الاخ صفى هل تعلم أن مذهب الجمهور من أهل السنة أن الذبيح هو أسماعيل عليه السلام ؟

ولو تعتقد بأن الذبيح هو أسحاق !

من هو الاكبر هل هو أسماعيل أم أسحاق ؟

واضح أن الصفي ليس من ملتنا و كل مواضيعه موجهة لأهل السنة ليضربنا ببعض..

أرجو من الأخوة التنبه لذلك

يا راجل

طيب خلينا نشوف :

{ وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ }

( سورة الأنعـام ـ آية 74 )

و في التفاسير نجد الآتي :

{ وَاَلَّذِي فِي الْقُرْآن يَدُلّ عَلَى أَنَّ اِسْمه آزَر }

( تفسير القرطبي ـ سورة الأنعـام ـ آية 74 )

إقرأ ايضا وببلاش :

1521 - يلقى إبراهيم أباه آزر يوم القيامة ، وعلى وجه آزر قترة وغبرة ، فيقول له إبراهيم : ألم أقل لك لا تعصني ، فيقول أبوه : فاليوم لا أعصيك ، فيقول إبراهيم : يا رب إنك وعدتني أن لا تخزيني يوم يبعثون ، فأي خزي أخزى من أبي الأبعد ؟ فيقول الله تعالى : إني حرمت الجنة على الكافرين ، ثم يقال : يا إبراهيم ، ما تحت رجليك ؟ فينظر ، فإذا هو بذيخ متلطخ ، فيؤخذ بقوائمه فيلقى في النار.

الراوي : أبو هريرة المحدث : البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3350
خلاصة الدرجة : صحيح

أيضاً على حسابي وببلاش اقرأ :

169695 - عن ابن عباس الوقت الذي تبرأ فيه إبراهيم من أبيه ، فقيل : كان ذلك في الحياة الدنيا لما مات آزر مشركا.

الراوي : سعيد بن جبير المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر : فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/359
خلاصة الدرجة : إسناده صحيح

اقرأ ايضا وكله ببلاش :

{‏وإذ قال إبراهيم لأبيه أزر أتتخذ أصناماً آلهة إني أراك وقومك في ضلال مبين وكذلك نري إبراهيم ملكوت السموات والأرض وليكون من الموقنين فلما جن الليل عليه الليل رأى كوكباً قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الأفلين فلما رأى القمر بازغاً فال هذا ربي فلما أفل قال لئن لم يهديني ربي لأكونن من القوم الضالين فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر فلما أفلت قال يا قوم إني بريء مما تشركون إني وجهت وجهي للذي فطر السموات والأرض حنيفاً وما أنا من المشركين ‏{‏‏.‏ ‏{‏أزر ‏{‏اسم أبي إبراهيم عليه السلام‏.‏ وفي كتب التواريخ أن اسمه بالسريانية تارح‏.‏

( تفسير الكشاف ـ الزمخشري ـ سورة الأنعام آية 74 )


وكمان :

{‏أزر ‏{‏اسم أبي إبراهيم عليه السلام‏.‏ }

( تفسير الكشاف ـ الزمخشري ـ سورة الأنعام آية 74 )

ومين الي قال ان اسماعيل ليس من ذرية ابراهيم

مين الي قال ان اسماعيل ليس ابن ابراهيم

اسماعيل ابن ابراهيم من الجاريه هاجر ولكنه ليس ابن الوعد والبشاره بل اسحق !
القران لا يقول ان النبؤة ستخرج من نسل اسماعيل بل من نسل اسحق ويعقوب

فالموضوع مش قطعة ارض او شوية فلوس حتتوزع على الولاد يا زميل حتى تقولي اسماعيل كمان ابنه وكأننا حنحرمه الميراث !!!!!

يا زميل ركز معانا ..

نسيت اعلق على هذه


طيب لو مشينا على حسب كلامك تقدر تقولي ما هي السكينة التي في التابوت التي تضارب حولها الصحابه والتابعين ومفسري القران

{ وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ آيَةَ مُلْكِهِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ التَّابُوتُفِيهِ سَكِينَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ }
( البقرة : 248)

فمرة قالوا انها : هِيَ رِيح هَفَّافَة لَهَا وَجْه كَوَجْهِ الْإِنْسَان
ومرة قالوا انها : رِيح هَفَّافَة لَهَا صُورَة
ومرة قالوا انها : لَهَا رَأْس كَرَأْسِ الْهِرَّة وَجَنَاحَانِ
ومراة قالوا انها : السَّكِينَة لَهَا جَنَاحَانِ وَذَنَب
ومرة قالوا انها : السَّكِينَة رَأْس هِرَّة مَيِّتَة كَانَتْ إذَا صَرَخَتْ فِي التَّابُوت بِصُرَاخِ هِرّ أَيْقَنُوا بِالنَّصْرِ
ومرة قالوا انها : إنَّمَا هِيَ طَسْت مِنْ ذَهَب مِنْ الْجَنَّة كَانَ يُغْسَل فِيهِ قُلُوب الْأَنْبِيَاء
ومرة قالوا انها : رُوح مِنْ اللَّه يَتَكَلَّم
ومرة قالوا انها : الرَّحْمَة
ومرة قالوا انها : هِيَ الْوَقَار
ومرة قالوا انها : حَيَوَان كَالْهِرِّ لَهُ جَنَاحَانِ وَذَنَب وَلِعَيْنَيْهِ شُعَاع , فَإِذَا نَظَرَ إِلَى الْجَيْش اِنْهَزَمَ
ومرة قالوا انها : رُوح أَوْ شَيْء لَهُ رُوح لِأَنَّهُ لَا يَصِحّ اِسْتِمَاع الْقُرْآن إِلَّا لِمَنْ يَعْقِل

يا زميل الموضوع ليس الكبير من الصغير بل الموضوع هو البشارة والوعد .
والبشارة والوعد كانت لساره العاقر وليس لهاجر الخدامة الجاريه !
فالقول ان الذبيح هو اسماعيل مخالف للقران وللصحابه والتابعين والاحاديث واجماع المفسرين.

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

.................................................. .............
ومن ناحيه اخري
نجد من التوراه
أن يستحيل أن يكون الذبيح إسحاق

فتأمل


التكوين 17: 18-22
18وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ ِللهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!». 19 فَقَالَ اللهُ: «بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. 20 وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيرًا جِدًّا. اِثْنَيْ عَشَرَ رَئِيسًا يَلِدُ، وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً. 21 وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذَا الْوَقْتِ فِي السَّنَةِ الآتِيَةِ». 22 فَلَمَّا فَرَغَ مِنَ الْكَلاَمِ مَعَهُ صَعِدَ اللهُ عَنْ إِبْرَاهِيمَ



ماذا نفهم ؟؟؟؟

من التوراة ( والعهده علي كتابها ) الوعد كان لذريه إسحاق
وزمن هذا الوعد كان قبل ولاده إسحاق بعام

فكيف يتم الإبتلاء بذبح وقد وعد الله إبراهيم بأن إسحاق
سينال عهدا هو وذريته
أي أنه سيعيش

مما يحتم أن الإبتلاء قد تم

وأن الذبيح كان إسماعيل

وهذا أيضا توصل إليه العلماء كلهم وهو منقول



ولله القصد من قبل ومن بعد

طيب واين المشكلة

وزمن هذا الوعد كان قبل ولاده إسحاق بعام

طيب اين المشكلة

فكيف يتم الإبتلاء بذبح وقد وعد الله إبراهيم بأن إسحاق

طيب واين المشكلة ؟
هل ذبح ابراهيم اسحق ؟!
ام ان الموضوع كان اختبار لايمان ابراهيم
والا يمكن ذبح ابراهيم ابنه بحسب القران وسفك دمه وانا مش عارف بحسب منطقك الاعوج الجاهل المفلس

سينال عهدا هو وذريته
أي أنه سيعيش

فعلا وعاش اسحق وكانت النبؤة من نسله وليس من نسل اسماعيل ابن الخدامه

مما يحتم أن الإبتلاء قد تم

وأن الذبيح كان إسماعيل

الذبيح هو اسحق لان البشاره في القران كانت لابراهيم ولساره وليست لهاجر الخدامه لان العاقر كانت ساره وليس هاجر لهذا بشرها الله بغلام هو اسحق كما يقول القران ..
والذبيح بالقران هو المبشر والمبشر هو اسحق وليس اسماعيل
صفعة قوية ومن القران نفسه

الصفي انت قلت في هذا الموضوع انك لست مسيحي ولا شيعي وانا راسلتك على الخاص وقلت من اي دين انت فلم تجب لذل اعتقد انك يهودي

هل أنت يهودي ؟

نعم اخي راجي النجاة هذا الصفي يهودي

واضح أن الصفي ليس من ملتنا و كل مواضيعه موجهة لأهل السنة ليضربنا ببعض..

أرجو من الأخوة التنبه لذلك

فعلا اخي مالك كلامك صحيح

الصفي يهودي

هل تقرأ ما أكتبه أم لا؟؟ وضحت لك أن كلمة أب تطلق على العم..

المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

و في التفاسير نجد الآتي :

المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

{ وَاَلَّذِي فِي الْقُرْآن يَدُلّ عَلَى أَنَّ اِسْمه آزَر }

( تفسير القرطبي ـ سورة الأنعـام ـ آية 74 )

يبدو أنك لا تعرف أصول النقاش...أقول لك أنا شيعي...فتأتي و تحتج علي بتفسير سني..

المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

إقرأ ايضا وببلاش :

1521 - يلقى إبراهيم أباه آزر يوم القيامة ، وعلى وجه آزر قترة وغبرة ، فيقول له إبراهيم : ألم أقل لك لا تعصني ، فيقول أبوه : فاليوم لا أعصيك ، فيقول إبراهيم : يا رب إنك وعدتني أن لا تخزيني يوم يبعثون ، فأي خزي أخزى من أبي الأبعد ؟ فيقول الله تعالى : إني حرمت الجنة على الكافرين ، ثم يقال : يا إبراهيم ، ما تحت رجليك ؟ فينظر ، فإذا هو بذيخ متلطخ ، فيؤخذ بقوائمه فيلقى في النار.

الراوي : أبو هريرة المحدث : البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3350
خلاصة الدرجة : صحيح

مرة أخرى...أنا شيعي...و تحتج علي بالبخاري...

المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

أيضاً على حسابي وببلاش اقرأ :

المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

169695 - عن ابن عباس الوقت الذي تبرأ فيه إبراهيم من أبيه ، فقيل : كان ذلك في الحياة الدنيا لما مات آزر مشركا.

الراوي : سعيد بن جبير المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر : فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 8/359
خلاصة الدرجة : إسناده صحيح

اقرأ ايضا وكله ببلاش :

{‏وإذ قال إبراهيم لأبيه أزر أتتخذ أصناماً آلهة إني أراك وقومك في ضلال مبين وكذلك نري إبراهيم ملكوت السموات والأرض وليكون من الموقنين فلما جن الليل عليه الليل رأى كوكباً قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الأفلين فلما رأى القمر بازغاً فال هذا ربي فلما أفل قال لئن لم يهديني ربي لأكونن من القوم الضالين فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر فلما أفلت قال يا قوم إني بريء مما تشركون إني وجهت وجهي للذي فطر السموات والأرض حنيفاً وما أنا من المشركين ‏{‏‏.‏ ‏{‏أزر ‏{‏اسم أبي إبراهيم عليه السلام‏.‏ وفي كتب التواريخ أن اسمه بالسريانية تارح‏.‏

( تفسير الكشاف ـ الزمخشري ـ سورة الأنعام آية 74 )


وكمان :

{‏أزر ‏{‏اسم أبي إبراهيم عليه السلام‏.‏ }

( تفسير الكشاف ـ الزمخشري ـ سورة الأنعام آية 74 )

كل المصادر هذه سنية و لست حجة على الشيعه...تعلم كيف تحاجج..

لا أنت من ركز معنا....أنت قلت لي:

فحجتك على حصر النبوة في اسحاق عليه السلام هذه الآية الكريمه التي تقول أن النبوة و الكتاب مجعولة في

ذرية ابراهيم عليه السلام...و مادام اسماعيل هو ابن ابراهيم عليهما السلام فلا يمكنك حصر النبوة باسحاق...

الظاهر إنك مش واكل فول النهار ده..



أنا قلت أن القرآن نزل على عربا أقحاحا...أي عربا يميزون اللغة و يعرفون ما اصطلح عليه عرفا و لغة..
و لم أقل أنه نزل على أناس يعلمون الغيب..و السكينة مما لم يطلعنا الله و لا رسوله عليه..

كلامك يا صفى لا يخرجك من أثنتين يا أما يهودى أو مسيحى وذالك لان اليهود يعتبرون أسماعيل عليه السلام

أقل شأناً من أسحاق لانه أسحاق الابن الشرعى


أ1- أسماعيل عليه السلام هو الابن البكر والوحيدوالذى ولد قبل أسحاق عليه السلام أذن الذبيح فهو بلا شك يكون أسماعيل

كيف هذا

(16وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ 17أُبَارِكُكَ مُبَارَكَةً وَأُكَثِّرُ نَسْلَكَ تَكْثِيراً كَنُجُومِ السَّمَاءِ وَكَالرَّمْلِ الَّذِي عَلَى شَاطِئِ الْبَحْرِ وَيَرِثُ نَسْلُكَ بَابَ أَعْدَائِهِ 18وَيَتَبَارَكُ فِي نَسْلِكَ جَمِيعُ أُمَمِ الأَرْضِ مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِي».) تكوين 22: 16-18

2- أسماعيل عليه السلام هو الاكبر والاول فى أبناء سيدنا أبراهيم

جاء قسم الله ولم يكن إسحاق بعد قد ولِدَ ، حيث إن الفارق فى العمر بينهما هو ( 14 ) عاماَ: (16كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.) تكوين 16: 16 و (5وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.) تكوين 21: 5.

* *** وحتى لو كنت يهودى ما المانع لديكم أن يكون أسماعيل مبشر بالنبوة وفى التوراة ما يدل على ابن الخدامه كما ذكرت أنت له شان عظيم

(17فَسَمِعَ اللهُ صَوْتَ الْغُلاَمِ. وَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: «مَا لَكِ يَا هَاجَرُ؟ لاَ تَخَافِي لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ لِصَوْتِ الْغُلاَمِ حَيْثُ هُوَ. 18قُومِي احْمِلِي الْغُلاَمَ وَشُدِّي يَدَكِ بِهِ لأَنِّي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً».) تكوين 21: 17-18

وماهى الامة العظيمة ؟

18وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ لِلَّهِ: «لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!» 19فَقَالَ اللهُ بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْداً أَبَدِيّاً لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. 20وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيراً جِدّاً. اثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً يَلِدُ وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.) تكوين 17: 18 ، و (10فَقَالَتْ لإِبْرَاهِيمَ: «اطْرُدْ هَذِهِ الْجَارِيَةَ وَابْنَهَا لأَنَّ ابْنَ هَذِهِ الْجَارِيَةِ لاَ يَرِثُ مَعَ ابْنِي إِسْحَاقَ». 11فَقَبُحَ الْكَلاَمُ جِدّاً فِي عَيْنَيْ إِبْرَاهِيمَ لِسَبَبِ ابْنِهِ. 12فَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: «لاَ يَقْبُحُ فِي عَيْنَيْكَ مِنْ أَجْلِ الْغُلاَمِ وَمِنْ أَجْلِ جَارِيَتِكَ. فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا لأَنَّهُ بِإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ. 13وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضاً سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ».) تكوين 21: 10-13


وأخيرا أن الله عز وجل بشرسيدنا أبراهيم عليه السلام بولادة أسحاق بعد أجتيازة مرحلة الذبح( أسماعيل ) وطاعة ربه على أكمل وجه