إعـــــــلان

**السيد مومن** · 19-07-2009, 08:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

وقف عندك يا شاطر
بل كل مبغض لعلي منافق مهما اطال لحيته ومهما كانت القابه
وما قاله الاخ ذو الفقار لا يحمل شيئا يجعلك تهلل

يا اخي فتح عقلك معي
حديث حب علي ايمان وبغضه نفاق هو حديث واحد مترابط لايمكن تجزأته لان كلا شطريه عامين غير مقيدين
فلماذا انت تقيد الشطر الثاني بلا قرينة وتترك الشطر الاول بلا تقييد
فانت تقول ان كل مبغض لعلي منافق
فبالاعتماد على قولك والحديث من جهة وعلى باب المقابلة بين شطري الحديث من جهة اخرى
يكون كل محب لعلي مؤمن
وهذا ما نفيته انت سابقا
فلماذا هذا التناقض فيك

**السيد مومن** · 19-07-2009, 08:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

مالي اراك هربت من سؤالي ؟

المدعو صندوق العمل
فكما انت كنت تكيل لي السباب والشتائم في مواضيعك فانه لا يشرفني ان ارد عليك في مواضيعي رغم ان مشاركتك تستحق الرد
لكن ساعرض عنك عمل بديني ومذهبي
فعذرا
فمتى ماوجدت منك احترام لنفسك اولا وللاخرين ثانيافاني ساحاورك على هذا الاحترام ان استطعت ان تترك السب والشتم وتعصم لسانك منهما

**صندوق العمل** · 19-07-2009, 08:37 PM

جريدي

هذا سؤالي الثاني اللي تهرب منة وتمارس سياسة الإعراض
ولو كنت اريد اخليك براسي كان انغلقن موضوعيك الاثنين لانه ليس من حقك ان تعرض عن محاور مادام لم يسيء اليك في الموضوع.

من عمت عينكم ياوهابية على ضعف محاوريكم .

**desertfox1** · 19-07-2009, 09:27 PM

[quote]ان كان بديهي فلم احترت فيه جواب[/quote]

ومن يبغض علي تقولون عنه ناصبي والناصبي عندكم كافر ليس بمسلم بمعنى ان الحديث عندك لاينطبق عليه
فاذا انت اخرجت هذين الصنفين من الاسلام فعلى من ستطبق الحديث اذاً

ما شاء الله على العبقرية
قسما بالله لم اعرف ماذا اكتب ردا على هذا الاستشكال

كيف ساوصل لك ما اريد ان اقول اذا وصلت الى هذا المستوى من التفكير
لا اقول الا الله يكون بعونك

وكيف توفق بين بقية شروط الاسلام والنفاق ؟؟!!!!!!!!

[size=4]
ما اقصده يا فهيم ان شخصا مثلا غير مسلم (ملحد ) مهتم بالتاريخ
قرا سيرة الامام علي واحبه لشخصه ومواقفه لا يعني انه يتحول الى مؤمن
يجب لا ننسى بقية شروط الاسلام كايمانه برسالة الاسلام من ايمان بالله والرسل والكتب ووو

قلنا ان هذا قياس وانتم لاتقولون بالقياس
وهذا ايضا قياس لايصح لانه قياس مع الفارق

لا ليس بقياس يا فهيم هذا مثال لاوصل الفكره الى راسك

وكذلك الغلاة الذين يغالون بحب علي وينزلونه المنزلة التي لايستحقها كأن يرفعوه فوق النبي محمد ويقولون هو خير من محمد عليه الصلاة والسلام
ماذا تسمي هؤلاء ؟؟
اتسميهم مؤمنين ؟؟

تذكر شرووووط الاسلام

[size=4][quote]

يا اخي فتح عقلك معي
حديث حب علي ايمان وبغضه نفاق هو حديث واحد مترابط لايمكن تجزأته لان كلا شطريه عامين غير مقيدين
فلماذا انت تقيد الشطر الثاني بلا قرينة وتترك الشطر الاول بلا تقييد
فانت تقول ان كل مبغض لعلي منافق
فبالاعتماد على قولك والحديث من جهة وعلى باب المقابلة بين شطري الحديث من جهة اخرى
يكون كل محب لعلي مؤمن
وهذا ما نفيته انت سابقا
فلماذا هذا التناقض فيك

ثق ان لا تناقض الا فيك
انت اتيت بمثال جميل سارجعك اليه لعلك تفهم
انت تتفق معي بان حب رسل الله والانبياء من الايمان وبغضهم هو نفاق و كفر
على الرغم من هذا لا نستطيع ان نقول ان هذا ينطبق على النصارى لانهم اخلو باهم شرط وهو التوحيد (مثلا )
على الرغم من حبهم الكبير لعيسى
وبالمقابل من يكره ويبغض عيسى منافق حتى لو كان مسلما ويشهد الشهادتين ويصوم و يصلي وووو

فانت تقول ان كل مبغض لعلي منافق

نعم كما ان كل مبغض لعيسى عليه السلام منافق

يكون كل محب لعلي مؤمن
وهذا ما نفيته انت سابقا

هنا انظر الى النصارى فهم يحبون عيسى ولكنهم اخلو باهم شرط وهو التوحيد
اما حبي انا او انت او اي مسلم يساوي بين الانبياء والرسل فهو عب نابع من ايمان هذا المسلم

انتبه اي سؤال او استشكال تطرحه ضع نصب عينيك مثال نبي الله عيسى

يا اخي فتح عقلك معي

الله يعينك ويعيني ]
شهادتك لاقيمة لها عند الله
ان كان حب علي رفض فليشهد الثقلان ان رافضي .....وان كان حب ابو بي بكر نصب فليشهد الثقلان اني ناصبي
نعم بدليل استماتك فقط لتقول ان من يبغض علي ليس نافق بل مؤمن
ثم تتبجح بحب ال البيت

**ذو الفقارك ياعلي** · 19-07-2009, 09:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

اها
ها انت رددت على نفسك واثبت ان ليس كل حب لعلي هو ايمان
فانه لايمكن ان يقال عن بوش مؤمن بالرغم من انه كان نصيرا للشيعة وساعد بعضهم البعض في اختلال العراق واسقاط بغداد
ورغم ان بوش ليس مؤمنا لكن البعض من الناس تمنى ان يحشره الله معاه يوم القيامة
فاذا المسألة تتوقف على نوع الخب ونوع البغض لعلي
اي ان المسألة ليست مقيدة بكل محب لعلي وكل مبغض لعلي

حقيقة يعجبني نوع الامحاورين امثالك الذين يردون على انفسهم وهم لايعلمون

حديث كل حب لعلي إيمان وكل بغض لعلي نفاق ينطبق على المسلمين وخاص بهم

__________________
ولا تدخل الكفار الذين لا يؤمنون بالله سبحانه فيه فلم يقل أحد أن الكفار ينطبق عليهم الحديث
__________________

من يحب الإمام علي يستلزم كونه مسلما حتى نطبق عليه الحديث

إذا كل مسلم محب للإمام علي هو مؤمن

ومحبة الإمام علي لا تتحقق إلا بالبراءة من أعدائه
_________________

مبغض الإمام علي يقال عنه منافق والنفاق هو إظهار الإسلام وإبطان الكفر

إذا كل مبغض لعلي منافق وينطبق عليه الحديث

والمنافق هو مسلم ظاهرا ولم يقل أحد عنه كافر
__________________

أرى أن أغلب مواضيعك تحاول من خلالها التقليل من قيمة فضائل الإمام عليه السلام
حتى هذا الحديث تريد أن تلغي خاصيته للإمام علي
ماذا تريدون أن تفعلوا أكثر ولا تريدون منا أن نسميكم نواصب

نصيحة احفظ ماء وجهك حتى لا أطبق عليك الحديث

**عبدالله السوري الحسيني** · 19-07-2009, 09:35 PM

اخي السيد مؤمن تحية طيبة وبعد :

اسمحي لي بهذه المشاركة البسيطة والتي تضع النقاط على الحروف :

أولاً : كل بغض لعلي بن أبي طالب أو أي صحابي امتدحه الرسول الكريم صلوات ربي عليه وعلى آله وسلم هو نفاق وضلال
وهذا دليلي اخي الحبيب :

{وَالَّذِينَ جَآءُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلاَ تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِّلَّذِينَ آمَنُواْ رَبَّنَآ إِنَّكَ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ} الحشر 10.

2- كل حب لعلي بن أبي طالب كرم الله وجهه او احد الصحابة ليس بالضرورة أن يكون ايمانا بل قد يكون كفرا ونفاقا .

فمثلا من يعتقد أن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ذو مكانة عند الله مثل مكانة رسولنا الكريم , هذا الشخص الذي يعتقد بهذا الاعتقاد وإن أحب علي فهو ضال قد يصل ضلاله إلى درجة الكفر.

الخلاصة: إن من كره علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ( الذي هو محور الحديث ) هو لا شك ضال منافق .

وإن من يدعي أنّه يحب علي بن أبي طالب كرم الله وجهه يجب أن تتوافر فيه شروط الحب الإيماني الصادق ليكون حبه إيمانا , فلا عبرة بمن يدعي حب علي وهو يبتعد عن منهجه .

**عبدالله السوري الحسيني** · 19-07-2009, 09:39 PM

1- كره سيدنا علي رضوان الله عليه = نفاق صريح .

2- حب سيدنا علي رضوان الله عليه = إيمان ( عند توافر شروط الحب الإيماني كتطبيق السنة النبوية - الالتزام بأصول الدين .... ) أو كفر وفسق وضلال ( إذا كان فيه مغالاة كجعل سيدنا علي إله أو رفعه إلى مقام النبوة .... )

**بـحرانـي** · 19-07-2009, 10:07 PM

الحب وحده لا يكفي بل يجب الاتباع
كما قال الله تعالى

قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

فيجب الاتباع لامير المؤمنين(ع) وليس فقط حبه

والسبئية ومن اتبعهم في تأليه علي
لم يكونوا يتبعون علي(ع) لان علي يعبد الله وهم عبدوا علي(ع)

فهم غير داخلين في معنى الحب وهو الاتباع

واما انتم فأبعد من ان تكونوا تحبونه
فما بالك بأن تتبعونه

فأحد علمائك يقول لا يجوز ان تقول لعلي(ع) كرم الله وجهه
لكي يتساوى مع غيره من الصحابة؟؟؟؟

**عبدالله السوري الحسيني** · 19-07-2009, 10:11 PM

واما انتم فأبعد من ان تكونوا تحبونه
فما بالك بأن تتبعونه

كلام جرائد ( غير رسمية) لا قيمة له .

**بـحرانـي** · 19-07-2009, 10:20 PM

كلام جرائد ( غير رسمية) لا قيمة له .

اعطيتك مثال واحد وهو كرم الله وجهه

وانا اعتذر لذلك
فأكثركم تحبونه وانا لم اقصد انكم لا تحبونه

بل القلة القليلة عندكم تقلل من شأنه ومن فضائله
وتكبر من حجم فضائل غيره

وقد قلت لكم سابقا ان الحب هو الاتباع

**السيد مومن** · 19-07-2009, 10:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

اخي السيد مؤمن تحية طيبة وبعد :

اسمحي لي بهذه المشاركة البسيطة والتي تضع النقاط على الحروف :

أولاً : كل بغض لعلي بن أبي طالب أو أي صحابي امتدحه الرسول الكريم صلوات ربي عليه وعلى آله وسلم هو نفاق وضلال
وهذا دليلي اخي الحبيب :

{وَالَّذِينَ جَآءُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلاَ تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِّلَّذِينَ آمَنُواْ رَبَّنَآ إِنَّكَ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ} الحشر 10.

2- كل حب لعلي بن أبي طالب كرم الله وجهه او احد الصحابة ليس بالضرورة أن يكون ايمانا بل قد يكون كفرا ونفاقا .

فمثلا من يعتقد أن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ذو مكانة عند الله مثل مكانة رسولنا الكريم , هذا الشخص الذي يعتقد بهذا الاعتقاد وإن أحب علي فهو ضال قد يصل ضلاله إلى درجة الكفر.

الخلاصة: إن من كره علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ( الذي هو محور الحديث ) هو لا شك ضال منافق .

وإن من يدعي أنّه يحب علي بن أبي طالب كرم الله وجهه يجب أن تتوافر فيه شروط الحب الإيماني الصادق ليكون حبه إيمانا , فلا عبرة بمن يدعي حب علي وهو يبتعد عن منهجه .

اخي عبدالله السوري حياك الله وبياك
اخي رغم ان الموضوع عن ترابط اجزاء حديث حب علي ايمان وبغضه نفاق ترابطها شطريه بعضها بالبعض بحيث لايمكن فصلهما عن بعض
لكن مع ذلك اقدر واحترم وجهة نظرك القيمة
واقدر استشهادك بالاية على انها شاملة لمولانا واميرنا وقدوتنا بالحق علي بن ابي طالب كحوار من اخ سني لاخيه السني
ارد عليك بايات اخرى من كتاب الله هي ايضا شاملة لعلي بن ابي طالب والمؤمنين معه

الاية الاولى

1 - { وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأعراف43

الاية الثانية

2 - { وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ إِخْوَاناً عَلَى سُرُرٍ مُّتَقَابِلِينَ } الحجر47

وكلا الايتين يشيران الى ان المؤمنين يحدث بينهما بغض وغل لامور دنيوية لكن الله ينزع هذا البغض من صدورهم ويجمعهم كأخوة في جنات النعيم لانهم مؤمنين
فاذا كان لاحد المؤمنين غل على علي لامر دنيوي وليس عقائدي فان الله سيرفع هذا الغل من صدورهم ويمعهم مع علي في جنات النعيم كأخوان على سرر متقابلين

==========

بالمناسبة اخي انا ايضا اصولي واجدادي من حلب في سوريا

**صندوق العمل** · 19-07-2009, 10:47 PM

ملخص مفيد

لن يستطيع كائنا من كان ان يقول ان بغض الامام امر ممدوح. وموجود حديث نبوي ينهى به الرسول احد الصحابة واسمه بريرة عن بغض الامام. وطلبت مثال صحيح بذلك من صاحب الموضوع فولّى وهرب.

أما حب الامام فهو قطعا ايمان ، لان الامام علي عليه السلام هو الايمان (اليوم خرج الايمان كله للكفر كله) وحب الايمان قطعاً ايمان.

اما ان يأتي أعور تيمي ويقول حب الامام قد يكون كفر لانه يؤلهه فهذا لايفهم انه بتأليه الامام خرج عن الاسلام فيصبح خارج مدار الموضوع.

والامر نفسه بهذه الحالة يمكن تطبيقه على الرسول فيقال لاافراط ولاتفريط بحبه بل نأخذ الجانب الوسط كي لايؤله وهذا سيكون كفر مخفي وغرض خبيث لايقوله الا يهودي متخفي برداء الاسلام.

فصاحب الموضوع غرضه خبيث يريد تطبيق قاعدته على الامام دون الرسول فإن طبقها على الرسول انكشف بطلان القاعدة وانكشفت يهوديته.

**desertfox1** · 19-07-2009, 10:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

اخي عبدالله السوري حياك الله وبياك
اخي رغم ان الموضوع عن ترابط اجزاء حديث حب علي ايمان وبغضه نفاق ترابطها شطريه بعضها بالبعض بحيث لايمكن فصلهما عن بعض
لكن مع ذلك اقدر واحترم وجهة نظرك القيمة
واقدر استشهادك بالاية على انها شاملة لمولانا واميرنا وقدوتنا بالحق علي بن ابي طالب كحوار من اخ سني لاخيه السني
ارد عليك بايات اخرى من كتاب الله هي ايضا شاملة لعلي بن ابي طالب والمؤمنين معه

الاية الاولى

1 - { وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأعراف43

الاية الثانية

2 - { وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ إِخْوَاناً عَلَى سُرُرٍ مُّتَقَابِلِينَ } الحجر47

وكلا الايتين يشيران الى ان المؤمنين يحدث بينهما بغض وغل لامور دنيوية لكن الله ينزع هذا البغض من صدورهم ويجمعهم كأخوة في جنات النعيم لانهم مؤمنين
فاذا كان لاحد المؤمنين غل على علي لامر دنيوي وليس عقائدي فان الله سيرفع هذا الغل من صدورهم ويمعهم مع علي في جنات النعيم كأخوان على سرر متقابلين

==========

بالمناسبة اخي انا ايضا اصولي واجدادي من حلب في سوريا

الحديث لم ياتي الا في علي ولم يتحدث الا عن علي
و بالتالي من يبغض علي لاي سبب هذا حكمه
ولا ينطبق هذا الامر على جميع الصحابه كما تحاول ان تقول
فبغضي لمعاويه او عمرو بن العاص واشباههم ممن تعدونهم صحابه عدول وووو
لا يجعلني منافق
بل من يحبهم ويدافع عنهم يكون اقرب للنفاق فكيف تجمع بين النقيضين
عد الى مشاركتي لعلك تفهم

**عبدالله السوري الحسيني** · 19-07-2009, 11:21 PM

أخي القارىء إن بغض الأنصار ولعنهم وسبهم أيضاً دلالة على النفاق وحبهم دلالة على الإيمان , فإذا رأيت رجلاً ينتقض من الأنصار فاشهد على نفاقه وقد أخبرنا بذلك النبي الكريم الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وإليك بعضاً من الأحاديث النبوية الثابتة الصحية في ذلك :

(17) ــ حدَّثنا أبو الوَليدِ قال: حدثنا شُعبةُ قال: أخبرَني عبدُ اللّهِ بنُ عبدِ اللّهِ بن جَبْرٍ قال: سمعتُ أَنساً عن النبيِّ صلى الله عليه وسلم قال: «آيةُ الإِيمانِ حُبُّ الأنْصارِ، وآيةُ النِّفاقِ بُغْضُ الأنْصار» اخرجه بخاري.

(3696) ــ حدَّثنا حجّاجُ بن مِنهالٍ حدَّثنا شعبةُ قال: أخبرني عَديُّ بن ثابتٍ قال: سمعتُ البَراءَ رضيَ الله عنه قال: سمعتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم ـ أو قال: قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم ـ «الأنصارُ لا يُحبُّهم إلاّ مؤمن، ولا يُبغضُهم إلاّ منافق. فمن أحبَّهم أحبَّهُ الله، ومَن أبغضهم أبغضَه الله». أخرجه بخاري.

(198) ــ حدّثنا يَحْيَىٰ بْنُ حَبِيبٍ الْحَارِثِيُّ. حَدَّثَنَا خَالِدٌ يَعْنِي ابْنَ الْحَارِثِ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَبْدِ اللّهِ بْن عَبْدِ اللّهِ عَنْ أَنَسٍ عَنِ النَّبِيِّ أَنَّهُ قَالَ: «حُبُّ الأَنْصَارِ آيَةُ الإِيمَانِ. وَبُغْضُهُمْ آيَةُ النِّفَاقِ». أخرجه مسلم

**صندوق العمل** · 19-07-2009, 11:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أخي القارىء إن بغض الأنصار ولعنهم وسبهم أيضاً دلالة على النفاق وحبهم دلالة على الإيمان , فإذا رأيت رجلاً ينتقض من الأنصار فاشهد على نفاقه وقد أخبرنا بذلك النبي الكريم الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى وإليك بعضاً من الأحاديث النبوية الثابتة الصحية في ذلك :

(17) ــ حدَّثنا أبو الوَليدِ قال: حدثنا شُعبةُ قال: أخبرَني عبدُ اللّهِ بنُ عبدِ اللّهِ بن جَبْرٍ قال: سمعتُ أَنساً عن النبيِّ صلى الله عليه وسلم قال: «آيةُ الإِيمانِ حُبُّ الأنْصارِ، وآيةُ النِّفاقِ بُغْضُ الأنْصار» اخرجه بخاري.

(3696) ــ حدَّثنا حجّاجُ بن مِنهالٍ حدَّثنا شعبةُ قال: أخبرني عَديُّ بن ثابتٍ قال: سمعتُ البَراءَ رضيَ الله عنه قال: سمعتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم ـ أو قال: قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم ـ «الأنصارُ لا يُحبُّهم إلاّ مؤمن، ولا يُبغضُهم إلاّ منافق. فمن أحبَّهم أحبَّهُ الله، ومَن أبغضهم أبغضَه الله». أخرجه بخاري.

(198 ) ــ حدّثنا يَحْيَىٰ بْنُ حَبِيبٍ الْحَارِثِيُّ. حَدَّثَنَا خَالِدٌ يَعْنِي ابْنَ الْحَارِثِ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَبْدِ اللّهِ بْن عَبْدِ اللّهِ عَنْ أَنَسٍ عَنِ النَّبِيِّ أَنَّهُ قَالَ: «حُبُّ الأَنْصَارِ آيَةُ الإِيمَانِ. وَبُغْضُهُمْ آيَةُ النِّفَاقِ». أخرجه مسلم

اقرأ الاخضر

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل ان كل حب لعلي هو ايمان وهل ان كل بغض لعلي هو نفاق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين