تويت
نحن بانتظار توضيح الموضوع المهم هذا
لأن كما قلت هذه الشبهة تم نقاشها كثيرا ودائما الرد عليها يكفي في سطر أو سطرين
لأن كما قلت هذه الشبهة تم نقاشها كثيرا ودائما الرد عليها يكفي في سطر أو سطرين
-
-
فنرجوا من الاخوة البحث عن معنى كلمة غلام عندما تضاف الى كلمة اخرى قبل اصدار الحكم عليها.
جميل جدا اذن وجدنا من يحذر السلفية من عدم التسرع بالحكم على كلمة ( غلام ) بعد اضافتها إلى كلمة أخرى .. يعني هناك تردد في الحكم يمكن ان يكون شركاً .. فمن الممكن ان يكون من يتسمى ب ( غلام الحسين ) او ( غلام عمر ) كما ذكره الزميل السيد مومن شركاً !!
قال الزميل مومن
اخ احمد اشكناني دع عنك بقية الاخوة فجوابهم لن يختلف عن جوابي ان شاء الله
لا يا زميل قلت لك انتظر ولا تتعجل وقد نبهك صاحبك وقال لك لا تتعجل في الحكم فهو يخالفكم او يشكك في الموضوع فعليك التأني فمن الممكن ان نجد من هم اعلم منك لتوضيح الحكم في هذه المسألة
الاخ اشكناني لا تفرح فلعلك تريد ان تشير الى فتوى معينة من فتاوى علمائنا الافاضل وتقول انهم قالوا بذلك
فنرجو منك قراءة الفتوى جيدا وبتدبر وبذهنية صافية قبل ان توردها للاحتجاج بها
يبدو ان هناك من اسعفك بهذه الإجابة ولكن لا تتعجل بعد ان استمعت لردك الذي ( لن ) يختلف معك احد من اخوتك السلفية
التسمية باسم غلام علي او غلام الحسين او غلام عمر لا تعد شركا ابدا لان ليس فيها نسبة العبودية لغير الله
ارجو ان لا تتراجع عن هذا القول
ولكن يبدو ان من يسعفك بالإجابات قال لك تدارك نفسك يا ولدو وحاول ان تشكك في الإجابة اذهب وقل له
ونحن سألنك من قبل ماهو الداعي او ماهي الغاية من تسمية ابنك بغلام الحسين ؟ اهو الحب ؟ ام ماذا
انت لم تسألني من قبل ولكن من بعد ، فمن قبل كان
هل التسمية ب عبد ود وعبد سواع وعبد يغوث وعبد نسرا وعبد اللت وعبد العزى تعد شركا ام لا ولماذا ؟؟
وقلت لك
وبالنسبة لسؤالك يا سيد مومن سوف نأجله إلى ان يجيب الزملاء السلفية على السؤال فتابعني في هذا الموضوع ( المهم )
والسؤال الذي ذكرته الآن جاء بعد هذا السؤال
عموما هذا لن يؤثر في الموضوع فقط احببت ان ابين للجميع مدى خوفكم من الموضوع حيث اننا نجد لكم في كل رد اسئلة ومحاولات لانقاذ شيء !! ولكن ما هو هذا الشيء سوف نعلن عنه قريبا .
والآن سوف ننتظر لعلنا نجد من يتحفنا برأيه في الموضوع وهل جميع الوهابية على رأي واحد و ( لن ) تختلف آرائهم كما قال الزميل السيد مومن
احمد اشكناني
تعليق
-
بارك الله فيكم
متابعتعليق
-
لا اخ احمد لن اتراجع عن رايي وان خالفني به غيري من الاخوة لان لفظة غلام عمر او خادم الحسين لاتعد شركا بحد ذاتها لكنها ممكن تكون ذريعة الى الشرك فتكون من المحرم لغيره وليست من المحرم لذاته
بينما لفظة عبد الرجل الصالح او الولي هي من المحرمات لذاتها لان رسول الله لما اسلم اصحابه كانوا يتسمون باسماء عبد اللات او عبد العزى او عبد شمس غيرها الرسول الى عبد الله او عبد الرحمن او غيرها من اسماء الله
فمثلا الصحابي عبد الرحمن بن عوف كان اسمه عبد العزى فلما امن بالرسول واسلم غير رسول الله اسمه الى عبد الرحمن حتى انه كان يرفض ان يناديه اصدقاءه بمكة قبل الهجرة باسم عبد العزى وهو ماحدث مع امية بن خلف المشرك فكان ينادي عبد الرحمن بن عوف باسمه القديم عبد العزى فكان لايجيبه ويقول له انا اسمي عبد الرحمن وامية بن خلف يقول له ما اعرف ماهو الرخمن فكان يناديه بعبد الاله
=============
خبرني اخ احمد كم لك من العمر والعمر الحواري لان اسلوبك في الحوار تطغي عليه المراهقة الحوارية فاما ان عمرك صغير قريب من عمر المراهقة او ان عمرك في المحاورات قليل جداتعليق
-
لا هي ليست شركا ولكن عبد الحسن والحسين شرك !!!تعليق
-
يقول الزميل السيد مومن
لكنها ممكن تكون ذريعة الى الشرك فتكون من المحرم لغيره وليست من المحرم لذاته
سبحان الله وكأننا نقلب الضمائر ونعلم ما تكنه صدورهم
الم اقل لكم يا جماعة
احببت ان ابين للجميع مدى خوفكم من الموضوع حيث اننا نجد لكم في كل رد اسئلة ومحاولات لانقاذ شيء !! ولكن ما هو هذا الشيء سوف نعلن عنه قريبا .
لا حظوا اعزائي المتابعين ما وصل به حال السلفية في هذا الموضوع .. ففي بداية الموضوع وجدناهم صرحوا بأن اسم ( غلام الحسين ) لا يعد شركاً واكدوا لنا ان جميع السلفية يوافقونهم الرأي
فقلنا ننتظر قليلا
وإذا بهم يتراجعون ( قليلا ) فبدؤوا بالتشكيك
فقلنا ننتظر قليلا
وإذا بهم يجعلونه ذريعة إلى الشرك كما عبر عنه الزميل السيد مومن
ممكن تكون ذريعة الى الشرك
علما انه قال في بداية الموضوع
التسمية باسم غلام علي او غلام الحسين او غلام عمر لا تعد شركا ابدا لان ليس فيها نسبة العبودية لغير الله
وصدقوني لو انتظرنا اكثر فإنهم سيعلنون بشرك من يتسمى بغلام الحسين .. وهذا واضح من سير الموضوع ففي كل رد منهم نجدهم ينسخون ما قالوه ويأتون بحكم جديد !! سبحان الله
ولكننا سوف نتريث قليلا ربما شارك معنا من هو اعلم منهم ويبين لنا الحكم في هذا الموضوع
علما اني قمت بارسال رسالة خاصة إلى الزميل اليونس1 ولكنه حتى الآن لم يشارك !!تعليق
-
وهذا رأي جديد لم انتبه له نضيفه إلى القائمه
للزميل ابو كنو
شكرا لك يا زميللا هي ليست شركا ولكن عبد الحسن والحسين شرك !!!تعليق
-
اخ احمد دع عنك استعراض العضلات الفارغ واجبنا عن سؤالنا فربما الاخ يونس الذي تنتظره لايريد دخول موضوعك
ولربما لو ان الاخ يونس دخل الى الموضوع واجابك ستقول ننتظر عدد اخر وننتظر عدد اخر ولربما تطلب ان يدخل الشيخ المفتي او هيئة الافتاء في بلاد المسلمين ليجيبوك لتبقى تنتظر
لان الواضح انك فتحت موضوعا وانت لا موضوع عندك والا لو كنت صادقا لاجبت عن سؤالي
هل التسمية ب عبد ود وعبد سواع وعبد يغوث وعبد النبي وعبد المسيح وعبد الحسين وعبد علي تعد شركا باعتبار ان هؤلاء رجال صالحين اتخذهم بعض الناس الهة من دون الله؟؟؟تعليق
-
لو دخل الزميل اليونس1 سأعتبره ختام المداخلات
ولو لم يدخل إلى الغد سوف ابدأ في عرض الأمر ( المهم )
تابعني يا سي مومن وفالك طيب
( احمد اشكناني )تعليق
-
ظاهر السؤال لا يدل على الشرك
وانما اذا قصد المتسمي بغير التسمية والمراد منها فيعتبر اثم
او شرك وضلال .
فتفضل بين ما كان مخفي علينا .؟
بالانتظارتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
وصل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين
رب اشرح لي صدري
بداية اشكر جميع المشاركين في الموضوع سنة وشيعة
كثر الجدال بين السنة والشيعة حول التسمية ب( عبدالحسين وعبد النبي وعبدالزهراء وغيرها ) فكان الخلاف بيننا حول كلمة ( عبد ) فالشيعة اثبتوا ان كلمة ( عبد ) تحمل اكثر من معنى ومن يتسمى بعبد الحسين فهو يقصد انه خادم الحسين ويفتخر بكونه خادما للحسين عليه السلام وهذا لا اشكال عليه شرعا
واختلف معنا السلفية في معنى كلمة ( العبد ) وقالوا انها لا تأول إلا للعباده ، اي من يتسمى بعد الحسين فهو يقصد عبادة الحسين عليه السلام وهذا شرك
وبعد ذلك سألنا السلفية هل التسمية بخادم الحسين وغلام الحسين يعد شركاً أيضا
فأجابوا كلا لأن ليس فيها نسبة العبودية لغير الله جل جلاله
وهذا الأمر ليس بحاجة إلى توضيح وقد مر بنا اقوال الزملاء السلفية واجابتهم على السؤال بأن التسمية بغلام الحسين لا يعد شركاً
هذا قول الزميل السيد مومن
[QUOTE]التسمية باسم غلام علي او غلام الحسين او غلام عمر لا تعد شركاابدالان ليس فيها نسبة العبودية لغير الله[/QUOTE]
وهذا قول الزميل النفيس
أماجواب سؤالك : فلا يعتبر من الشرك ...
وهذارأي الزميل ابوكنو
لا هي ليستشركاولكن عبد الحسن والحسين شرك !!!
ولن انتظر آراء اخرى بعد ان وعدتكم ان رأي الزميل اليونس سيكون ختام الآراء وسوف اكتفي بقول السيد المومن
[QUOTE]اخ احمد اشكناني دع عنك بقية الاخوة فجوابهم لن يختلف عن جوابي ان شاء الله [/QUOTE]
بقي الآن الرد على بعض الاشكالات التي طرحها الزملاء السلفيه فيما يرتبط بالموضوع وسوف اترك الإجابة على اي سؤال خارجي حتى انتهي من أصل الموضوع
في بداية الموضوع ذكر السيد مومن رأيه بكل شفافية وبلا قيود لأن السؤال ليس بحاجة إلى تعقيدات وجوابه سهل لأني لم اسأل عن من يستسمى بعبد الحسين وكان سؤالي عن غلام الحسين اي خادم الحسين وهذا الاسم ليس محل نزاع بيننا ابدا ولم نشاهد في يوم ما احد السلفيه يعترض علينا بتسميتنا غلام الحسين علما ان هذا الاسم موجود بين اوساط الشيعة ، وكلمة غلام لا تحمل على معنى العبوديه
فأجابنا الزميل السيد مومن وقال
التسمية باسم غلام علي او غلام الحسين او غلام عمر لا تعد شركا ابدا لان ليس فيها نسبة العبودية لغير الله
واكد على اجابته ايضا وقال
اخ احمد اشكناني دع عنك بقية الاخوة فجوابهم لن يختلف عن جوابي ان شاء الله
نجد انه كان على ثقه تامه باجابته لانها الحق
ولكن بعد عدة مداخلات اخذ يتراجع عن اول اجابة منه وبدأ بالتشكيك وسوف اقول لكم لماذا بدأ بالتشكيك هل لأن التسمية بغلام الحسين يعد شركاً ام لأن احد ما نبهه إلى ان هذا الخطأ وقع فيه علماء السلفيه فحاول تدارك قوله حتى لا يكون مخالفا لما عليه علماء السلفيه
فقال
الاخ اشكناني لا تفرح فلعلك تريد ان تشير الى فتوى معينة من فتاوى علمائنا الافاضل وتقول انهم قالوا بذلك
فنرجو منك قراءة الفتوى جيدا وبتدبر وبذهنية صافية قبل ان توردها للاحتجاج بها
نلاحظ انه وقع على الفتوى التي سوف احتج بها عليهم والتي بلا اي شك احد زملائه اسعفه بها وقال له تدارك عمرك فإنك الآن في موقف خطير بمخالفتك رأي الأعلام ، واخذ يتخلق لها الأعذار ولكنها اعذار واهية سوف اجيب عنها
وقال بعد ذلك
ونحن سألنك من قبل ماهو الداعي او ماهي الغاية من تسمية ابنك بغلام الحسين ؟ اهو الحب ؟ ام ماذا
انظروا للسؤال الذي حاول ان يصحح فيه موقفه ولكنه سؤال سخيف جدا يا سي مومن وانت تعلم انه سؤال سخيف فهل سمعت يوما شيعيا قال لك انه سمى ابنه بعبد الحسين او غلام الحسين بقصد تأليه الحسين وعبادته ؟
اي شيعي يتسمى بعبد الحسين وغلام الحسين كناية عن حبه للحسين والتفاني في خدمته وهذا الأمر لا يختلف عليه احد الشيعة يا سي مومن فلا تتخلق الأعذار الوهاية لتصحيح موقفك الذي لن تحسد عليه
وبعد ذلك دخل بمشاركة أخرى قال فيها
لا اخ احمد لن اتراجع عن رايي وان خالفني به غيري من الاخوة لان لفظة غلام عمر او خادم الحسين لاتعد شركا بحد ذاتها لكنها ممكن تكون ذريعة الى الشرك فتكون من المحرم لغيره وليست من المحرم لذاته
هنا بدأ بالتشكيك طبعا انتم تعرفون السبب ( الفتوى ) التي اسعفه بها زملائه
اقول له : هل خدمة الحسين عليه السلام ذريعة للشرك ؟
يا زميل يا سلفي يا وهابي حاول ترقيع اخطائك بما يصح ويعقل فأنت في ساحة حوار اسلامي ولست في الشارع كي تفرض علينا نظريات ما انزل الله بها من سلطان
كيف تكون ذريعة للشرك بين لي ذلك ، يعني انا مثلا لو سميت ابني غلام الحسين فإنه مع الأيام سيعبد الحسين عليه السلام ويتخذه إله ؟!!!
حدث العاقل بما يعقل يا خرقوش
إلى هنا انتهينا من مداخلات الزميل السيد مومن فيما يرتبط بالموضوع
والآن نأتي إلى ما ذكره الزميل النفيس
و لكن اعلم أن الله يعلم بسرائر القلوب و الصدور .. و هو في النهاية من سيحاسبك.. فإن كان قصدك من غلام الحسين أنك عبد ذليل للعبد الفقير إلى الله الحسين رضي الله عنه ، فالله هو من سيحاسبك بما تستحق...
انا خادم للحسين عليه السلام
اتشرف ان اكون خادما للحسين عليه السلام
هل هذه الجمل سيحاسبني الله عليها ؟
نعم سيحاسبني ولكن بالأجر والثواب وليس العقاب
فخدمة الحسين عليه السلام موجب للطف الله ومغفرته ورضوانه
وعليك ان لا ترمي الناس جزافا ، فاسأل الشيعي عن قصده من هذه التسمية حتى تعلم ما يبطن ولا تحكم على الظاهر وتكفر الناس بالظن والتهمة
نأتي الآن إلى ما ذكره الزميل عبد الرحمن الفضل
قبل التسرع في وضع الحكم يجب معرفة معنى كلمة غلام ودلالاتها عندما تضاف الى كلمة اخرى
وعلى هذا نطلب من الاخوة مراجعة معنى هذه الكلمة قبل اصدار الحكم.
- فان التسمي بغلام جائزة بلا شك كون الكلمة لاتضاف الى كلمة اخرى.
- اما التسمية بغلام مضافة الى اسم اخر فوجب التنبه والبحث عن معناه وما يشير اليه ذلك اللفظ , مثل غلام هبل أو غلام فلان .. الخ
فنرجوا من الاخوة البحث عن معنى كلمة غلام عندما تضاف الى كلمة اخرى قبل اصدار الحكم عليها.
كنت انت تبحث يا عبد الرحمن وتثبت لنا ان اسم غلام عندما يضاف إلى اسم الحسين مثلا فإنه شرك ؟ وهذا ما لم يقله اخوتك
نعم لو اضفت اسم غلام إلى اسم هبل كما ذكرت فهو شرك لأن هبل اسم آلهة المشركين وكأنك تقول اني خادم لهبل إله المشركين وهذا لا يجوز
ولكن التسمية بغلام الحسين وغلام الرسول وغلام محمد اين الإشكال فيها ؟
وهذا المثال لا ينطبق فقط على كلمة غلام فهناك كلمات كثيره لو اضيف إليها اسم آخر دخلت في المحظور مثل اسم ناصر فلو اضفنا إليها الحسين ( ناصر الحسين ) فهذا لا اشكال فيه اما لو قلت ( ناصر الشيطان ) اعتقد انك فهمت الآن
ونأتي الآن إلى من انتظرناه طويلا ولم يأتي بشيء جديد الزميل يونس
ظاهر السؤال لا يدل على الشرك
وانما اذا قصد المتسمي بغير التسمية والمراد منها فيعتبر اثم
او شرك وضلال .
وهل في هذه التسمية ظاهر وباطن يا يونس ؟
وهل حقا لا تعلم قصد المتسمي بهذا الإسم ؟
هل لديك ما يثبت ان الشيعة يتسمون بهذا الإسم بقصد آخر غير احترام الأئمة عليهم السلام ؟
لو قلت لك انك خادم عمر او غلام عمر هل تفهم من كلامي اني اقصد انك تعبد عمر ؟
لم انتظر منك مثل هذه الإجابة الغير علميه
إلى هنا انتهينا من الرد على جميع مداخلات السلفيه
والآن سوف اعلن لكم حقيقة هؤلاء السلفية وما يكنونه في صدورهم علينا
هل تعلمون انهم يقولون بشرك من يتسمى بغلام الحسين او غلام الرسول او غلام احمد ؟ او اي غلام ياتي بعده اسم ؟!
ثبت للجميع ان كلمة الغلام لا يمكن حملها إلى العباده لأنها تعارض اسس علم الكلام وهذا شيء بديهي ليس بحاجة إلى توضيح
ولكن علماء السلفيه قالوا بشرك من يتسمى به ليس لأن الإسم يدل على الشرك فهو بعيد عن ذلك كما اثبتنا ولكن لأن الشيعة يتسمون بغلام الحسين وغلام علي وغلام احمد فقالوا بشرك هذه الأسماء
وإليكم الفتوى
فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء - جمع أحمد بن عبد الرزاق الدويش - ج 11 - ص 465 - 466
وقد سمى الله نفسه بأسماء في محكم كتابه ، وفيما أوحاه إلى رسوله ( ص ) من السنة الثابتة ، وليس من بينها اسم الفضيل ، وليس لأحد أن يسميه بذلك ؛ لأن أسماءه تعالى توقيفية ، فإنه سبحانه هو أعلم بما يليق بجلاله ، وغيره قاصر عن ذلك ، فمن سماه بغير ما سمى به نفسه أو سماه به رسوله ( ص ) فقد ألحد في أسمائه ، وانحرف عن سواء السبيل ، وليس لأحد من خلقه أن يعبد أحدا لغيره من عباده ، فلا تجوز التسمية بعبد الفضيل ، أو عبد النبي ، أو عبد الرسول ، أو عبد علي ، أو عبد الحسين ، أو عبد الزهراء ، أو غلام أحمد ، أو غلام مصطفى ، أو نحو ذلك من الأسماء التي فيها تعبيد مخلوق لمخلوق ؛ لما في ذلك من الغلو في الصالحين والوجهاء ، والتطاول على حق الله ، ولأنه ذريعة إلى الشرك والطغيان ، وقد حكى ابن حزم إجماع العلماء على تحريم التعبيد لغير الله ، وعلى هذا يجب أن يغير ما ذكر في السؤال من الأسماء وما شابهها .انتهى
اقول : هل حقا هذه الأسماء فيها تعبيد لغير الله جل جلاله
فلو قلنا عبد الحسين فهناك اختلاف بيننا في معنى كلمة ( عبد )
اما غلام الحسين لماذا ؟!!!
ومن قال ان كلمة غلام تحمل على العبادة ايضا ؟
هذا ما نريدكم ان تثبتوه يا سلفيه
وهذا هو الأمر المهم الذي يبين مدى حقدكم على الشيعة
فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
والحمد لله رب العالمين
وصل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين
احمد اشكناني
تعليق
-
تصحيح اول جملة في الموضوع
كثر الجدال بين السنة والشيعة حول التسمية ب( عبدالحسين وعبد النبي وعبدالزهراء وغيرها ) فكان الخلاف بيننا حول كلمة ( عبد ) فالشيعة اثبتوا ان كلمة ( عبد ) تحمل اكثر من معنى ومن يتسمى بعبد الحسين فهو يقصد انه خادم الحسين ويفتخر بكونه خادما للحسين عليه السلام وهذا لا اشكال عليه شرعا
واختلف معنا السلفية في معنى كلمة ( العبد ) وقالوا انها لا تأول إلا للعباده ، اي من يتسمى بعد الحسين فهو يقصد عبادة الحسين عليه السلام وهذا شرك
والصحيح
كثر الجدال بين السنة والشيعة حول التسمية ب ( عبد الحسين وعبد النبي وعبد الزهراء وغيرها ) فكان الخلاف بيننا حول كلمة ( عبد ) لانها تحمل اكثر من معنى ومن يتسمى بعبد الحسين فهو يقصد انه خادم للحسين ويفتخر بكونه خادماً للحسين عليه السلام وهذا لا اشكال عليه واختلف معنا السلفية في معنى كلمة ( العبد ) وقاول انها لا تاول إلا للعبادة ، اي من يتسمى بعبد الحسين فهو يقصد عبادة الحسين عليه السلامالتعديل الأخير تم بواسطة احمد اشكناني; الساعة 16-10-2009, 02:57 PM.تعليق
-
إلى ادارة المنتدى
اقوم بكاتبة الرد في ملف ومن ثم نسخه ووضعه في المنتدى وعند ارسال الموضوع اجد ان هناك كلمات يحصل فيها تقدم وتأخر وخلل حتى في حجم الخط والألوان وعندما احاول تحرير الموضوع وتصحيح الأخطاء فإن الطينة تزيد بله ولا اعلم سبب ذلك
ومثال على ذلك اول جملة في الموضوع اجد ان هناك كلمات تقدمت وتأخرت كلمات أخرى واختلط بعضهها ببعض فما السبب ؟
علما ان هذا الاشكال يقع معي فقط في هذا المنتدىتعليق
-
[quote=احمد اشكناني]بسم الله الرحمن الرحيم
وصل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين
رب اشرح لي صدري
بداية اشكر جميع المشاركين في الموضوع سنة وشيعة
كثر الجدال بين السنة والشيعة حول التسمية ب( عبدالحسين وعبد النبي وعبدالزهراء وغيرها ) فكان الخلاف بيننا حول كلمة ( عبد ) فالشيعة اثبتوا ان كلمة ( عبد ) تحمل اكثر من معنى ومن يتسمى بعبد الحسين فهو يقصد انه خادم الحسين ويفتخر بكونه خادما للحسين عليه السلام وهذا لا اشكال عليه شرعاأيها الزميل ...
من قال لك أن كلمة ( عبد ) تعني خادم ؟؟؟ ... في أي لغة هذه .؟؟ ... وضح ...
أما سؤالك بطلب إثبات أن كلمة خادم تعني عبد ، فهو موجه لمن قال ذلك ...
و أما أنا فأنتظر إثباتك بأن عبد يعني خادم ...تعليق
-
الموضوع عن كلمة ( غلام) دعك من ( عبد ) الآن علما اني بينت اننا نختلف في معنى هذه الكلمة ولكن
هل اختلفنا في معنى كلمة ( غلام )
هذا ما ننتظر توضيحه منك او من غيرك
فلماذا اتهمتم من سمي بغلام الحسين بالشرك ؟
اين الدليل على ذلك ؟
وارجو ان لا تكون خرقوشا يا نفيس وتفهم ما يكتب
احمد اشكنانيتعليق
تعليق