إعـــــــلان

**المميز23** · 30-09-2009, 05:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السلام عليكم و رحمة الله..

يا جماعه...متى صار ياسر الحبيب شيخا؟؟

أنا كويتي و أعرف جماعة من أهله ويقولون أنه لم يتخرج من أي حوزة علمية..

ليس كل من وضع عمامة على رأسه صار شيخا و لا كل من جلس على المنبر الحسيني صار أهلا للخطابة

سبحان الله !!!

إذا نقلنا لكم كلام أسلافكم وعلمائكم الكليني والطبرسي وغيرهم تحتجون وتريدون من المعاصرين وإذا نقلنا لكم كلام المعاصرين تقولون فلان ليس شيخًا وعلان ليس سيدًا ... أنقل لي من كبار علمائكم بأن ياسر الحبيب ليس شيخًا ؟؟؟!!!

**المميز23** · 30-09-2009, 05:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد55

حتى لو قيل من ياسر الحبيب القران محرف فرضا نفترض مفهوم كلامه كما قلتم تحريف اقول هلتشنيع لن ينفعكم لا من قريب ولا من بعيد يعتبر هذا راي رجل واحد فقط او نفترض راي افراد ؟؟؟
المذهب الشيعي يعتمد باخد الاقوال والفتاوي من المراجع لا المشايخ ومراجعنا تنفي التحريف وهذا يكفي فشبهتكم هذه لامعنى لها ؟؟؟؟
واما ياسر الحبيب نفترض فهذا ليس الا شيخ ليس مرجع فنحن كشيعة من يمثلنا المراجع فهم ارفع بالعلم

أقوال علماء و مراجع و شخصيات الشيعة في نفي التحريف عن القرآن الكريم
http://www.ansarweb.net/artman2/uplo...o_ta7reef.html

هل دخلت على الرابط وقرأت مافيه قبل أن ترسله !!!

وهذه نقولات لبعض الفتاوى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
س 1: هل أن القول بنفي التحريف عن القرآن الكريم، يعد من ضروريات الدين، أو من ضروريات المذهب، أو أنه لا يعد من الضروريات أصلاً؟
س2: ما هو حكم من ألتـزم بثبوت التحريف في القرآن الكريم، لا عن شبهة، ولا عن خطأ، وإنما عن اعتقاد جازماً بذلك؟
**************************************
جواب المرجع الحائري – دام ظله-
بسم الله الرحمن الرحيم
ج1ـ ليس من ضروريات الدين ولا المذهب.
ج2ـ يعدّ جهله هذا جهلاً مركباً
**************************************
جواب مكتب المرجع مكارم الشيرازي – دام ظله-
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد تحية والسلام؛
جواب: القول بنفي التحريف ليس من ضروريات الدين و المذهب ولكنه نتيجة الأدلة القوية العقلية و النقلية.
2- هو مخطئ قطعاً.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مكتب سماحة آية الله العظمي مكارم الشيرازي / قسم الاجوبة والاستفتاءات
**************************************
جواب مكتب المرجع السيد الشيرازي – دام ظله-
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الجواب1: الظاهر أنه ليس من ضروريات الدين ولا المذهب مع إن القول بعدم التحريف معلوم عندنا.
الجواب2: إذا كان اعتقاده ناشئاً عن اجتهاد غير مقصر فيه فهو معذور، وينبغي العمل على رفع الشبهات وتوضيح الأمور على حقيقتها.
وفقكم الله لكل خير
**************************************

أرأيتم ... فتاويكم : ... الظاهر أنه ليس من ضروريات الدين ولا المذهب مع إن القول بعدم التحريف معلوم عندنا .. وأنه مخطئ .. فهو معذور ...

أما عصمة الإمام علي من ضروريات المذهب وتخطئته كفر ... أليس كذلك .

**طالب الكناني** · 30-09-2009, 06:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو معاذ السلفى

جزاك الله خيرا يا اخى

فهذا ياسر الحبيب معروف بقبحه وسبه ولعنه للصحابة وإتهاماته الكثيرة للأبرياء منهم انه اتهم الشيخ الشعراوى رحمه الله بانه مارس اللواط والعياذ بالله وقال ذلك فى موقعه النجس قبحه الله ومن أتبعه إلى يوم الدين.

ابو معاذ السلفي ليش اكو انجس منك ايها المنحرف الشيخ ياسر حبيب يشرفك ويشرف كل النواصب من الوهابين المدلسين
احسنت اخي ابو المعالي لكشفك كذب المدلس صاحب الوضوع

**طالب الكناني** · 30-09-2009, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المميز23

سبحان الله !!!

إذا نقلنا لكم كلام أسلافكم وعلمائكم الكليني والطبرسي وغيرهم تحتجون وتريدون من المعاصرين وإذا نقلنا لكم كلام المعاصرين تقولون فلان ليس شيخًا وعلان ليس سيدًا ... أنقل لي من كبار علمائكم بأن ياسر الحبيب ليس شيخًا ؟؟؟!!!

ايها الوهابي المدلس اقرأ رد الاخ ابو المعالي لو الله عماك

**الجمـري** · 30-09-2009, 06:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هازم النواصب

إتق الله و لا تتكلم نيابة عن الشيعة
القرآن الكريم تعهد الله بحفظه و من قال أنه محرف فقد كفر بهذه الآية
يعنى
الذى يقول أن الثقل الأكبر محرف يكون مجتهدا ؟؟
طيب
من يشكك فى أمامة أو عصمة أحد الأئمة يكون مجتهدا أيضا ؟؟
يعنى لو أحد العلماء قال أن سيدنا على عليه السلام هو الإمام لكنه أخطأ (و العياذ بالله) فى بعض النقاط فهل يكون مجتهدا أيضا ؟؟

بابا روح العب بعيد

وإذا ما عندك شيء من العلم فلا تقحم نفسك في حوارات علمية ..

( الجمري )

**ابن القيم الجوزية** · 30-09-2009, 06:55 PM

إن منزلة القرآن عند الشيعة تظهر منها علامات تعجب كثيرة يراها المسلم ويقف عندها حائراً

أولاً: فإنهم يعتقدون أن القرآن ليس حجة في نفسه، فعن منصور بن حازم أنه قال لأبي عبدالله (جعفر الصادق): إن القرآن لا يكون حجة إلا بقيّم، فأقرّه أبو عبدالله. والله تبارك وتعالى يقول:" أولم يكفهم أن أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم". وقولهم هذا يعني أن الحجة في قول الإمام لا في القرآن لأنه الأقدر على البيان، ولذلك يروون عن علي أنه قال: هذا كتاب الله الصامت، وأنا كتاب الله الناطق.

قلت: والله تبارك وتعالى يقول:" إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم".

ولاشك أن تلك الروايات من وضع عدو حاقد يريد أن يصد الشيعة عن كتاب الله تبارك وتعالى، وذلك أنهم ربطوا حجية القرآن بوجود القيّم وهو علي، ثم الحسن، ثم الحسين، وهكذا حتى يصل الأمر إلى المنتظر

ولاشك أنها مؤامرة أرادت إبعاد الشيعة عن كتاب الله تبارك وتعالى

وإلا كيف تُفَسّر هذه الروايات؟ عن أبي جعفر قال: إن رسول الله فسّر القرآن لرجل واحد

وفسّر للأمة شأن ذلك الرجل وهو علي بن أبي طالب

وهذا إنما هو لصد الناس عن التدبر في كتاب الله تعالى والتأمل في معانيه، قال الله تبارك وتعالى:" إنّا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون"، وقال جلّ ذكره:" هذا بيان للناس وهدى وموعظة للمتقين".

وقالوا كذلك: إن قول الإمام ينسخ القرآن ويخصص عامه ويقيد مطلقه. قال محمد حسين آل كاشف الغطاء: إن حكمة التدريج اقتضت بيان جملة من الأحكام وكتمان جملة منها، ولكنه أودعها عند أوصيائه كل وصي يعهد به إلى الآخر لينشره في الوقت لمناسب له حسب الحكمة من عام مخصص أو مطلق مقيد أو مجمل مبين إلى أمثال ذلك، فقد يذكر النبي صلى الله عليه وسلم عاماً ويذكر مخصصه بعد برهة من حياته وقد لا يذكره أصلاً بل يودعه عند وصيه إلى وقته.

قلت: جعلوا الأئمة يخصصون القرآن برواياتهم

ويقيدون مطلقه وهذه لاشك طامة كبرى

هذا مع قول الله تبارك وتعالى:" اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا".

أما علماء الشيعة الذين نسب إليهم القول بالتحريف ولن نذكر أقوالهم منهم: محسن الكاظمي، محمد بن الحسن الصفار، محمد بن إبراهيم النعماني، سعد بن عبدالله القمّي، محمد بن مسعود العياشي، محمد بن العباس المهيار، فرات بن إبراهيم الكوفي، أبو سهل بن نوبخت، حسن بن موسى، إبراهيم بن نوبخت، أبو القاسم النوبختي، حاجب بن الليث، فضل بن شاذان، علي بن عبد العالي، علي بن طاوس. ثم كذلك محمد بن حسين أصفهاني. أحمد بن منصور الطبرسي، الميثم البحراني، الأردبيلي، ودلدار علي، وسلطان الخراساني

واشهرهم

الذي تولى كِبْر هذا الأمر وتولى نشره فهو النوري الطبرسي، وهذا جمع روايات الشيعة في تحريف القرآن في كتاب واحد سماه فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب

ولكن ترى ماذا كان رد فعل علماء الشيعة اتجاه هذا الكتاب والمؤلف

هل قتل المؤلف مرتداً؟ هل طردوه من البلاد؟ هل أحرقوا الكتاب؟

بل جعلوا أحد كتبه وهو مستدرك الوسائل ثامن كتاب معتبر عندهم

ودفنوا المؤلف في مكان مقدس عندهم حيث يتمنى جل الشيعة أي يدفنوا هناك

لقد دفن في بناء المشهد الرضوي بالنجف

واما مرتبة هدا العالم عالية جدا لديهم

وقال محمد بن حسين آل كاشف الغطاء عن النوري الطبرسي: هو حجة الله على العالمين، معجب الملائكة بتقواه، من لو تجلى الله لخلقه لقال هذا نوري، مولانا ثقة الإسلام حسين النوري

وقال عباس القمّي عن النوري الطبرسي: شيخ الإسلام والمسلمين، مروج علوم الأنبياء والمرسلين، الثقة الجليل، والعالم النبيل، المتبحر الخبير، والمحدث الناقد البصير، ناشر الآثار، وجامع شمل الأخبار.

هذا الرجل الذي ألف هذا الكتاب الخطير وهو فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب

حاول بعض علماء الشيعة أن يعتذروا له

هنا الفصل القصيم بيننا

قال النوري الطبرسي: هذا كتاب لطيف، وسِفْر شريف، عملته في إثبات تحريف القرآن، وفضائح أهل الجور والعدوان، وهذا قال في الصفحة الثانية من الكتاب. وقال كذلك: كما يصدق على القرآن اختلاف المعنى، وتناقضه، كنفيه مرة، إثباته أخرى، وعلى اختلاف النظم كفصاحة بعض فقراتها البالغة حد الإعجاز وسخافة بعضها الأخرى، وهذا قاله في صفحة 211. وقال كذلك: إنه كان لعلي قرآن خاص به، جمعه بنفسه وكان عند ولده يتوارثونه إمام عن إمام، وهو عند الحُجّة (أي المهدي المنظر)، وهو مخالف لهذا القرآن الموجود، من حيث التأليف وترتيب السور والآيات بل والكلمات أيضاً، من جهة الزيادة والنقيصة، ففي القرآن الموجود تغيير من جهتين.

بعض المعاصرين من الشيعة زعم أن أحداً لم يقل بالتحريف

بعد كل هؤلاء الذين ذكرناهم ممن صرّح بالتحريف

ومن زعم أن إجماع الشيعة على ذلك

يأتي بعض علماء الشيعة المعاصرين ليقولوا لنا لم يقل أحد من الشيعة بالتحريف

هل هذا القول يصح قبل أن تطبع كتبهم وقبل أن يراها أهل السنة

كانوا يظنون أن أهل السنة لا يقرءون كتبهم ولذلك جاز لهم أن يكذبوا ويدعوا مثل هذه الادعاءات

ولكن بعد ظهور كتبهم

وقراءة أهل السنة لها تبين كذب مدّعاهم

**شيخ الطائفة** · 30-09-2009, 06:56 PM

قال رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم : ماحدث عبدٌ قومٍ بكلامٍ أكبر من عقولهم إلا صار فتنةً لهم

يجب على ياسر الحبيب وغيره مراعة عقول عامة الناس عند التحدث بكذا مواضيع

فليس كل شخص مطلع به الكفاية و أغلب الناس على لا يتقبلون

لأن كلامهم عليهم السلام صعب مستصعب لا يتحمله أي أحد
إلا من شرح الله قلبه للولاية العظمى

**شيخ الطائفة** · 30-09-2009, 07:01 PM

أولاً: فإنهم يعتقدون أن القرآن ليس حجة في نفسه، فعن منصور بن حازم أنه قال لأبي عبدالله (جعفر الصادق): إن القرآن لا يكون حجة إلا بقيّم، فأقرّه أبو عبدالله. والله تبارك وتعالى يقول:" أولم يكفهم أن أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم". وقولهم هذا يعني أن الحجة في قول الإمام لا في القرآن لأنه الأقدر على البيان، ولذلك يروون عن علي أنه قال: هذا كتاب الله الصامت، وأنا كتاب الله الناطق.

النحل :

بالبينات والزبر وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم ولعلهم يتفكرون

وما انزلنا عليك الكتاب الا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه وهدى ورحمة لقوم يؤمنون

ولم يقل الله أنزلناه ليتدبروه من دونك !!!!
أنزلناه لتبين للناس لا أنزلناه ليتبين للناس !!!

**هازم النواصب** · 30-09-2009, 07:02 PM

.

المشاركة الأصلية بواسطة هازم النواصب

إتق الله و لا تتكلم نيابة عن الشيعة
القرآن الكريم تعهد الله بحفظه و من قال أنه محرف فقد كفر بهذه الآية
يعنى
الذى يقول أن الثقل الأكبر محرف يكون مجتهدا ؟؟
طيب
من يشكك فى أمامة أو عصمة أحد الأئمة يكون مجتهدا أيضا ؟؟
يعنى لو أحد العلماء قال أن سيدنا على عليه السلام هو الإمام لكنه أخطأ (و العياذ بالله) فى بعض النقاط فهل يكون مجتهدا أيضا ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة هازم النواصب

بابا روح العب بعيد

وإذا ما عندك شيء من العلم فلا تقحم نفسك في حوارات علمية ..

( الجمري )

.

مثلك مثل كريم أهل البيت

تهرب بحجة أن من أمامك لا يحاور حوارا علميا

كل منكما يدعى العلم و أنتما أبعد ما تكونا عن العلم

السؤال بوضح أكثر يا جمرى

الذى يقول أن الثقل الأكبر محرف يكون مجتهدا ؟؟
طيب
من يشكك فى أمامة أو عصمة أحد الأئمة يكون مجتهدا أيضا ؟؟

**ابو المعالي** · 30-09-2009, 07:17 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
يقول أمير المؤمنين علية السلام:
الناس ثلاثة: فعالمٌ رباني، ومتعلمٌ على سبيل نجاة، وهمج رعاع أتباع كل ناعق، يميلون مع كل ريح، لم يستضيئوا بنور العلم، ولم يلجأوا إلى ركن وثيق
الشيخ ياسر الحبيب من أشد المدافعين عن نفي التحريف للقرآن ويعتقد بكفر من كذب الله يحفظ القرآن كما نقلت لكم.

ويكفي أن تذهبوا الى الموقع وتكتبوا في كلمة البحث تحريف القرآن
عندما نقول :
لقد قتلوا بقتلك الإسلام ، وعطلوا الصلاة والصيام ، ونقضوا السنن والأحكام ، وهدموا قواعد الإيمان ، وحرفوا آيات القرآن ، وهملجوا في البغي والعدوان ، لقد أصبح رسول الله ( ص ) موتورا ، وعاد كتاب الله عز وجل مهجورا ، وغودر الحق إذ قهرت مقهورا ، وفقد بفقدك التكبير والتهليل ، والتحريم والتحليل ، والتنزيل والتأويل.....
سؤال للذي عندة ولو ذرة فهم:
ما العلاقة بين قتل الامام الحسين صلوت الله علية وبين تحرف آيات الله؟
هل يعتقد أحد أن القرآن قبل أن يقتل الامام الحسين علية السلام محفوظ وبقتلة حرف القرآن حرفيا؟؟
لو أن المعنى الواضح وضوح الشمس ،بقتل الامام الحسين حرف معنى الدين والقرآن والصلاة والصيام؟؟
نعيد الجوب للذين يعقلون ،الشيخ يعتقد بكفر من يكذب الله بحفظ القرآن:

الجواب :باسمه عز اسمه. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
إذا كان القائل بالتحريف يقول بذلك لشبهة فلا يجوز تكفيره، أما إذا كان يقصد تكذيب القرآن المعتقد بنزوله فنعم، ولا أحد قصد ذلك فالذين يقولون بالتحريف لم يقولوا بذلك بقصد التكذيب وإنما عن شبهة، كتأويل آية حفظ القرآن بأن المقصود بها حفظ رسول الله صلى الله عليه وآله. لأن الآية الكريمة نصّها: ”إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ“. (الحجر: 10)، فيقولون مثلا أن (الذكر) هنا هو رسول الله صلى الله عليه وآله، بدلالة آيات أخرى هي قوله تعالى: ”قَدْ أَنزَلَ اللَّهُ إِلَيْكُمْ ذِكْرًا، رَّسُولا يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِ اللَّهِ“. (الطلاق: 11-12). فهذا الذي يكون قوله بالتحريف ناشئا من مثل هذه الشبهة لا يجوز تكفيره وإنما ينبغي محاورته وهدايته.
الشيء الآخر أن الشيخ لازل حي تستطيعون الذهاب لموقعة سؤالة وأعيد عليكم التحدي من جديد اذا أتيتم بجواب يفيد تحريف القرآن

**الجمـري** · 30-09-2009, 07:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هازم النواصب

مثلك مثل كريم أهل البيت
تهرب بحجة أن من أمامك لا يحاور حوارا علميا
كل منكما يدعى العلم و أنتما أبعد ما تكونا عن العلم
السؤال بوضح أكثر يا جمرى
الذى يقول أن الثقل الأكبر محرف يكون مجتهدا ؟؟
طيب
من يشكك فى أمامة أو عصمة أحد الأئمة يكون مجتهدا أيضا ؟؟

سؤالك هذا قد سأله قبلك بغل آخر وهو العرعور ( تشابهت قلوبكم قبحكم الله من أغبياء ) ، وقد أجبنا عليه مرارا وتكرارا ، وقد أجبت عليه مؤخرا على قناة صفا مباشر على الهواء ، فلا نخشى من سؤال أحمق يصدر من غبي مثلك ومثل العرعور ..

وسوف أجيبك فقط لأثبت لك ولكل بغل مثلك ومثل كريم آل أمية أنكم من ابناء الشوارع وليس من أبناء الحوار ، وأن وجودكم في ساحات الحوار لا يغني ولا يسمن من جوع ، بل أنتم عالة هنا على التشيع وعلى الإخوة الأفاضل من أصحاب العلم والمعرفة .

فالقائل بالتحريف يا بهيمة لا يكذب الله لكي نستوجب تكفيره ، وإنما هو يتأول معنى التحريف المراد في الآية ، ولو كان علماؤنا يكفرون القائل بالتحريف لكفروا النوري الطبرسي والجزائري والقمي بدلا من إجلالهم وإعظامهم واعتبارهم من أعلام الطائفة . كما أن المشكك في الإمامة أو العصمة ليس بكافر يا بغل ( فمن أين لك هذا التأصيل أيها الأحمق ؟ ) ، وقد قلناهذا أيضا للبغل الآخر العرعور على قناة صفا وألقمناه حجرا لا يلفظ ولا يبلع ، وواضح أن شبهات الوهابية قد انطلت على الأغبياء من أمثالك بشكل جيد ، فافهم يا جاهل أن الشيعة لا يكفرون من شك في الإمامة أو العصمة ، ولو كان كذلك لكفرنا جميع أهل السنة ، وإنما الشيعة يكفرون منكر الإمامة عن جحود وعناد ومكابرة فقط لا عن اجتهاد ، كما أنهم يكفرون ( بالإجماع ) كل من أنكر آية من آيات القرآن الكريم على وجه الجحود والعناد لا على وجه الإجتهاد .. وبالتالي يا بهيمة ويا من ضحك على ذقنه حمقى الوهابية فإننا لا نفرق في الحكم بين جحود الإمامة و بين جحود آية من آيات القرآن ..

عرفت الآن لماذا أترفع عن نقاش أمثالك يا ثور ؟ .

وإن كان هناك غبي نظير للمدعو كريم أهل البيت فلا أحد هنا سواك .

والطريف في الأمر أنك مصداق من مصاديق توقيعك ..

ولو أنك تأدبت وأرسلت لي بالبريد الخاص استفسارا أو توضيحا لأجبتك مفصلا وباحترام ، ولكنك بغرورك آليت إلا أن تفضح نفسك ، فأجبناك بما تستحقه لكي تتأدب في المرة القادمة ..

( الجمري )

**من أهل السنة** · 30-09-2009, 09:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

سؤالك هذا قد سأله قبلك بغل آخر وهو العرعور ( تشابهت قلوبكم قبحكم الله من أغبياء ) ، وقد أجبنا عليه مرارا وتكرارا ، وقد أجبت عليه مؤخرا على قناة صفا مباشر على الهواء ، فلا نخشى من سؤال أحمق يصدر من غبي مثلك ومثل العرعور ..

وسوف أجيبك فقط لأثبت لك ولكل بغل مثلك ومثل كريم آل أمية أنكم من ابناء الشوارع وليس من أبناء الحوار ، وأن وجودكم في ساحات الحوار لا يغني ولا يسمن من جوع ، بل أنتم عالة هنا على التشيع وعلى الإخوة الأفاضل من أصحاب العلم والمعرفة .

فالقائل بالتحريف يا بهيمة لا يكذب الله لكي نستوجب تكفيره ، وإنما هو يتأول معنى التحريف المراد في الآية ، ولو كان علماؤنا يكفرون القائل بالتحريف لكفروا النوري الطبرسي والجزائري والقمي بدلا من إجلالهم وإعظامهم واعتبارهم من أعلام الطائفة . كما أن المشكك في الإمامة أو العصمة ليس بكافر يا بغل ( فمن أين لك هذا التأصيل أيها الأحمق ؟ ) ، وقد قلناهذا أيضا للبغل الآخر العرعور على قناة صفا وألقمناه حجرا لا يلفظ ولا يبلع ، وواضح أن شبهات الوهابية قد انطلت على الأغبياء من أمثالك بشكل جيد ، فافهم يا جاهل أن الشيعة لا يكفرون من شك في الإمامة أو العصمة ، ولو كان كذلك لكفرنا جميع أهل السنة ، وإنما الشيعة يكفرون منكر الإمامة عن جحود وعناد ومكابرة فقط لا عن اجتهاد ، كما أنهم يكفرون ( بالإجماع ) كل من أنكر آية من آيات القرآن الكريم على وجه الجحود والعناد لا على وجه الإجتهاد .. وبالتالي يا بهيمة ويا من ضحك على ذقنه حمقى الوهابية فإننا لا نفرق في الحكم بين جحود الإمامة و بين جحود آية من آيات القرآن ..

عرفت الآن لماذا أترفع عن نقاش أمثالك يا ثور ؟ .

وإن كان هناك غبي نظير للمدعو كريم أهل البيت فلا أحد هنا سواك .

والطريف في الأمر أنك مصداق من مصاديق توقيعك ..

ولو أنك تأدبت وأرسلت لي بالبريد الخاص استفسارا أو توضيحا لأجبتك مفصلا وباحترام ، ولكنك بغرورك آليت إلا أن تفضح نفسك ، فأجبناك بما تستحقه لكي تتأدب في المرة القادمة ..

( الجمري )

طيب يا عباس الجمري

أنا أولا سني جديد في هذا المنتدى وشفت حوارك مع الشيخ الفاضل عدنان العرعور على قناة صفا .

أبي أسالك سؤال إذا ممكن .

هالحين وش رأيك لو واحد قالك : يزيد ما يعتبر كافر لأنه يوم قتل الحسين رضي الله عنه كان ( مجتهد ) .

طبعا راح تقوله يزيد ما كان مجتهد أصلا .

راح يقولك أثبت لي بالدليل أن يزيد مو مجتهد .

صح ولا لأ ؟

طيب لو إنت عجزت تجيب دليل على إنه مو مجتهد راح خصمك يحكم على يزيد انه مجتهد ومو كافر .

صح ولا لأ ؟

طيب .
افترض الحين اني الشخص اللي قال يزيد مجتهد .

شلون راح ترد علي ؟؟؟؟؟

**الجمـري** · 30-09-2009, 10:00 PM

سأرد عليك بأن الإجتهاد ليس كرة قدم ترمي بها هنا وهناك ، وإنما له أصوله وشروطه ، ومن شروط الإجتهاد أن يكون المجتهد فقيها وليس عربيدا سكيرا كيزيد بن معاوية ، فإذا صح اجتهاد عربيد مثل يزيد فإذا كل من على وجه الأرض يصدق عليهم أنهم مجتهدون ، وبهذا المنطق السخيف يكون تبرير كل جريمة بكلمة إجتهاد من أيسر الأمور ، وهذا ما عانت منه الأمة على يد الخوارج قديما وحديثا .

كما أن من شروط الإجتهاد عدم مخالفة النصوص الصحيحة والواضحة الدلالة ، لأن الإجتهاد إنما يحتاجه الفقيه عند غياب الحجة الواضحة أو عند موارد الشبهة ، فلا يكون اجتهاد في مقابل النص ، لأن الإجتهاد مقابل النص يعني محاربة الله ورسوله ، وهو عين الكفر . وقد خالف يزيد في قتله للحسين عليه السلام النصوص المتواترة التي تحرم عليه مثل هذا العمل . كعموم النصوص التي تحرم قتل النفس المحترمة بشكل عام لأنها تشمل الحسين ( كمؤمن على أقل تقدير ) . وكعموم النصوص التي توجب المودة لآل الرسول صلى الله عليه وآله باعتبار الحسين إبن رسول الله صلى الله عليه وآله ، وكالنصوص التي توجب محبة الحسين على نحو الخصوص ، والنصوص التي تؤكد على فضل الحسين ومقام الحسين عند الله تعالى ، ومثل هذه النصوص فوق حد الإحصاء ودلالاتها قطعية وواضحة جلية ، بحيث لا يصح الإجتهاد في أمر يخالفها ، ولذا نجد الأمة بصغيرها وكبيرها عالمها وجاهلها مجمعة على خطأ يزيد في قتله للحسين ، وبالتالي فأي مورد للإجتهاد في أمر أدركه الصبيان فضلا عن العلماء ..

ما يعني أن الذي يبرر ليزيد مثل هذه الجريمة الفظيعة إما أن يكون ناصبيا أو بغلا ، ولا خيار آخر ..

( الجمري )

**هازم النواصب** · 01-10-2009, 12:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

سؤالك هذا قد سأله قبلك بغل آخر وهو العرعور ( تشابهت قلوبكم قبحكم الله من أغبياء ) ، وقد أجبنا عليه مرارا وتكرارا ، وقد أجبت عليه مؤخرا على قناة صفا مباشر على الهواء ، فلا نخشى من سؤال أحمق يصدر من غبي مثلك ومثل العرعور ..

وسوف أجيبك فقط لأثبت لك ولكل بغل مثلك ومثل كريم آل أمية أنكم من ابناء الشوارع وليس من أبناء الحوار ، وأن وجودكم في ساحات الحوار لا يغني ولا يسمن من جوع ، بل أنتم عالة هنا على التشيع وعلى الإخوة الأفاضل من أصحاب العلم والمعرفة .

مالى أنا و للعرعور و الكركور .. لا تحدثنى عن بطولاتك و أجب على قدر السؤال و لا تستعوض عنه بالسباب.

لونت لك كلماتك الخارجة و سوف نقدم شكوى لأستاذنا و شيخنا قنبر لأنه هو الذى يستطيع أن يوقفك عند حدك لأنه بأخلاقه العالية لا يرضى بهذا.

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

فالقائل بالتحريف يا بهيمة لا يكذب الله لكي نستوجب تكفيره ، وإنما هو يتأول معنى التحريف المراد في الآية ، ولو كان علماؤنا يكفرون القائل بالتحريف لكفروا النوري الطبرسي والجزائري والقمي بدلا من إجلالهم وإعظامهم واعتبارهم من أعلام الطائفة . كما أن المشكك في الإمامة أو العصمة ليس بكافر يا بغل ( فمن أين لك هذا التأصيل أيها الأحمق ؟ ) ، وقد قلناهذا أيضا للبغل الآخر العرعور على قناة صفا وألقمناه حجرا لا يلفظ ولا يبلع ، وواضح أن شبهات الوهابية قد انطلت على الأغبياء من أمثالك بشكل جيد ، فافهم يا جاهل أن الشيعة لا يكفرون من شك في الإمامة أو العصمة ، ولو كان كذلك لكفرنا جميع أهل السنة ، وإنما الشيعة يكفرون منكر الإمامة عن جحود وعناد ومكابرة فقط لا عن اجتهاد ، كما أنهم يكفرون ( بالإجماع ) كل من أنكر آية من آيات القرآن الكريم على وجه الجحود والعناد لا على وجه الإجتهاد .. وبالتالي يا بهيمة ويا من ضحك على ذقنه حمقى الوهابية فإننا لا نفرق في الحكم بين جحود الإمامة و بين جحود آية من آيات القرآن ..

من خلال ردك هذا أيقنت أنك لم تفهم معنى سؤالى لك

فأنا لم أطلب أن أثبت عليك أنك تكفر علماء الشيعة الذين قالوا بالتحريف لأنك بالفعل مقر بذلك .. لكن السؤال هو عن الشيعى ( و لا دخل لأهل السنة و لا غيرهم فى السؤال ) الذى شكك فى القرآن و أنت تقول عنه أنه مجتهد .. فهل إذا شك الشيعى فى عصمة الإمام على عليه السلام و قال أنه أخطأ و توصل لهذه النتيجة عن طريقة شبهة و ليس جحودا لسيدنا على .. هل ستقول عنه مجتهد أيضا.

نوضح أكثر
يعنى علماؤنا الأكابر الذى قلت عنهم أنهم قالوا بتحريف القرآن و هم الطبرسي والجزائري والقمي .. عندما قالوا بالتحريف نتيجة شبهة قلت عنهم مجتهدون .. فهل إذا قال أحد منهم أن مولانا على عليه السلام أخطأ فى عدة مواقف و توصلوا لهذا الحكم نتيجة شبهة معينة فهل يكونوا مجتهدون أيضا ؟؟

نوضح أكثر فأكثر
العالم الذى يصل لأن القرآن محرف نتيجة شبهة يكون مجتهدا
و
العالم الذى يصل لأن أحد الأئمة يجوز عليهم الخطأ الشرعى نتيجة شبهة يكون ( .......... )

أرجو أن تضع ردا مكان النقاط

أعتقد أن السؤال أصبح سهل جدا عليك الآن.

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

عرفت الآن لماذا أترفع عن نقاش أمثالك يا ثور ؟ .

وإن كان هناك غبي نظير للمدعو كريم أهل البيت فلا أحد هنا سواك .

والطريف في الأمر أنك مصداق من مصاديق توقيعك ..

ولو أنك تأدبت وأرسلت لي بالبريد الخاص استفسارا أو توضيحا لأجبتك مفصلا وباحترام ، ولكنك بغرورك آليت إلا أن تفضح نفسك ، فأجبناك بما تستحقه لكي تتأدب في المرة القادمة ..

و لماذا اراسلك على الخاص و أنا أريد توضيح الحق للجميع .. فلم أكن أحتاج لأن تفهمنى شيئ لكى أطلبه منك على الخاص بل أنى أتبنى رأيا مخالف تماما لرأيك و أردت أن أدافع عن مذهبى حتى لا يستغل أحد النواصب كلامك الخاطئ هذا ليثبت أن الشيعة تقول بتحريف القرآن الكريم .. لذلك كان لابد من التوضيح على العام لكى يعلم الجميع أن رأيك شاذ و لا يؤخذ به.

على كل حال السؤال بصيغ متعددة قد وضعته لك فأرجو أن لا تفهمه بشكل خاطئ فى لمرة القادمة

و سوف يتم وضع موضوع آخر فى قسم الشكاوى نعرض فيه تجاوزاتك ضدنا خاصة و أنى شيعى .. و أعلم أنك إن كنت تقدر على سبابى فلأنى بدون صلاحيات هنا .. أما أمام شيخنا الحبيب قنبر فسوف أرضى بما يحكم به.

**شيخ الطائفة** · 01-10-2009, 12:57 AM

قالوا لك أنه لا أجتهاد مقابل النص و أنه يجب على الشخص أن يكون مجتهداً
فأي عالم بسيط لا يقول بما تقوله فضلاً عن مجتهد !!!
فلا داعي للتمغيط و الأطالة دون داعي

بارك الله فيك شيخنا الجمري

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

يلشيعة ياسر الحبيب يقول بأن القرآن محرف مثل التوراة والإنجيل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين