إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اختر واحد من 125000

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
    قلت انه لو ذكر يوشع بن نون لن يفهموا اقول اذا لم يفهموا بامكانهم ان يسالوا
    مثلما سالوا في امور كثيره
    فقلت ما شاء الله على الذكاء ولم تستطع الجواب

    وهل من المعقول أن يقول الرسول أن علي مني بمنزلة يوشع من موسى, وهم لا يعرفونه ثم ينتظرهم ليسألوا عن يوشع ؟

    وأيضا قلت لك أنه حتى لو قال لهم أن يوشع وصي موسى لما كان كافيا لأننا لا نعرف شيئا آخر

    يعني هارون أخ ووزير ونبي وخليفة موسى في قومه فأين يوشع من كل هذا ؟

    هل فهمت قصدي الآن


    المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
    طيب يا اذكى اذكياء العالم
    ساجيبك على سؤاليك

    بانتظار إجابتك


    المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
    ولكن هناك اساسيات يجب ان نحتكم اليها
    وانت ترفض الاعتراف بكون هارون نبي عندما غاب موسى
    فقد اجبتك من قبل ورددت علي بان هارون ليس نبي اثناء غياب موسى وطلبت مني جواب اخر

    ياصديقي علماء وعظماء يخطئون ويعتذرون فهم ليسوا معصومين من الخطأ
    فلماذا تصر على المكابره وكانك معصوم

    هل تعرف أنك تكذب على لساني أم لا

    مرة تقول أني أجحد نبوة هارون

    ومرة تقول أني أنكرها

    ومرة أرفض الاعتراف بها

    حدد موقفك يا رجل

    وإلا سوف ألزمك بكلامك ونرى من منا يكذب

    ولا داعي لأن تعطيني محاضرة في الاعتراف بالخطأ وعدم المكابرة

    ويستحسن بك قبل ذلك أن تأتيني بدليل على زمن بدء نبوة هارون

    لأنك تقول أنها من الأساسيات فكيف تكون كذلك ولا تملك دليلا عليها ؟

    بانتظارك

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
      وهل من المعقول أن يقول الرسول أن علي مني بمنزلة يوشع من موسى, وهم لا يعرفونه ثم ينتظرهم ليسألوا عن يوشع ؟

      وأيضا قلت لك أنه حتى لو قال لهم أن يوشع وصي موسى لما كان كافيا لأننا لا نعرف شيئا آخر

      يعني هارون أخ ووزير ونبي وخليفة موسى في قومه فأين يوشع من كل هذا ؟

      هل فهمت قصدي الآن

      نعم معقول ان يذكر لهم رسول الله امرا لايعرفونه ثم يسالونه عنه ليفسره لهم
      مثلما سالوه في الايات السابقه

      اذا كان هذا غير معقول عندك فلماذا غير معقول

      المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
      هل تعرف أنك تكذب على لساني أم لا

      مرة تقول أني أجحد نبوة هارون

      ومرة تقول أني أنكرها

      ومرة أرفض الاعتراف بها

      حدد موقفك يا رجل

      وإلا سوف ألزمك بكلامك ونرى من منا يكذب

      ولا داعي لأن تعطيني محاضرة في الاعتراف بالخطأ وعدم المكابرة

      ويستحسن بك قبل ذلك أن تأتيني بدليل على زمن بدء نبوة هارون

      لأنك تقول أنها من الأساسيات فكيف تكون كذلك ولا تملك دليلا عليها ؟

      بانتظارك
      عندما غاب موسى وترك قومه واستخلف هارون عليهم و ذهب لميقات ربه
      كانت هذه الحادثه بعد غرق فرعون .

      وموسى وهارون ارسلوا الى فرعون



      اذن يكون هارون وقت غياب موسى نبي ؟ اذا كنت غلطان صحح لي المعلومات

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
        [/color][/size]



        لم تفهم كلامي واجبت عليه وكانني قلت
        وانا لم اقل هذا
        وانما قلت



        يعني طالما علي افضل من هارون وافضل من يوشع عندكم
        فما هي المشكله ان ينزل منزلة يوشع الوصي حتى لو كان هارون افضل
        لان المراد هو المنزلة وليس التفاضل يعني بما ان يوشع وصي فعلي وصي
        فطالما لم ينزل علي منزلة يوشع فمن اين لك ان تستدل بهذا الحديث على كون علي وصي



        [SIZE=20px]
        لأننا نعتقد أن هارون أول الاوصياء و الخلفاء أما يوشع فهو الثاني و ليس الاول وأذا عددت أوصياء موسى عليه السلام فهم أثنا عشر خليفة مع هارون وليس بدونه .. كما أن لعيسى عليه السلام أثنا عشر خليفة .. كما أن وصف الرسول صل الله عليه واله يؤكد المنزلة و ليس مجرد تطييب خاطر كما تقولون .. هارون معروف ومنزلته معروفه وقربه من موسى معروف أما يوشع فستون (60) فرقة من قوم موسى أنكرت أنه وصي و كفرت به .. فهارون من حيث الاستشهاد به وبمنزلته يكون أقوى من الاستشهاد بمنزلة يوشع لأن الكثير من قوم موسى أنكرته و أنكرت خلافته ووصايته ..


        نعم كان خليفه لموسى في تلك الفتره
        لكن الوصي لا تطلق على هارون في ذلك الوقت بمجرد ان موسى اوصاه بوصايا
        بما أنك أمنت بأن هارون خليفة في تلك الفترة فما المانع أن تكرر خلافته مرة ثانية وثالثة في حياة موسى وبعده أم أنه غير مؤهل ... الرسول الاعظم صل الله عليه واله أستخلف عليا عليه السلام في هذه الفترة فما المانع أن تتكرر خلافته مرة ثانية وثالثة في حياة النبي ص وبعده أم أنه غير مؤهل ..

        ويلزم من هذا ان كل من استخلفه ووصاه نبي بوصايا يصبح وصيه وخليفته بعد موته لانه استخلفه واوصاه خلال فتره من حياته
        هناك تعيين في الوصية من حيث كونها عامه أو خاصة ..فالوصية لأمير المؤمنين عليه السلام من النوع الخاص الذي يفهم منه الخلافة و الوصايا

        أخرج الإمام أحمد بن حنبل مسندا عن أبي بردة قال : خرج علي مع النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) . . . إلى قوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : " ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة وأنت خليفتي . . . " ( 8 ) .
        وعن أنس بن مالك قال : قلنا لسلمان الفارسي ، سل رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) من وصيه ؟ فسأل سلمان رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) فقال : من كان وصي موسى بن عمران ؟ فقال : يوشع بن نون قال : إن وصيي ووارثي ومنجز وعدي علي بن أبي طالب . . . " ( 1 ) .

        وعنه أيضا رفعه ، إن الله اصطفاني على الأنبياء ، فاختارني واختار لي وصيا ، واخترت ابن عمي وصيي ، يشد عضدي كما يشد عضد موسى بأخيه هارون ، وهو خليفتي ووزيري . . . وعن عمر بن الخطاب ( رض ) قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لما عقد المؤاخاة بين أصحابه قال : هذا علي أخي في الدنيا والآخرة ، وخليفتي في أهلي ووصيي في أمتي ووارث علمي وقاضي ديني . . . " ( 2 ) .

        وعن عمران بن حصين عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال : " . . ما تريدون من علي ثلاثا ، إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ، . . . وفي رواية قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لبريدة : " . . . لا تقع في علي فإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي " ( 3 )

        وقد كتب عمرو بن العاص إلى معاوية بعدما استدعاه : " . . . . أما بعد فإني قرأت كتابك وفهمته ، فأما ما دعوتني إليه من خلع ربقة الإسلام من عنقي، والتهون معك في الضلالة ، وإعانتي إياك على الباطل ، واختراط السيف في وجه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ، وهو أخو رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ووليه ووصيه ووارثه وقاضي دينه . . . " ( 4 )

        وقد ذكر الوصية ابن عباس في كلامه مع معاوية عندما بلغه موت الإمام الحسن بن علي ( عليه السلام ) في قوله : " . . . ولئن أصبنا به فلقد أصبنا
        * هامش *
        ( 1 ) سبط ابن الجوزي : نفس المصدر - ص 43 - والمحب الطبري : والرياض النضرة - ج 2 ص 178 . - وأيضا ابن المغازلي ، الشافعي المناقب - ص 141 .
        ( 2 ) القندوزي الحنفي - ينابيع المودة ج 2 - ص 75 .
        ( 3 ) المحب الطبري - الرياض النضرة - ج 2 - ص 171 - وأيضا ابن المغازلي : المناقب - ص 152 وانظر العسقلاني : الإصابة - ج 4 - ص 569 - والمتقي الهندي - منتخب الكنز - ج 5 - ص 20 . سبط ابن الجوزي : تذكرة الخواص - ص 86 . ( * )



        وقول محمد بن أبي بكر في كتاب كتبه لمعاوية ذكر فيه الوصية لعلي : " . . . فكيف - يا لك الويل - تعدل نفسك بعلي وهو وارث رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ووصيه وأبو ولده . . . " ( 2 ) .

        وقول الإمام الحسين بن علي : " . . . ألست ابن بنت نبيكم ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وابن وصيه " ( 3 )

        ولهذا جاء عن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : " لكل نبي وصي ووارث وإن عليا وصيي ووارثي " ( 4 ) .

        ومن ذلك ما رواه ثابت بن معاذ الأنصاري من قول رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) في علي : " إنه أخي ووزيري وخليفتي في أهل بيتي وخير من أخلف بعدي " ( 5 ) .



        ايضا الله سبحانه وتعالى وصى الانسان بوالديه احسانا هل هذا يعني انه وصي عليهما يأمر وينهى
        الانسان خليفة الله في أرضه بمعنى أن عليه أن يتحمل المسؤولية في رعاية والديه وشئون بيته وأولاده ومجتمعه ...ألخ.....

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة محق
          لأننا نعتقد أن هارون أول الاوصياء و الخلفاء أما يوشع فهو الثاني و ليس الاول وأذا عددت أوصياء موسى عليه السلام فهم أثنا عشر خليفة مع هارون وليس بدونه .. كما أن لعيسى عليه السلام أثنا عشر خليفة .. كما أن وصف الرسول صل الله عليه واله يؤكد المنزلة و ليس مجرد تطييب خاطر كما تقولون .. هارون معروف ومنزلته معروفه وقربه من موسى معروف أما يوشع فستون (60) فرقة من قوم موسى أنكرت أنه وصي و كفرت به .. فهارون من حيث الاستشهاد به وبمنزلته يكون أقوى من الاستشهاد بمنزلة يوشع لأن الكثير من قوم موسى أنكرته و أنكرت خلافته ووصايته ..
          قال شيخكم الصدوق في اعتقاداته
          باب الاعتقاد في عدد الأنبياء والأوصياء - عليهم السلام
          اعتقادنا في عددهم أنهم مائة ألف نبي وأربعة وعشرون ألف نبي، ومائة ألف وصي وأربعة وعشرون ألف وصي، لكل نبي منهم وصي أوصى إليه بأمر الله تعالى
          .

          لكل نبي منهم وصي
          ووصي موسى واحد وهو يوشع وليس هارون
          هذا امر تاريخي
          سواء انكره اليهود ام لا
          فهم ينكرون نبوة عيسى عليه السلام وينكرون نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
          هذا لا يغير من الامر شي
          ويوشع مذكور في التوراة ومنصوص عليه فيها عندهم
          فلا يستطيعون انكاره


          ومنزلة يوشع الذي كان وصيا لموسى
          غير منزلة هارون الذي خلف موسى في حياته اثناء غيابه لفتره مؤقته

          وليس في الحديث ولا يحتمل اصلا ان يكون فيه دلاله على الوصيه
          طالما الوصي كان شخص اخر غير هارون
          اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى
          غير
          اما ترضى ان تكون مني بمنزلة يوشع من موسى

          ثم تنزل علي منزلة يوشع ولم يذكرها رسول الله
          ومنزلة هارون لاتريدها لانها لاتخدم المذهب
          اذن عليك ان تعود الى زمن موسى وتحاول منع موت هارون لعلك تغير التاريخ
          وتجعل هارون وصي
          واذا كنت تعحب الافتراضات وتقول بها
          فقد سالتك لو قتل علي اثناء بقائه في فراش رسول الله يوم الهجرة
          من سيكون الائمة الاثنى عشر عندم
          واضيف افتراض اخر
          لو لم يمت ابراهيم ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم
          من سيكون الوصي ابراهيم ام علي في عقيدتكم
          وماذا لو عاش ابراهيم وخلف ذرية من بعده
          الا يحق لهم الامامه لديكم




          المشاركة الأصلية بواسطة محق
          بما أنك أمنت بأن هارون خليفة في تلك الفترة فما المانع أن تكرر خلافته مرة ثانية وثالثة في حياة موسى وبعده أم أنه غير مؤهل ... الرسول الاعظم صل الله عليه واله أستخلف عليا عليه السلام في هذه الفترة فما المانع أن تتكرر خلافته مرة ثانية وثالثة في حياة النبي ص وبعده أم أنه غير مؤهل ..


          اجوبتك تدور في فلك السفسطه اكلمك عن الواقع وتكلمني عن الخيال
          وماالمانع ان تستمر حياة موسى حتى بعثة عيسى
          ولماذا يبعث عيسى اصلا
          تستمر حياة موسى حتى بعثة رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم
          اليس موسى مؤهل لذلك
          ام انه غير مؤهل


          المشاركة الأصلية بواسطة محق
          هناك تعيين في الوصية من حيث كونها عامه أو خاصة ..فالوصية لأمير المؤمنين عليه السلام من النوع الخاص الذي يفهم منه الخلافة و الوصايا

          هل تفهم ما معنى الوصي اصلا
          الوصي هو من يوصي اليه النبي بخلافته من بعده
          وهي للوصي نفسه
          وللناس
          هل في هذا الحديث الذي تسمونه (المنزله ) شيء من هذا
          ام انك افلست وتلجاء للقص واللصق من كتبكم المضحكه التي تنقل عن قندوزي وسبط الجوزي الرافضه


          المشاركة الأصلية بواسطة محق
          الانسان خليفة الله في أرضه بمعنى أن عليه أن يتحمل المسؤولية في رعاية والديه وشئون بيته وأولاده ومجتمعه ...ألخ.....


          الله سبحانه لايخلفه احد لا يغيب الله حتى تقول الانسان خليفة الله في ارضه



          هل يجب على والديه طاعته ام لا يعني هو خليفه عليهم ام لا

          تعليق


          • حينما يقول الرسول الاعظم صل الله عليه واله " علي مني "
            " بمنزلة هارون"
            " من موسى"

            بيان بالنسبة أليه ماذا يكون .. منزلتة ومقامه عندي أو مني .. أنظر الى المنية و لا تغفلها فهو يقول منزلته مني أي مقامه و منزلتة عندي ..مقارنة بي ماذا يكون .. أنت عندما تقول هذا الفرد بالنسبة لي كل حياتي أو وجودي .. أنت تبين العلاقة التي تربطك بهذا الفرد ومدى أهميتها .. وتبين للسامع أن هذا الفرد التعدي عليه تعدي علي شخصيا ..

            النبي صل الله عليه واله يقول لك " منزلته عندي , بالنسبة لي , مني , كما كانت منزلة هارون من موسى .. كم كان هارون مهم بالنسبة لموسى ., كم كان وجوده فيه من شد أزر وقوة لموسى , نشد عضك بأخيك. كم كانت تلك الاخوة بين هارون وموسى قوية ومتلاحمة , كم كان فيها من مشاركة في تحمل المسؤولية الرسالية .كم وكم كم مما كان لهارون من موسى .. هذه كلها تبين العلاقة القائمة بين هارون و موسى .. تلك العلاقة الرسالية و النصرة المستميتة في الحق .. نفس الاخوة و العلاقة و المشاركة في نصرة الدين موجودة بين محمد النبي و علي الوصي عليهم أفضل الصلاة والسلام .
            كلمة مني = علاقتي به (بك) ..أيها الناس علاقتي مع فلان هذا هو شكلها..
            فعلاقة النبي صل الله عليه واله بالامام عليه السلام هي هذه
            1- الاخوة
            2- الخلافة
            3-الوصاية-
            4-النصرة
            5- المشاركة في تبليغ الرسالة
            كل ما تمتع به هارون من مزايا و صفات ومؤهلات فهو موجود في علي عليه السلام ما عدى النبوة فقد أنقطعت بموت خاتم الانبياء
            كل خصائص العلاقة الموجودة بين هارون و موسى هي موجودة بين محمد وعلي عليهم أفضل الصلاة والسلام

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة محق
              حينما يقول الرسول الاعظم صل الله عليه واله " علي مني "
              " بمنزلة هارون"
              " من موسى"

              بيان بالنسبة أليه ماذا يكون .. منزلتة ومقامه عندي أو مني .. أنظر الى المنية و لا تغفلها فهو يقول منزلته مني أي مقامه و منزلتة عندي ..مقارنة بي ماذا يكون .. أنت عندما تقول هذا الفرد بالنسبة لي كل حياتي أو وجودي .. أنت تبين العلاقة التي تربطك بهذا الفرد ومدى أهميتها .. وتبين للسامع أن هذا الفرد التعدي عليه تعدي علي شخصيا ..

              النبي صل الله عليه واله يقول لك " منزلته عندي , بالنسبة لي , مني , كما كانت منزلة هارون من موسى .. كم كان هارون مهم بالنسبة لموسى ., كم كان وجوده فيه من شد أزر وقوة لموسى , نشد عضك بأخيك. كم كانت تلك الاخوة بين هارون وموسى قوية ومتلاحمة , كم كان فيها من مشاركة في تحمل المسؤولية الرسالية .كم وكم كم مما كان لهارون من موسى .. هذه كلها تبين العلاقة القائمة بين هارون و موسى .. تلك العلاقة الرسالية و النصرة المستميتة في الحق .. نفس الاخوة و العلاقة و المشاركة في نصرة الدين موجودة بين محمد النبي و علي الوصي عليهم أفضل الصلاة والسلام .
              كلمة مني = علاقتي به (بك) ..أيها الناس علاقتي مع فلان هذا هو شكلها..
              فعلاقة النبي صل الله عليه واله بالامام عليه السلام هي هذه
              1- الاخوة
              2- الخلافة
              3-الوصاية-
              4-النصرة
              5- المشاركة في تبليغ الرسالة
              كل ما تمتع به هارون من مزايا و صفات ومؤهلات فهو موجود في علي عليه السلام ما عدى النبوة فقد أنقطعت بموت خاتم الانبياء
              كل خصائص العلاقة الموجودة بين هارون و موسى هي موجودة بين محمد وعلي عليهم أفضل الصلاة والسلام
              علي شريك للنبي في تبليغ الرساله مثل هارون
              قاتل الله الغلوا


              هارون استمد مكانته من كونه نبي مرسل من الله
              فاذا قلت ان علي له مكانة هارون الا انه ليس نبي
              فعليك الا تنسب الى علي مكانة هارون التي استمدها من كونه نبي
              لان النبوة ليست مجرد لقب

              و الفرع يتبع الاصل وجودا وعدما

              جهلك بهذا هو ما جعلك تفتري على الله وتقول ان علي شريك لرسول الله في الرساله
              وتناسيت ان هارون مااصبح شريك لموسى الا لكونه نبيا مرسل من الله
              وهكذا جميع منازل هارون يجب الا تنسبها لعلي باعتبار النبوة لقب مفرغ لانتيجة له
              فالنصرة من النبي ليست مثل النصره من غيره
              والتاييد من النبي ليس مثل التاييد من غيره
              والتصديق من النبي ليس مثل التصديق من غيره

              فاذا اردت ان تنزل علي منزلة هارون فعليك ان تراعي ان هارون نبي من الله بعكس علي
              حتى لا تاتي بالطوام مثل قولك بشراكة علي مع رسول الله في التبليغ
              وعليك ان تراعي ان اردت الحق ان هارون مات قبل موسى
              وان يوشع بن نون هو وصي موسى
              اما ان اردت تجاهل هذا كله فلا شان لي بالمعاندين

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
                نعم معقول ان يذكر لهم رسول الله امرا لايعرفونه ثم يسالونه عنه ليفسره لهم
                مثلما سالوه في الايات السابقه

                اذا كان هذا غير معقول عندك فلماذا غير معقول



                عندما غاب موسى وترك قومه واستخلف هارون عليهم و ذهب لميقات ربه
                كانت هذه الحادثه بعد غرق فرعون .

                وموسى وهارون ارسلوا الى فرعون



                اذن يكون هارون وقت غياب موسى نبي ؟ اذا كنت غلطان صحح لي المعلومات

                حبيبي أنا طلبت دليلا

                أعتقد أنك تعرف ما أريد

                أنت تقول أن هذا من الأساسيات فأرجو أن تثبت بدليل قاطع يتلائم مع كونه من الأساسيات

                وأيضا قلت أنك ستجيب على أسئلتي فما زلت أنتظر

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
                  حبيبي أنا طلبت دليلا

                  أعتقد أنك تعرف ما أريد

                  أنت تقول أن هذا من الأساسيات فأرجو أن تثبت بدليل قاطع يتلائم مع كونه من الأساسيات

                  وأيضا قلت أنك ستجيب على أسئلتي فما زلت أنتظر
                  سابين لاخر مره وبعدها ساتجاهل ردودك الحمقاء

                  قال تعالى ((وَوَهَبْنَا لَهُ مِنْ رَحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا))

                  اذن هارون نبي

                  وقال سبحانه (( ثُمَّ أَرْسَلْنَا مُوسَى وَأَخَاهُ هَارُونَ بِآَيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُبِينٍ (45) إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَاسْتَكْبَرُوا وَكَانُوا قَوْمًا عَالِينَ (46) ))

                  اذن هارون نبي اثناءحياة فرعون

                  وقال جل جلاله وتقدست اسماؤه ((وَإِذْ نَجَّيْنَاكُمْ مِنْ آَلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءَكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءَكُمْ وَفِي ذَلِكُمْ بَلَاءٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَظِيمٌ (49) وَإِذْ فَرَقْنَا بِكُمُ الْبَحْرَ فَأَنْجَيْنَاكُمْ وَأَغْرَقْنَا آَلَ فِرْعَوْنَ وَأَنْتُمْ تَنْظُرُونَ (50) وَإِذْ وَاعَدْنَا مُوسَى أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ثُمَّ اتَّخَذْتُمُ الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ (51) ))

                  اذن هارون نبي اثناء غياب موسى لان غيابه كان بعد غرق فرعون ونبوة هارون كانت قبل ذلك بكثير





                  هذه الايات فيها الجواب للمسلمين الذين يصدقون كتاب الله اما الجاحدين من امثالك

                  فاخبرني ما هو الكتاب الذي تعترف به لكي اجلب لك دليل على نبوة هارون اثناء غياب موسى منه



                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
                    سابين لاخر مره وبعدها ساتجاهل ردودك الحمقاء

                    قال تعالى ((وَوَهَبْنَا لَهُ مِنْ رَحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا))

                    اذن هارون نبي

                    وقال سبحانه (( ثُمَّ أَرْسَلْنَا مُوسَى وَأَخَاهُ هَارُونَ بِآَيَاتِنَا وَسُلْطَانٍ مُبِينٍ (45) إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ فَاسْتَكْبَرُوا وَكَانُوا قَوْمًا عَالِينَ (46) ))

                    اذن هارون نبي اثناءحياة فرعون

                    وقال جل جلاله وتقدست اسماؤه ((وَإِذْ نَجَّيْنَاكُمْ مِنْ آَلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءَكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءَكُمْ وَفِي ذَلِكُمْ بَلَاءٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَظِيمٌ (49) وَإِذْ فَرَقْنَا بِكُمُ الْبَحْرَ فَأَنْجَيْنَاكُمْ وَأَغْرَقْنَا آَلَ فِرْعَوْنَ وَأَنْتُمْ تَنْظُرُونَ (50) وَإِذْ وَاعَدْنَا مُوسَى أَرْبَعِينَ لَيْلَةً ثُمَّ اتَّخَذْتُمُ الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ (51) ))

                    اذن هارون نبي اثناء غياب موسى لان غيابه كان بعد غرق فرعون ونبوة هارون كانت قبل ذلك بكثير





                    هذه الايات فيها الجواب للمسلمين الذين يصدقون كتاب الله اما الجاحدين من امثالك

                    فاخبرني ما هو الكتاب الذي تعترف به لكي اجلب لك دليل على نبوة هارون اثناء غياب موسى منه



                    والله ما من أحمق غيرك يا ناصبي

                    أولا لماذا تلقى هارون التعليمات والوصايا من موسى خلاف ما عرفناه من أن الأنبياء ينزل عليهم وحي من الله ؟

                    ثانيا لماذا وبخه موسى إذا كان نبيا يعمل بأمر الله ؟

                    ثالثا لماذا سكت هارون عن أكبر الكبائر وهو الشرك وانتظر رأي موسى وكلاهما يوحى إليه ؟

                    ختاما أقول لك أني لا أنكر نبوته ولكني لست متأكدا من زمن بدءها وهذه الأسئلة خلقت عندي التباسا ولكني وجدتك متأكدا فأردت أن تعلمني مما علمت رشدا ولكن يبدو أنك مفلس

                    وتقول أنك ستتجاهل بقية ردودي حول هذا الموضوع ؟

                    لا يهم, إذا كان عندك إجابة مقنعة فأرجو أن أسمعها وإلا فإني لا زلت أنتظر ردك على السؤالين

                    تعليق


                    • للرفع هذا حديث المنزله الذي تتشدقون به

                      ظهر انه ينفي كون علي وصي ناهيكم عن اثباتها

                      تعليق


                      • حينما يقول الرسول الاعظم صل الله عليه واله " علي مني "
                        " بمنزلة هارون"
                        " من موسى"

                        بيان بالنسبة أليه ماذا يكون .. منزلتة ومقامه عندي أو مني .. أنظر الى المنية و لا تغفلها فهو يقول منزلته مني أي مقامه و منزلتة عندي ..مقارنة بي ماذا يكون .. أنت عندما تقول هذا الفرد بالنسبة لي كل حياتي أو وجودي .. أنت تبين العلاقة التي تربطك بهذا الفرد ومدى أهميتها .. وتبين للسامع أن هذا الفرد التعدي عليه تعدي علي شخصيا ..

                        النبي صل الله عليه واله يقول لك " منزلته عندي , بالنسبة لي , مني , كما كانت منزلة هارون من موسى .. كم كان هارون مهم بالنسبة لموسى ., كم كان وجوده فيه من شد أزر وقوة لموسى , نشد عضك بأخيك. كم كانت تلك الاخوة بين هارون وموسى قوية ومتلاحمة , كم كان فيها من مشاركة في تحمل المسؤولية الرسالية .كم وكم كم مما كان لهارون من موسى .. هذه كلها تبين العلاقة القائمة بين هارون و موسى .. تلك العلاقة الرسالية و النصرة المستميتة في الحق .. نفس الاخوة و العلاقة و المشاركة في نصرة الدين موجودة بين محمد النبي و علي الوصي عليهم أفضل الصلاة والسلام .
                        كلمة مني = علاقتي به (بك) ..أيها الناس علاقتي مع فلان هذا هو شكلها..
                        فعلاقة النبي صل الله عليه واله بالامام عليه السلام هي هذه
                        1- الاخوة
                        2- الخلافة
                        3-الوصاية-
                        4-النصرة
                        5- المشاركة في تبليغ الرسالة
                        كل ما تمتع به هارون من مزايا و صفات ومؤهلات فهو موجود في علي عليه السلام ما عدى النبوة فقد أنقطعت بموت خاتم الانبياء
                        كل خصائص العلاقة الموجودة بين هارون و موسى هي موجودة بين محمد وعلي عليهم أفضل الصلاة والسلام

                        هذه هي الحقيقة وهذا هو الواقع أما القول أن هارون أستمد مكانته لانه نبي فهذا كلام فاشل باطل لا يسمن ولا يغني من جوع ...
                        "وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً (33) وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً (34) إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِيراً (35) قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى "(36)
                        هل كان هارون نبيا حينما طلب موسى من الله أن يشذ أزره بهارون ويشركه في أمره .. ما الذي يريد أن يقوله النبي صل الله عليه واله في هذا الحديث.. يريد أن يقول لو لم تنتهي النبوة وزمانها لكان الامام أمير المؤمنين عليه السلام نبيا بعد الرسول ص و هذا لا شك فيه ألا عند السفهاء ثم الامامة هي أعظم درجة وصل لها الانبياء من أولي العزم..وبما أن الامامة أنتقلت الى الامام أمير المؤمنين عليه السلام بعد النبي صل الله عليه واله فجميع ما في الامامة ( التي هي أمامة النبي ) من خصائص وصلاحيات واسعة تنتقل أليه وعجبي على من يتطاول على هذا المقام الشامخ

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
                          للرفع هذا حديث المنزله الذي تتشدقون به

                          ظهر انه ينفي كون علي وصي ناهيكم عن اثباتها

                          ماذا يعني إذن

                          قلها وخلصنا

                          1- ما معنى الحديث وما هي هذه المنزلة ؟

                          2- ماذا لو لم يقل "إلا أنه لا نبي بعدي" ؟

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة محق


                            هذه هي الحقيقة وهذا هو الواقع أما القول أن هارون أستمد مكانته لانه نبي فهذا كلام فاشل باطل لا يسمن ولا يغني من جوع ...
                            هارون نبي و رسول من الله
                            واستمد مكانته من ذلك

                            والله تفضل عليه وانعم عليه حينما اختاره لهذا المنصب الالهي
                            وعندما يكون هارون رسول من الله
                            غير لو لم يكن كذلك
                            ولا يقول بغير هذا مسلم
                            ولا يقول ان النبوة لا تقدم ولا تؤخر الا شخص منافق حسود


                            قال تعالى
                            (( قَالَتْ لَهُمْ رُسُلُهُمْ إِنْ نَحْنُ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَمُنُّ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَمَا كَانَ لَنَا أَنْ نَأْتِيَكُمْ بِسُلْطَانٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ))

                            وقال سبحانه
                            (( أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آَدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آَيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا ))

                            وقال جل جلاله وتقدست اسماؤه
                            (( إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا ))



                            المشاركة الأصلية بواسطة محق
                            "وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي (30) اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي (31) وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي (32) كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً (33) وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً (34) إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِيراً (35) قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى "(36)
                            هل كان هارون نبيا حينما طلب موسى من الله أن يشذ أزره بهارون ويشركه في أمره ..


                            اذن طالما هارون لم يستمد مكانته من النبوه حسب رايك
                            لماذا يدعي موسى ان يشركه في امره وان يرسله معه
                            لماذا لا ياخذه معه بصفته من اعوانه وانصاره المؤمنين به
                            مافائدة ان يكون نبي طالما النبوة لن تؤثر في مكانة هارون
                            الشيء الاخر ان الله حين يستجيب الدعاء هذا لا يعني ان الله لم يختر هارون للنبوة او انها لن تؤثر في مكانة هارون
                            فاذا كانت النبوة لا تؤثر فلماذا يدعي موسى ولماذا يستجاب له




                            المشاركة الأصلية بواسطة محق
                            ما الذي يريد أن يقوله النبي صل الله عليه واله في هذا الحديث.. يريد أن يقول لو لم تنتهي النبوة وزمانها لكان الامام أمير المؤمنين عليه السلام نبيا بعد الرسول ص و هذا لا شك فيه ألا عند السفهاء

                            كذب
                            لايريد رسول الله عليه الصلاة والسلام ان يقول هذا

                            كل ماقاله لعلي (( اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي ))
                            فمن ناحية الوصايه هارون ليس وصي لموسى بل هو يوشع بن نون
                            ومن ناحية النبوة ليس علي نبي



                            فيكون المعنى اما ترضى يا علي ان تخلفني كما خلف هارون موسى في حياته . الا ان هارون كان نبيا اثناء خلافته وانا لا نبي بعدي


                            المشاركة الأصلية بواسطة محق
                            ثم الامامة هي أعظم درجة وصل لها الانبياء من أولي العزم..
                            الامامه هنا هي عكس امامة الائمة الذين يدعون للنار
                            فهم يدعون للجنه ولرضى الله وللاعمال الصالحه
                            والذين لهم الصفه المباشره في الدعوه الى الله والتبليغ عنه هم الانبياء لا غيرهم



                            المشاركة الأصلية بواسطة محق


                            وبما أن الامامة أنتقلت الى الامام أمير المؤمنين عليه السلام بعد النبي صل الله عليه واله فجميع ما في الامامة ( التي هي أمامة النبي ) من خصائص وصلاحيات واسعة تنتقل أليه وعجبي على من يتطاول على هذا المقام الشامخ


                            هذه عقيدة ابن سبا لا شان لي بها
                            اكاذيب لم يعترف بها علي نفسه

                            ولم تعترف بها خير امة اخرجة للناس

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
                              ماذا يعني إذن

                              قلها وخلصنا

                              1- ما معنى الحديث وما هي هذه المنزلة ؟

                              2- ماذا لو لم يقل "إلا أنه لا نبي بعدي" ؟
                              اجبت على هذا ولكنك رددت علي بكون هارون ليس نبي اثناء غياب موسى

                              ورددت عليك من كتاب الله باثبات كونه نبي اثناء غياب موسى

                              رغم انه يجب عليك ان تقول اما انك تراجعت عن ادعائك بعدم نبوته او مازلت تصر على ذلك

                              فلكل مقام مقال

                              ان كنت تراجعت وهذا هو الظاهر
                              فاجب جواباً على ردي الاخير غير ان هارون ليس نبي او اعلن انك عاجز عن الجواب كما يبدوا

                              تعليق


                              • أولا أنا لم أتراجع بل قلت أنه لم يثبت لدي ذلك

                                لذلك سأفترض كلا الحالتين لأن كلتيهما تخدماننا ولا مشكلة عندنا في ذلك

                                طلبت مني العودة إلى مشاركتك

                                ها هي

                                المشاركة الأصلية بواسطة الفايق
                                هارون عندما كان في قومه بعد ذهاب موسى كان نبيا في قومه
                                فاذا حذفنا كلمة ( الا انه لانبي بعدي )
                                فان العباره تصبح خاطئه لان علي ليس نبي اثناء بقائه في المدينه
                                ولقال الغلاة امثالكم ان هذا نص في نبوة علي على الاقل اثناء بقاءه في المدينه
                                سوف أفحمك يا هذا

                                ولكن قبل ذلك

                                أنظر كلامك الذي لونته لك بالأزرق

                                وأنظر الحديث عند البخاري


                                صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )
                                ‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏
                                الرابط :

                                بهذا الكلام قمت بتكذيب البخاري أو تخطئة الرسول

                                وهذا يعطينا ذريعة للقول بنبوة علي (حسب قولك)

                                وهل من المعقول أن البخاري ومن روى عنهم البخاري قد غفلوا عما فهمته أنت من معنى الحديث لو لم يقل (إلا أنه لا نبي بعدي)

                                كنت أعرف منذ البداية أنك مفلس ولكن عنادك ومماطلتك أوصلوك إلى هنا

                                أجب الآن

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X