنا إسماعيل بن عبد الله الأصبهاني ، ثنا إسماعيل بن أبان ، ثنا أبو مريم عبد الغفار بن القاسم ، عن أبي إسحاق ، عن حبشي بن جنادة ، عن النبي (ص) ، أنه قال لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى.

النسائي - السنن الكبرى - كتاب المناقب

6912 - أخبرنا القاسم بن زكريا بن دينار قال : حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا عبد السلام ، عن يحيى بن سعيد ، عن سعيد بن المسيب ، عن سعد بن أبي وقاص ، أن النبي (ص) قال لعلي : أنت مني بمنزلة هارون من موسى.

والآن ما رأيك ؟

بالمناسبة

1- لو لم يقل (إلا أنه لا نبي بعدي) فهل سيكون الحديث صحيحا أم لا ؟
وماذا سيكون معناه ؟
2- ما هي المنزلة (بعد رفع النبوة) أي في الحديث الكامل ؟