إعـــــــلان

**صوت الهـداية** · 02-10-2009, 07:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

سبحان الله على العناد والمكابرة ان خلقها في اقوام يناقضون انفسهم ويعاندون
الاخ صوت الهداية يقول لي كيف تقول ان الاية تشمل جميع الصحابة بعد الهجرة
وهو الان هنا يدخل نفسه بالاية ويجعل الاية تشمله

فيا اخ صوت الهداية على اي عقول تضحك وتكابر
يعني تمنع الاية ان تشمل جميع الصحابة الذين عاشوا لحظة نزولها وسمعوها من فم رسول
ثم تسمح لنفسك ان تكون انت مشمولا بالاية وانت اتيت بعدهم بالف واربعمئة عام

فيا سبحان الله
الاية لاتشمل جميع الصحابة لكنها تشمل العضو صوت الهداية
بربكم هل وجدتم متناقضا كهذا في قوله وفعله

اخي الكريم

نحن لا نناقش الجزء الثاني من الاية وسوف ارد عليك فقط لكي اوضح الامور وافك الالتباس في الفهم

انا لم اقول ان الاية تشملني ولاتشمل الصحابة

قلت ان المقطع الثاني يمكن ((لاحظ وركز قلت يمكن)) ان يشملني ويمكن ان لايشمل كل الصحابة

فالقران الكريم في المقطع الثاني حدد صفة واحدة وهي الاتباع بأحسان من تحققت فيه هذه الصفة يشمله حكم الاية

من اتبع السابقين بأحسان فهو ممدوح من الله عز وجل سواء كنت انا او كان الصحابي
ومن لم يتبعهم باحسان فهو غير مشمول بالاية سواء كنت انا او كان الصحابي

الخلاصة المقطع الثاني غير خاص بالصحابة

**صوت الهـداية** · 02-10-2009, 07:58 AM

أنظر لمفهوم الاية أخي ( تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ ) هل كل من يقول ربي الله ويستقيم على ولاية أهل البيت ع تتنزل عليه الملائكة؟!!

فإن لم تكن تتنزل فهل هو غير مستقيم.

أخي ذكرت لك صيغة الاية بأنها من الماضي
وكذلك سياق الاية الكريمة يشير للمعنى الذي ذكرته لك

هناك السابقون الاولون
وكذلك هناك التابعون لهم

فكلمة السابقون الاولون لا تعني كل المهاجرين والانصار
يبقى معنى التابعون لهم مكمل لهذا الجزء من المهاجرين والانصار

نعم اخي الحبيب الجواب على سؤالك الملائكة تتنزل على كل من قال ربنا الله ثم استقاموا فالله لن يخلف وعده

يبقى لديك اشكال كيف تنزل عليه الملائكة

الجواب في تفسير الميزان للسيد الطباطبائي قدس الله نفسه حيث يقول ان الملائكة تنزل عليهم وتبشرهم بالجنة يكون بعد الموت ة وليس في الحياة الدنيا ::

((ثم يبشرونهم بالجنة الموعودة بقولهم: { وأبشروا بالجنة التي كنتم توعدون } وفي قولهم: { كنتم توعدون } دلالة على أن تنزلهم بهذه البشرى عليهم إنما هو بعد الحياة الدنيا.))
////////

اما استدلالك بكون الفعل ماضي فلايصح للاستدلال والدليل الاية اعلاه ايضا بصيغة الفعل الماضي ولكن اثرها لم يتوقف وظل مستمرا بعد نزولها

/////////

اما ماذكرته اخي الفاضل من تقييد التابعين ومع احترامي لرأي من يقول به الا انه قول لادليل عليه فضلا عن مخالفته لسياق الاية
وقد يكون رأي ولد في رحم الحوارات العقائدية
بل ان السيد الطباطبائي في الميزان جعل مفهوم التابعين مفهوما شاملا لكل الطبقات غير مقتصر على طبقة المهاجرين دون غيرهم بينما المقطع الاول من الاية غير شامل بل هو محدد بشرطين ::
1- السبق الى الاسلام
2- وليس كل السابقين بل الاولين منهم اي الطبقة الاولى
اذ يقول ::

((وإذ ذكر الله سبحانه ثالث الأصناف الثلاثة بقوله: { والذين اتّبعوهم بإحسان } ولم يقيّده بتابعي عصر دون عصر ولا وصفهم بتقدم وأولية ونحوهما وكان شاملاً لجميع من يتبع السابقين الأولين كان لازم ذلك أن يصنف المؤمنون غير المنافقين من يوم البعثة إلى يوم البعث في الآية ثلاثة أصناف: السابقون الأولون من المهاجرين، والسابقون الأولون من الأنصار، والذين اتبعوهم بإحسان، والصنفان الأولان فاقدان لوصف التبعية وإنما هما إمامان متبوعان لغيرهما والصنف الثالث ليس متبوعاً إلا بالقياس))

**السيد مومن** · 02-10-2009, 10:09 AM

هذه المداخلة التي عجز الاخ صوت الهداية عن الجواب عنها بعد ان رجوته رجاءا اخويا ان يجيب عليها لاني اعلم انه لايستطيع ذلك لانه ان اجاب فانه سيحكم على نفسه بالتناقض
وهو ما زال يلف ويدور حولها ويخشها ان يقتحمها بالجواب
فانا قسمت مداخلتي الى نقاط واقسام وطالبته ان يرد على نقطة بشكل منفصل ويبين مواطن الخطأ في كل نقطة ان وجدت
وانا هنا اعيد المشاركة وساكتب تخت كل فقرة منها سؤالا الى الاخ صوت الهداية بلون مغاير وذلك لاقطع عليه الحجة

اعادة للمشاركة 52 والتي كانت بالرقم 45 وانحذفت فنيا

يا اخي صوت الهداية الاية من المحكم الواضح الذي لايحتاج الى تفسير
اخي الصحابة يقسمون زمانيا بعد الهجرة يقسمون الى ثلاثة اصناف
الصنف الاول
وهم السابقون الاولون من المهاجرون والانصار وهؤلاء هم كل من امن وهاجر وكل من نصر الرسول في السنة الاولى من الهجرة اي في لحظة تاريخ البدء باستعمال لفظة مهاجرين وانصار من لحظة مؤاخاة الرسول بين المهاجرين والانصار فكل من اخا بينهم الرسول من المهاجرين والانصار هم السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
ومصداق ذلك في قوله تعالى في سورة الحشر
ِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ{8} وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ{9}

الاخ صوت الهداية
ماهو الخطأ في الفقرة اعلاه ؟ بلنه مع الدليل

الصنف الثاني
وينحصر زمانيا ما بين السنة الاولى للهجرة الى السنة الثامنة للهجرة السنة التي اعلن بها الرسول توقف الهجرة في فتح مكة
ومصداق ذلك قوله تعالى

{وَالَّذِينَ آمَنُواْ مِن بَعْدُ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ مَعَكُمْ فَأُوْلَـئِكَ مِنكُمْ وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }الأنفال75

وقوله تعالى

{ثُمَّ إِنَّ رَبَّكَ لِلَّذِينَ هَاجَرُواْ مِن بَعْدِ مَا فُتِنُواْ ثُمَّ جَاهَدُواْ وَصَبَرُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ }النحل110

ويوضح ذلك قوله تعالى ان هناك اناس ما هاجروا لكنهم بقوا بمكة لايسمون مهاجرين حتى يهاجروا
{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ }الأنفال72

الاخ صوت الهداية ماهو الخطأ في الفقرة اعلاه ؟ بينه مع الدليل

الصنف الثالث
وهو يمتد زمانيا بعد فتح مكة في السنة الثامنة للهجرة وهذا الصنف هو ما يسمى بمسلمة الفتح (( الطلقاء ))
ومصداق ذلك في كتابه الكريم قوله تعالى
{وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلّاً وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ }الحديد10

الاخ صوت الهداية ماهو الخطأ في الفقرة اعلاه؟بينه مع الدليل

============
الخلاصة نأتي الى الاية محور النقاش وموضوعه

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100

الاية تقسم الصحابة زمانيا الى قسمين فقط
القسم الاول
السابقون الاولون
ويشمل فقط الصنف الاول المذكور اعلاه وهم السابقون الاولون من المهاجرين والانصار وهؤلاء هم اول من اطلق عليهم لفظ المهاجرين ولفظ الانصار وهم فقط الذين شملتهم المؤاخاة بين المهاجرين والانصار(( ومن كا مؤمنا بالسنة الاولى للهجرة))
وهؤلاء رضا الله عنهم في الاية مطلق غير مقيد بقيد لان الله علم انه مخلصين في ايملنه ليس بينهم من هو فاسق او منافق
ولا احد على وجه الارض من بدء الخليقة يستطيع ان يثبت ان بينهم منافق واحد عند الله ورسوله ولو اجتمع معه على اثبات ذلك كل الجن والانس فانه لاتستطيع ان يثبت ذلك في احدهم

الاخ صوت الهداية ماهو الخطأ في الفقرة اعلاه ؟ بينه مع الدليل

ملاحظة / ((( ربما اشتبه على الاخ صوت الهداية سهو القلم مني باني ذكرت في الفقرة اعلاه باني ذكرت انهم من شملته المؤاخاة لكنه فاته (( متعمدا)) اني عطفتهم على الصنف الاول في اول الفقرة
والصنف الاول انا ذكرته في اول المداخلة في الاعلى وقلت هو يشمل كل من مؤمن في السنة الاولى للهجرة
وبهذا تكون حجته قد بطلت)))

القسم الثاني
التابعين باحسان
ويشمل الصنف الثاني والثالث من التصنيف السابق في اعلاه
اي انه يشمل كل من هاجر ونصر بعد السنة واحد هجرية الى السنة الثامنة هجرية + كل من اسلم وامن بعد فتح مكة وهم مسلمة الفتح (( الطلقاء ))
وهؤلاء رضا الله عنهم في الاية مقيد بفيد اتباعهم باخسان للصنف الاول من السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
اي ان هذا القسم لا يندرج تحته الا من اتبع الصحابة الاولين باحسان وكل من لم يتبعهم باحسان فنحن اهل السنة نعتبره مبتدع ولايعتبر عندنا صحابيا او تابعيا

ولا اعتقد ان بعد هذا التوضيح سيأتي شخص ويقول ان الاية لا تشمل كل الصحابة بعد الهجرة
اما الصحابة قبل الهجرة فشأنهم شأن اخر وربما يكون فيهم من هو من بعض السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
فالسؤال عن الصحابة قبل الهجرة هو خارج الموضوع لان اصل الاية لايشملهم

الاخ صوت الهداية ماهو الخطأ في الفقرة اعلاه ؟ بينه مع الدليل

**صوت الهـداية** · 02-10-2009, 01:48 PM

1- الزميل سيد مؤمن التكرار ممنوع

2- انا غير ملزم بالاجابة عن كل ماطرحته انا ملزم ان اجيب بالاجابة عن الفرقة الخاصة بالسابقين الاولين فقط ولا اناقش في باقي المواضيع

3- ما يتعلق بفقرة السابقين الاولين وهي هذه ::

اعادة للمشاركة 52 والتي كانت بالرقم 45 وانحذفت فنيا

يا اخي صوت الهداية الاية من المحكم الواضح الذي لايحتاج الى تفسير
اخي الصحابة يقسمون زمانيا بعد الهجرة يقسمون الى ثلاثة اصناف
الصنف الاول
وهم السابقون الاولون من المهاجرون والانصار وهؤلاء هم كل من امن وهاجر وكل من نصر الرسول في السنة الاولى من الهجرة اي في لحظة تاريخ البدء باستعمال لفظة مهاجرين وانصار من لحظة مؤاخاة الرسول بين المهاجرين والانصار فكل من اخا بينهم الرسول من المهاجرين والانصار هم السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
ومصداق ذلك في قوله تعالى في سورة الحشر
ِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ{8} وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ{9}

الاخ صوت الهداية
ماهو الخطأ في الفقرة اعلاه ؟ بلنه مع الدليل

وقد اعترضت على هذه الفقرة وناقشتني فيها فوصلنا الى هذه الاسئلة التي لونتها لك بالاحمر فههربت منها ولجات الى التكرار

اخي الكريم والله لقد اجبت عنها بالتفصيل ولازلنا نتناقش فيها ولكنك قطعت الحوار وعدت الى نقطة الصفر

بينت لك مواطن الخلل في مشاركتك

اولا ///

1- ان مشاركتك تجعل كل المهاجرين والانصار سابقين وهذا يخالف نص الاية حيث ان الاية تخصص الجزء الاول منها بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار وليس كل المهاجرين والانصار

2- اجبتني ان تفسيرك لايعني انها شاملة لكل المهاجرين والانصار اجبتني انك لم تقصد كل المهاجرين والانصار بل قصدت المهاجرين والانصار قبل سنة واحد للهجرة

3- رددت عليك ان تفسيرك يعني شمول كل المهاجرين والانصار لأنه ليس هناك مهاجرين وانصار بعد سنة واحد بالمفهوم الاصطلاحي فعندما تقول ان الاية شاملة لكل مهاجر وانصاري قبل سنة واحد فهذا يعني انك ادخلت كل المهاجرين والانصار في مفهوم المقطع الاول من الاية

هنا توقف الحوار وارجعتنا الى نقطة الصفر ولم تجيب عن مشاركتي الاخيرة

/////////////////////////////

ثانيا // ان تفسيرك هذا لم يقول به اي احد من شيوخ اهل السنة والدليل ان الطبري نفسه الذي تستشهد به ذكر اقوال اهل السنة في الاية ولم يذكر من بينها تفسيرك

2- قلت لي ان تفسيرك استند الى رواية عمر في تفسير الطبري

3- بعد رجوعي الى تفسير الطبري وجدت ان هذه الرواية ذكرها الطبري لبيان الاختلاف في قراءة الاية وليس لبيان وتحديد من هم السابقين ؟؟؟

وهنا اتوقف الحوار بيني وبينك وبعد ذلك ارجعتنا الى نقطة الصفر

///////////////////////////////

ثالثا// تناقضاتك التي لها اول ليس لها اخر

مرة تقول ان السابقين هم كل المهاجرين والانصار قبل سنة واحد

ومرة تقول ان المهاجرين والانصار هم كل المهاجرين والانصار الذي شملتهم المؤاخاة فقط واركز على قولك فقط

وهذا يؤدي الى مناقضة قولك الاول فهناك صحابة لم يؤاخي بينهم الرسول مثل الصحابي ابن معرور رضي الله عنه

/////////////////////

وهذه دعوة مني لك لمواصلة الحوار ولاترجعنا لاى نقطة الصفر بالأمس 11:30 PM

الان يا سيد مؤمن ان كنت قادر على مواصلة الحوار اهلا وسهلا

ان كنت عاجز عن مواصلة الحوار انسحب بهدوء افضل لك

ولا تظن انك بامكانك افساد الحوار من خلال تكرار نفس المشاركة فهناك ضوابط وهناك ادارة

**صوت الهـداية** · 02-10-2009, 01:51 PM

والان سقطت كل حججك للهروب يازميلنا العزيز

لقد اجبتك مفصلا عن اشكالاتي حول مشاركتك المتعلقة بالسابقين الاولين

انتظر منك ان تفسر وتجيب عن هذه الاشكالات الواردة في مشاركتك

ولقد اهملت الاجزاء الخارجة عن الموضوع من مشاركتك
...........................

التكرار ممنوع

**صوت الهـداية** · 05-10-2009, 06:11 PM

يرررررررررررفع

رفع الله راية الحق

**السيد مومن** · 05-10-2009, 06:51 PM

لماذا رفعت الموضوع ياصوت الهداية
ولماذا خفت ان ترد على مشاركتي رقم 52 بالتفصيل عندما طلبت منك ذلك
اكنت تخشى ان ردك عليها بالتفصيل سيكشف للقراء ما انت فيه من ضعف الحال ووهنه في اقامة الحجج

انت سألت سؤال من هم السابقون الاولون بالاية ؟؟

وانا اجيبك مباشرة بشكل مختصر
السابقون الاولون من المهاجرين والانصار الذين رضي الله عنهم ورضوا عنه في الاية هم :
من المهاجرين كل صحابي هاجر الهجرة الى المدينة في الفترة المحصورة من لحظة طلب الرسول من المسلمين الهجرة الى المدينة في السنة الاولى للهجرة الى اللحظة التي اخاها الرسول فيها بين المهاجرين والانصار
ومن الانصار كل صحابي بايع الرسول في بيعة العقبيتين الاولى والثانية ويشمل ذلك معهم ايضا كل من امن منهم بعد ذلك في السنة الاولى من الهجرة الى اللحظة التي آخى فيها الرسول بين المهاجرين والانصار

زيادة على جواب سؤالك
ومن اتبعهم باحسان
فهذه تشمل كل صحابي مهاجر هاجر بعد ذلك او انصاري امن بعد ذلك وكان تابعا للسابقين الاولين باحسان اي سار بهداهم واتبع نهجهم

**صوت الهـداية** · 05-10-2009, 07:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لماذا رفعت الموضوع ياصوت الهداية
ولماذا خفت ان ترد على مشاركتي رقم 52 بالتفصيل عندما طلبت منك ذلك
اكنت تخشى ان ردك عليها بالتفصيل سيكشف للقراء ما انت فيه من ضعف الحال ووهنه في اقامة الحجج

انت سألت سؤال من هم السابقون الاولون بالاية ؟؟

وانا اجيبك مباشرة بشكل مختصر
السابقون الاولون من المهاجرين والانصار الذين رضي الله عنهم ورضوا عنه في الاية هم :
من المهاجرين كل صحابي هاجر الهجرة الى المدينة في الفترة المحصورة من لحظة طلب الرسول من المسلمين الهجرة الى المدينة في السنة الاولى للهجرة الى اللحظة التي اخاها الرسول فيها بين المهاجرين والانصار
ومن الانصار كل صحابي بايع الرسول في بيعة العقبيتين الاولى والثانية ويشمل ذلك معهم ايضا كل من امن منهم بعد ذلك في السنة الاولى من الهجرة الى اللحظة التي آخى فيها الرسول بين المهاجرين والانصار

زيادة على جواب سؤالك
ومن اتبعهم باحسان
فهذه تشمل كل صحابي مهاجر هاجر بعد ذلك او انصاري امن بعد ذلك وكان تابعا للسابقين الاولين باحسان اي سار بهداهم واتبع نهجهم

وانا اجبت عن مشاركتك هذه بمشاركتي هذه

1- الزميل سيد مؤمن التكرار ممنوع

2- انا غير ملزم بالاجابة عن كل ماطرحته انا ملزم ان اجيب بالاجابة عن الفرقة الخاصة بالسابقين الاولين فقط ولا اناقش في باقي المواضيع

3- ما يتعلق بفقرة السابقين الاولين وهي هذه ::

إقتباس:

اعادة للمشاركة 52 والتي كانت بالرقم 45 وانحذفت فنيا

يا اخي صوت الهداية الاية من المحكم الواضح الذي لايحتاج الى تفسير
اخي الصحابة يقسمون زمانيا بعد الهجرة يقسمون الى ثلاثة اصناف
الصنف الاول
وهم السابقون الاولون من المهاجرون والانصار وهؤلاء هم كل من امن وهاجر وكل من نصر الرسول في السنة الاولى من الهجرة اي في لحظة تاريخ البدء باستعمال لفظة مهاجرين وانصار من لحظة مؤاخاة الرسول بين المهاجرين والانصار فكل من اخا بينهم الرسول من المهاجرين والانصار هم السابقين الاولين من المهاجرين والانصار
ومصداق ذلك في قوله تعالى في سورة الحشر
ِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ{8} وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ{9}

الاخ صوت الهداية
ماهو الخطأ في الفقرة اعلاه ؟ بلنه مع الدليل

وقد اعترضت على هذه الفقرة وناقشتني فيها فوصلنا الى هذه الاسئلة التي لونتها لك بالاحمر فههربت منها ولجات الى التكرار

اخي الكريم والله لقد اجبت عنها بالتفصيل ولازلنا نتناقش فيها ولكنك قطعت الحوار وعدت الى نقطة الصفر

بينت لك مواطن الخلل في مشاركتك

اولا ///

1- ان مشاركتك تجعل كل المهاجرين والانصار سابقين وهذا يخالف نص الاية حيث ان الاية تخصص الجزء الاول منها بالسابقين الاولين من المهاجرين والانصار وليس كل المهاجرين والانصار

2- اجبتني ان تفسيرك لايعني انها شاملة لكل المهاجرين والانصار اجبتني انك لم تقصد كل المهاجرين والانصار بل قصدت المهاجرين والانصار قبل سنة واحد للهجرة

3- رددت عليك ان تفسيرك يعني شمول كل المهاجرين والانصار لأنه ليس هناك مهاجرين وانصار بعد سنة واحد بالمفهوم الاصطلاحي فعندما تقول ان الاية شاملة لكل مهاجر وانصاري قبل سنة واحد فهذا يعني انك ادخلت كل المهاجرين والانصار في مفهوم المقطع الاول من الاية

هنا توقف الحوار وارجعتنا الى نقطة الصفر ولم تجيب عن مشاركتي الاخيرة

/////////////////////////////

ثانيا // ان تفسيرك هذا لم يقول به اي احد من شيوخ اهل السنة والدليل ان الطبري نفسه الذي تستشهد به ذكر اقوال اهل السنة في الاية ولم يذكر من بينها تفسيرك

2- قلت لي ان تفسيرك استند الى رواية عمر في تفسير الطبري

3- بعد رجوعي الى تفسير الطبري وجدت ان هذه الرواية ذكرها الطبري لبيان الاختلاف في قراءة الاية وليس لبيان وتحديد من هم السابقين ؟؟؟

وهنا اتوقف الحوار بيني وبينك وبعد ذلك ارجعتنا الى نقطة الصفر

///////////////////////////////

ثالثا// تناقضاتك التي لها اول ليس لها اخر

مرة تقول ان السابقين هم كل المهاجرين والانصار قبل سنة واحد

ومرة تقول ان المهاجرين والانصار هم كل المهاجرين والانصار الذي شملتهم المؤاخاة فقط واركز على قولك فقط

وهذا يؤدي الى مناقضة قولك الاول فهناك صحابة لم يؤاخي بينهم الرسول مثل الصحابي ابن معرور رضي الله عنه

/////////////////////

وهذه دعوة مني لك لمواصلة الحوار ولاترجعنا لاى نقطة الصفر بالأمس 11:30 PM

الان يا سيد مؤمن ان كنت قادر على مواصلة الحوار اهلا وسهلا

ان كنت عاجز عن مواصلة الحوار انسحب بهدوء افضل لك

ولا تظن انك بامكانك افساد الحوار من خلال تكرار نفس المشاركة فهناك ضوابط وهناك ادارة

/////////////////

التكرار ممنوع

مشاركتك قراتها ومللت ومل القراء الكرام من قرائتها وتعليقي عليها اعلاه

اجب عن اسئلتي واستفساراتي التي لونتها بالاحمر

هذه اخر مرة اسمح لك فيها بتجاهل اسئلتي وردودي وتكرار مشاركتك وبعدها سوف لن ارد عليك

**السيد مومن** · 05-10-2009, 11:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

3- رددت عليك ان تفسيرك يعني شمول كل المهاجرين والانصار لأنه ليس هناك مهاجرين وانصار بعد سنة واحد بالمفهوم الاصطلاحي فعندما تقول ان الاية شاملة لكل مهاجر وانصاري قبل سنة واحد فهذا يعني انك ادخلت كل المهاجرين والانصار في مفهوم المقطع الاول من الاية

اقول من اين لك هذا ياايها الجهبذ
انا كلامي كان واضح جدا
انا قلت ان الصحابة قسمين من حيث زمان هجرتهم ونصرتهم
مهاجرين وانصار سابقين اولين
ومهاجرين وانصار تابعين لهم باحسان
ودليل هذا التقسيم هو وردود كلمة اولين والتي تعني السبق الزماني في الاية
فكلمة اولين التي هي صفة للسابقين من المهاجرين والانصار تعطيهم سبق زماني وتقسم الاية من حيث الزمان
يضاف الى ذلك ورود حرف التبعيض من في الاية الذي يشير الى ابطال كلامك من ان الاية تشمل كل المهاجرين والانصار
فالاداة التبعيضية تقسم مجموع المهاجرين والانصار زمانيا الى قسمين سابق اول زمانيا وقسم اخر مهاجري وانصاري لكنه متاخر زمانيا

مثال :

فهل انت عندما تقول اني كرمت الطلبة السابقين الى النجاح في الدور الاول من الامتحان
فهل هذا يعني انك شملت معهم الطلبة الذين نحجوا بعدهم بفترة من الزمن في الدور الثاني من الامتحان
مع انهم مشتركين جميعهم بلفظة طلبة
فانا عندما اقول اني كرمت الطلبة الناجحين بالدور الاول فانا اخرج منهم الطلبة الذين سينجحون بالدر الثاني

وهذه الشبهة نفسها هي التي وقعت عندك بشان المهاجرين والانصار فظننت انها تشمل كل مهاجر وكل انصاري بغض النظر عن وقت هجرته كونهم مشتركين بلفظ المهاجرين والانصار
وفاتك ان الجزء الاول من الاية ما تكلم عن كل المهاجرين والانصار انما تكلم عن بعضهم بدليل من التبعيضية واختصت من سبق زمانهم بالهجرة والنصرة عن الباقين بدليل كلمة اولين التي تعني الترتيب الزماني

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

3- بعد رجوعي الى تفسير الطبري وجدت ان هذه الرواية ذكرها الطبري لبيان الاختلاف في قراءة الاية وليس لبيان وتحديد من هم السابقين ؟؟؟

لا يا اخي صوت الهداية ما هكذا الظن بك
فالذي يقرأ كلامك هذا ويرجع الى تفسير الطبري فانه يظن اما انك كذبت او انك اخطأت او انك لم تقرأ ولم تفهم قول الطبري جيدا
وانا شخصيا احسن بك الظن واجنبك الكذب واظن انك لم تقرأ ولم تفهم كلام الطبري جيدا
مع ان الطبري كان كلامه واضحا فعو ذكر الكلام الذي نقلته في سياق بيان من هم السابقين الاولين ثم اتبعه ليبين من هم الذين اتبعوهم باحسان ولم يكن يتكلم عن القراءات قبل ذلك ابدا
انما تكلم عن القراءاتفي سطر واحد في الصفحة الثانية بعد ان اكمل كلامه في بيان تقسيم الاية وتفسير منهم السابقين ومنهم اللاحقين
وهو تكلم عن قراءة الحسن البصري وبين انه ينكرها وا يستجيزها في سطر واحد فقط ثم استمر بعد هذا السطر الوحيد يبين من هم السابقين الاولين وهذا دليل على وهمك وعدم فهمك لكلامه لانه لو كان يتكلم عن القراءات لما تكلم عنها بسطر واحد فقط في حين انه تكلم عن معنى السابقين الاولين ومنهم هم في خمسة صفحات
فكيف فهمت من سطر واحد عن القراءات من بين خمسة صفحات عن منهم السابقين الاولين فهمت ان كلامه عن القراءات؟؟؟

وهاك انظر بنفسك وهمك وخطأك وعدم فهمك لكلام الطبري

.
جامع البيان - إبن جرير الطبري - ج 11 - ص 10 - 13
صفحة 10
( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ) *
يقول تعالى ذكره : والذين سبقوا الناس أولا إلى الايمان بالله ورسوله من المهاجرين الذين هاجروا قومهم وعشيرتهم وفارقوا منازلهم وأوطانهم ، والأنصار الذين نصروا رسول الله ( ص ) على أعدائه من أهل الكفر بالله ورسوله :
والذين اتبعوهم بإحسان يقول : والذين سلكوا سبيلهم في الايمان بالله ورسوله والهجرة من دار الحرب إلى دار الاسلام ، طلب رضا الله ، رضي الله عنهم ورضوا عنه .

واختلف أهل التأويل في المعنى بقوله : والسابقون الأولون
فقال بعضهم : هم الذين بايعوا رسول الله ( ص ) بيعة الرضوان أو أدركوا . ذكر من قال ذلك : حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا محمد بن بشر ، عن إسماعيل ، عن عامر : والسابقون الأولون قال : من أدرك بيعة الرضوان . قال : ثنا ابن فضيل ، عن مطرف ، عن عامر ، قال : المهاجرون الأولون من أدرك البيعة تحت الشجرة . حدثنا ابن بشار ، قال ثنا يحيى ، قال : ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، عن الشعبي ، قال : المهاجرون الأولون الذين شهدوا بيعة الرضوان . حدثني الحرث ، قال : ثنا عبد العزيز ، قال : ثنا سفيان ، عن مطرف ، عن الشعبي ، قال : المهاجرون الأولون : من كان قبل البيعة إلى البيعة فهم المهاجرون الأولون ، ومن كان بعد البيعة فليس من المهاجرين الأولين . حدثنا القاسم ، قال : ثنا الحسين ، قال : ثنا هشيم ، قال : أخبرنا إسماعيل ومطرف عن الشعبي ، قال : السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار هم الذين بايعوا بيعة الرضوان . حدثني المثنى ، قال : ثنا عمرو بن عون ، قال : ثنا هشيم ، عن داود ، عن عامر ، قال : فصل ما بين الهجرتين بيعة الرضوان ، وهي بيعة الحديبية

صفحة 11
حدثني المثنى ، قال : أخبرنا عمرو بن عون ، قال : أخبرنا هشيم ، قال : أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد ومطرف ، عن الشعبي ، قال : هم الذين بايعوا بيعة الرضوان . حدثنا أحمد بن إسحاق ، قال : ثنا أبو أحمد ، قال : ثنا عبثر أبو زبيد ، عن مطرف ، الشعبي ، قال : المهاجرون الأولون : من أدرك بيعة الرضوان .

وقال آخرون : بل هم الذين صلوا القبلتين مع رسول الله ( ص ) . ذكر من قال ذلك :
حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا يحيى بن آدم ، عن قيس ، عن عثمان الثقفي ، عن مولى لأبي موسى ، عن أبي موسى ، قال : المهاجرون الأولون : من صلى القبلتين مع النبي ( ص ) . حدثني الحرث ، قال : ثنا عبد العزيز ، قال : ثنا قيس بن الربيع ، عن عثمان بن المغيرة ، عن أبي زرعة بن عمرو بن جرير ، عن مولى لأبي موسى ، قال : سألت أبا موسى الأشعري ، عن قوله : السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار قال : هم الذين صلوا القبلتين جميعا . حدثنا ابن وكيع ، قال : ثنا أبي ، عن أبي هلال ، عن أبي قتادة ، قال : قلت لسعيد بن المسيب : لم سموا المهاجرين الأولين ؟ قال : من صلى من النبي ( ص ) القبلتين جميعا ، فهو من المهاجرين الأولين . حدثنا ابن بشار ، قال : ثنا يحيى بن سعيد ، عن ابن أبي عروبة ، عن قتادة ، عن سعيد بن المسيب ، قال : المهاجرون الأولون : الذين صلوا القبلتين . حدثنا بشر ، قال : ثنا يزيد ، قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ، عن سعيد بن المسيب ، قوله : السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار قال : هم الذين صلوا القبلتين جميعا . حدثنا محمد بن المثنى ، قال : ثنا عباس بن الوليد ، قال : ثنا يزيد ، قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ، عن سعيد بن المسيب ، مثله .

صفحة 12
› حدثني المثنى ، قال : ثنا عمرو بن عون ، قال : أخبرنا هشيم ، عن بعض أصحابه ، عن قتادة ، عن سعيد بن المسيب ، وعن أشعث ، عن ابن سيرين في قوله : السابقون الأولون قال : هم الذين صلوا القبلتين . حدثنا ابن بشار ، قال : ثنا معاذ بن معاذ ، قال : ثنا ابن عون ، عن محمد ، قال : المهاجرون الأولون : الذين صلوا القبلتين . حدثنا الحسن بن يحيى ، قال : أخبرنا عبد الرزاق ، قال : أخبرنا معمر ، عن قتادة في قوله : السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار قال : هم الذين صلوا القبلتين جميعا .

(((قلت انا السيد مومن وهنا يتكلم عن الذين اتبعوهم باحسان ويبين ايضا انهم مهاجرين وانصار جاءوا بعد السابقين وسلكوا نهجهم بالهجرة والنصرة )))

وأما الذين اتبعوا المهاجرون الأولين والأنصار بإحسان ، فهم الذين أسلموا لله إسلامهم وسلكوا منهاجهم في الهجرة والنصرة وأعمال الخير .

كما : حدثنا أحمد بن إسحاق ، قال : ثنا أبو أحمد ، قال : ثنا أبو معشر ، عن محمد بن كعب ، قال : مر عمر برجل وهو يقرأ هذه الآية : السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان قال : من أقرأك هذه الآية ؟ قال أقرأنيها أبي بن كعب . قال : لا تفارقني حتى أذهب بك إليه فأتاه فقال : أنت أقرأت هذا هذه الآية ؟ قال نعم ، قال : وسمعتها من رسول الله ( ص ) ؟ قال : لقد كنت أرانا رفعنا رفعة لا يبلغها أحد بعدنا .
قال : وتصديق ذلك في أول الآية التي في أول الجمعة ، وأوسط الحشر ، وآخر الأنفال
أما أول الجمعة : وآخرين منهم لما يلحقوا بهم ،
وأوسط الحشر : والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالايمان ،
وأما آخر الأنفال : والذين آمنوا من بعد وهاجروا وجاهدوا معكم فأولئك منكم .

((( قلت انا السيد مومن والرواية السابقة واللاحقة عن ابي هي التي اعتمدت عليها انا سابقا في تفسير الاية وتفسير ابي للاية يغني عن اي تفسير كونه اعلم الصحابة بالقران)))
حدثنا أبو كريب ، ثنا الحسن بن عطية ، قال : ثنا أبو معشر ، عن محمد بن كعب القرظي ، قال : مر عمر بن الخطاب برجل يقرأ : السابقون الأولون من المهاجرين

صفحة 13
والأنصار . . . حتى بلغ : ورضوا عنه قال : وأخذ عمر بيده فقال : من أقرأك هذا ؟ قال : أبي بن كعب . فقال : لا تفارقني حتى أذهب بك إليه فلما جاءه قال عمر : أنت أقرأت هذا هذه الآية هكذا ؟ قال : نعم ، قال : أنت سمعتها من رسول الله ( ص ) ؟ قال : نعم ، قال : لقد كنت أظن أنا رفعنا رفعة لا يبلغها أحد بعدنا ، فقال أبي : بلى تصديق هذه الآية في أول سورة الجمعة : وآخرين منهم لما يلحقوا بهم . . . إلى : وهو العزيز الحكيم ، وفي سورة الحشر : والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالايمان ، وفي الأنفال : والذين آمنوا من بعد وهاجروا وجاهدوا معكم فأولئك منكم . . . إلى آخر الآية .

وروي عن عمر في ذلك ما : حدثني به أحمد بن يوسف ، قال : ثنا القاسم ، قال : ثنا حجاج ، عن هارون ، عن حبيب بن الشهيد ، وعن ابن عامر الأنصاري ، أن عمر بن الخطاب قرأ : السابقون الأولون من المهاجرين والأنصار الذين اتبعوهم بإحسان فرفع الأنصار ولم يلحق الواو في الذين ، فقال له زيد بن ثابت : والذين اتبعوهم بإحسان ، فقال عمر : الذين اتبعوهم بإحسان . فقال زيد : أمير المؤمنين أعلم فقال عمر : ائتوني بأبي بن كعب فأتاه فسأله عن ذلك ، فقال أبي : والذين اتبعوهم بإحسان فقال عمر : إذا نتابع أبيا .

((( اقول انا السيد مومن انظر هنا السطر التالي كيف ان الطبري ماذكر سوى سطرا واحد عن القراءة فكيف تقول ان كلامه كان عن القراءات وليس بيانا للسابقين الاولين))))

والقراءة على خفض الأنصار عطفا بهم على المهاجرين . وقد ذكر عن الحسن البصري أنه كان يقرأ : الأنصار بالرفع عطفا بهم على السابقين . والقراءة التي لا أستجيز غيرها الخفض في الأنصار ، لاجماع الحجة من القراء عليه ،

وأن السابق كان من الفريقين جميعا من المهاجرين والأنصار . وإنما قصد الخبر عن السابق من الفريقين دون الخبر عن الجميع ، وإلحاق الواو في الذين اتبعوهم بإحسان ،

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

وهذا يؤدي الى مناقضة قولك الاول فهناك صحابة لم يؤاخي بينهم الرسول مثل الصحابي ابن معرور رضي الله عنه

يا اخي اين التناقض بالله عليك فلا تكابر وتعاند
فانا قلت ان السابقين الاولين من المهاجرين والانصار هم الصنف الاول بين ثلاثة اصناف من في الاية
وعرفت الصنف الاول انهم الذين هاجروا ونصروا الرسول منذ بدء الهجرة والنصرة في السنة الاولى من الهجرة الى لحظة المؤاخاة
اي ان الفترة الزمنية التي يكون فيها المهاجر والانصاري من ضمن السابقين الولين من المهاجرين والانصار هو ان يكون امن بالرسول وهاجر او نصر الرسول في لحظة ما بايع الانصار الرسول في بيعة العقبيتين وفي لحظة ما نطق الرسول وقال لمسلمي مكة انه اذان لكم بالهجرة الى يثرب امتدادا ووصولا الى لحظة المؤاخاة بين المهاجرين والانصار
فكل مهاجر او انصاري امن في هذه الفترة فهو من السابقين الاولين

ثم من ان من هاجر او نصر بعد المؤاخاة فهو من اللاحقين بالسابقين الولين وليس منهم الا اذا كان اتباعه باحسان لهم

وهنا اسألك اليس البراء بن معرور كان ضمن من امن في السنة الاولى للهجرة من الانصار الذين بايعوا الرسول في العقبتين ؟؟؟؟
فالاية شاملة له لا محالة لانهم ضمن من حددتهم انا زمانيا

**عمادعلي** · 05-10-2009, 11:19 PM

تحسن فهمك للاية أخي السيد مؤمن

فسابقا كنت تقول الاية تشمل كل الصحابة
أحضرنا لك صحابة لم يهاجروا
فقلت الاية تشمل كل الصحابة من بعد الهجرة

القسم الثاني
التابعين باحسان
ويشمل الصنف الثاني والثالث من التصنيف السابق في اعلاه
اي انه يشمل كل من هاجر ونصر بعد السنة واحد هجرية الى السنة الثامنة هجرية + كل من اسلم وامن بعد فتح مكة وهم مسلمة الفتح (( الطلقاء ))

هذا سابقا

الان وصلت لفهم صحيح للاية بقولك

قلت انا السيد مومن وهنا يتكلم عن الذين اتبعوهم باحسان ويبين ايضا انهم مهاجرين وانصار جاءوا بعد السابقين وسلكوا نهجهم بالهجرة والنصرة

فحصرت الاية فقط بالمهاجرين والانصار

أرجوا أن يكون هذا فهمك النهائي للاية فهي لا تعني كل الصحابة بل هي خاصة بالمهاجرين والانصار سابقين وتابعين.

هذه آية الهجرة والنصرة فقط وفقط سابق وتابع.

**السيد مومن** · 06-10-2009, 12:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

تحسن فهمك للاية أخي السيد مؤمن

فسابقا كنت تقول الاية تشمل كل الصحابة
أحضرنا لك صحابة لم يهاجروا
فقلت الاية تشمل كل الصحابة من بعد الهجرة

هذا سابقا

الان وصلت لفهم صحيح للاية بقولك

فحصرت الاية فقط بالمهاجرين والانصار

أرجوا أن يكون هذا فهمك النهائي للاية فهي لا تعني كل الصحابة بل هي خاصة بالمهاجرين والانصار سابقين وتابعين.

هذه آية الهجرة والنصرة فقط وفقط سابق وتابع.

والله يا اخي نحن ابتلينا بقوم لا يفقهون شيئا عن عمد
وفوق ذلك يأخذون ويقتطعون جزء من كلامنا
ثم يفسرون الكلام على خلافه

وها انت تسلك هذا المسلك

لا يا اخي الاية كلها تشمل كل الصحابة والمسلمين من تاريخ بدء الهجرة وتاريخ بيعتي العقبة الى يومنا هذا
اما الجزء الاول منها فلا يشمل سوى السابقين الاولين من تاريخ بدء الهجرة وتاريخ بيعة العقبيتين الى يوم المؤاخاة بين المهاجرين والانصار
فارجع واقرا المشاركة 52

**اليونس 1** · 06-10-2009, 02:51 AM

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ
وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ) 72 الأنفال

هذه الاية تبين الفرق بين المهاجرين السابقين وبين المهاجرين من بعد .
فكل من تبع المهاجرين من بعد فهو ماجر ولكن ليس من الاولين السابقين .
والله اعلم

**السيد مومن** · 06-10-2009, 01:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ
وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ) 72 الأنفال

هذه الاية تبين الفرق بين المهاجرين السابقين وبين المهاجرين من بعد .
فكل من تبع المهاجرين من بعد فهو ماجر ولكن ليس من الاولين السابقين .
والله اعلم

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُوْلَـئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ
وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَلَمْ يُهَاجِرُواْ مَا لَكُم مِّن وَلاَيَتِهِم مِّن شَيْءٍ حَتَّى يُهَاجِرُواْ وَإِنِ اسْتَنصَرُوكُمْ فِي الدِّينِ فَعَلَيْكُمُ النَّصْرُ إِلاَّ عَلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ وَاللّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ) 72 الأنفال

هذه الاية تبين الفرق بين المهاجرين السابقين وبين المهاجرين من بعد .
فكل من تبع المهاجرين من بعد فهو ماجر ولكن ليس من الاولين السابقين .
والله اعلم

كلامك صحيح اخي يونس وهو الحق ولكن القوم يكابرون
وهذه اية اخرى تبين ان هناكفرق بين المهاجرين السابقين وبين المهاجرين الذين هاجروا بعدهم
وان ليس كل المهاجرين تشملهم كلمة السابقين كما حاول الاخ صوت الهداية ان يصرف الاية عن معناها لغاية في نفسه نعرفها

{وَالَّذِينَ آمَنُواْ مِن بَعْدُ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ مَعَكُمْ فَأُوْلَـئِكَ مِنكُمْ وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }الأنفال75

تفسير الجلالين

75 - (والذين آمنوا من بعد) أي بعد السابقين إلى الإيمان والهجرة (وهاجروا وجاهدوا معكم فأولئك منكم) أيها المهاجرون والأنصار (وأولوا الأرحام) ذوو القرابات (بعضهم أولى ببعض) في الإرث من التوراث في الإيمان والهجرة المذكورة في الآية السابقة (في كتاب الله) اللوح المحفوظ (إن الله بكل شيء عليم) ومنه حكمة الميراث