إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حديث من صحيح مسلم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
    1- قولك الصحابة عرفوا المنافقين اقول متى تحقق للصحابة العلم بهم هل في حياة الرسول ام بعد وفاته عليه الصلاة والسلام ؟؟

    2- قولك الصحابة عرفوا المنافقين ولم يعلنوا اسمائهم فهذا لاينفي الاشكال في انه ممكن ان يتسرب حديث هؤلاء المنافقين في كتب الحديث لان التابعين الذين رووا عن هؤلاء المنافقين من الصحابة لم يعلمون بكونهم منافقين ؟؟
    احسنت
    كونك تضع الاسئلة والشبهات فهذا يعني انك فاهم المطروح , وعلينا اجابتك , اما لو كان عناد بعد الاجابة فهذا شأنكم والله المستعان , فنحن نكتب للقارئ الكريم ليتعلم .
    1 - جوابه : بعد وفاة الرسول قطعا وحينما ماتوا بالدبيلة .وحينما لم يصلي عليهم حذيفة بن اليمان .
    فثمانية كفتهم الدبلية وبان من هم, والاربعة الباقون ماتوا منهم ولم يصلي عليهم حذيفة بن اليمان .
    2 - هذا يفترض انهم من المحدثين .
    وهذا يفترض ان الله اعلى شأنهم بخلاف قوله اينما اخذوا قتلوا وثقفوا تثقيفا .
    وهذا معناه انهم كانوا يروا الحديث والصحابة توافقهم وتؤيدهم على كذبهم .!
    وبالجملة : لو قال التابعي مثلا : حدثني بهذا الحديث النبوي الشريف فلان الصحابي , فيقال له ان ذاك الصحابي مات بالدبيلة او ذاك مات ولم يصلي عليه حذيفة .
    ولما لم يرد نص بهذا عرف ان الحديث لم ينقل عنهم .
    وغاية الاشكال يكون اذا لم ينقل عنهم فهذا محتمل لكون التابعي لم يعرف انهم منافقين , ولكن يرفع الاشكال لو تقادم الخبر واصبح مشهور وعرف التابعين ان المنقول من هذا الخبر هو من المنافقين .
    وفي صحيح مسلم يقول حذيفة انه بقي منهم احدهم لو شرب الماء لما احس ببرده . يعني من الكبير ومن فقدانه حتى الاحساس .
    فكلامه هذا يعني انه لا ضير على المسلمين منه .
    ومنهم من قال ان بعضهم اي من الاربعة الباقون وليس كل الاربعة تاب واصلح .
    وهذا يستنبط من قول النبي وهو الصادق المصدوق :
    ثمانية منهم لا يدخلون الجنة ولو دخل الجمل في سم الخياط .
    فلماذا استثنى الاربعة الباقين من سم الخياط ؟!!
    والله اعلم

    تعليق


    • فاتني امر مهم في مقام الجواب على الاسئلة !
      واذكره من اجل الفائدة وليكون القارئ في توسيع مداركه ومعارفه وتقدير الامور وجمع الاحاديث والاحداث حتى يكون على بينة من اي شبهة تطرح واشكال عليه .
      فالامر مداره على منافقي العقبة الذين كانوا يرومون قتل النبي وطرحه فيها .
      فكان ان النبي لم يذكر اسمائهم وذكر العلة .
      ولكن يضاف جواب على السؤال المطروح : هل وصل للنابعين حديث هؤلاء المجهولون من منافقي العقبة طالما ان التابعين لم يكن يعرفونهم ؟
      والجواب : ان عدم معرفة منافقي العقبة بخصوص الحدث والحادثة لايعني انهم غير معروفين بالجملة في عداد المنافقين .
      هذا واضح , فالنبي لم يذكر اسمائهم بفعلتهم وجريمتهم لان الله وعده بكفايته بالقضاء عليهم بالدبيلة .
      ولكن لا يعني ان يذكرهم بعموم المنافقين من وجه اخر ويتصدى لهم ويحذر منهم كما فعل مع الكثير حيمنا طردهم من المسجد .
      وبهذا يفرد اخفاء اسمائهم في الجريمة المتعلقة بشخصية النبي .
      ويفضح اسمائهم في جملة المنافقين والذين في قلوبهم مرض .
      وبهذا يرفع الاشكال وترد الشبهة ان شاء الله .
      اهلا وسهلا

      تعليق


      • 1 - جوابه : بعد وفاة الرسول قطعا وحينما ماتوا بالدبيلة .وحينما لم يصلي عليهم حذيفة بن اليمان .
        فثمانية كفتهم الدبلية وبان من هم, والاربعة الباقون ماتوا منهم ولم يصلي عليهم حذيفة بن اليمان .
        هذا يعني ان الاربعة لايعلمهم الا حذيفة ومعيار معرفة باقي الصحابة بهم هو صلاة حذيفة وعدمها
        طيب !!

        هذا يعني انه لو بقي منهم صحابي بعد وفاة حذيفة فهذا يبقى مجهول ولايعرفه الصحابة لان المعيار الوحيد وهو صلاة حذيفة غير موجود

        اذن لا دليل على ان الصحابة كانوا يعلمون كل اسماء المنافقين

        ،،،،،،،،،،،،،،،،

        هذا يفترض انهم من المحدثين .
        وهذا يفترض ان الله اعلى شأنهم بخلاف قوله اينما اخذوا قتلوا وثقفوا تثقيفا .

        وهذا معناه انهم كانوا يروا الحديث والصحابة توافقهم وتؤيدهم على كذبهم .!
        وبالجملة : لو قال التابعي مثلا : حدثني بهذا الحديث النبوي الشريف فلان الصحابي , فيقال له ان ذاك الصحابي مات بالدبيلة او ذاك مات ولم يصلي عليه حذيفة .
        ولما لم يرد نص بهذا عرف ان الحديث لم ينقل عنهم

        1- افتراض انهم محدثين افتراض موجود لانهم منافقين والمنافق يريد هدم الدين فتتهيأ له مثل هذه الفرصة فيستغلها

        2- افتراضك ان الله اعلى شأنهم يخالف الاية ((
        مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا)) فليس هناك مخالفة لانك تفترض ان المنافقين معزولين عن المجتمع وهذا غير صحيح فهم كانوا في المجتمع ولم يكونوا معروفين بشكل محدد كي يتم عزلهم
        بل على العكس كان كلامهم مؤثر ومقبول كانوا ذو فصاحة وبلاغة يقول ابن كثير في تفسيره ((
        { وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ } أي: كانوا أشكالا حسنة وذوي فصاحة وألسنة، إذا سمعهم السامع يصغي إلى قولهم (1) لبلاغتهم، ))

        3-قولك ان الصحابة او التابعين ممكن ان يعترضوا على رواية التابعي عن المنافق لانه مات بالدبيلة او لم يصل عليه حذيفة فهذا غير مؤكد لاسباب ::

        1- لايشترط معرفة الصحابة بالمنافقين الذين توفوا بعد وفاة حذيفة
        2- لايشترط ان يحدث هذا التابعي بحديث المنافق امام صحابي او تابعي علم باسماء المنافقين فربما حدث به امام تابعي او صحابي اخر لاعلم له بخبر الدبيلة او بخبر صلاة حذيفة
        التعديل الأخير تم بواسطة صوت الهـداية; الساعة 09-04-2011, 07:28 AM.

        تعليق


        • بارك الله فيك اخي مالك موضوع جميل
          ولكن لم اقرا جميع صفحات الموضوع واحببت ان اسالك بصفتك تابعت صفحات الموضوع كلها
          هل اجابك الاخ المنيعي او غيره عن سؤالك حين سالت وقلت : اذا كان عدد المنافقين 12 عشر منافقا ولكن اربعة فقط يدخلون النار فما حال الثمانية البقية هل يدخلون الجنة مع العلم بان المنافقين في الدرك الاسفل من النار
          لانني وبصراحة قرات صحفتين تقريبا من الموضوع ووجدت الاخ المنيعي يتهرب من الاجابة عن السؤال
          فهل اجابك هو او غيره على هذا السؤال


          بارك الله فيك

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
            للرفع
            مالك 13 دلس الحديث وحينما قلنا له انهم ماتوا بالدبيلة حسب دعوة الرسول عليهم بوحي من الله .
            عاد وقال ااعطني اسماء الاربعة الباقون !!
            طبعا حذيفة رضي الله عنه لم يذكرهم .
            ولكن الصحابة بالتأكيد عرفوهم والاشكال انهم مع معرفتهم اخفوا اسمائهم , والاشكال هذا يرفع لكون النبي لم يرد ابداء اسمائهم فعملوا كما عمل حذيفة .
            اما الاربعة الباقون فان حذيفة كان ان مات احدهم لا يصلي عليه وكان الصحابة يتحرون موت المنافقين حتى يروا حذيفة يصلي عليهم ام لا وهذا مشهور من كلام عمر رضي اله عنه .
            كيف دلست الحديث؟؟

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
              فاتني امر مهم في مقام الجواب على الاسئلة !
              واذكره من اجل الفائدة وليكون القارئ في توسيع مداركه ومعارفه وتقدير الامور وجمع الاحاديث والاحداث حتى يكون على بينة من اي شبهة تطرح واشكال عليه .
              فالامر مداره على منافقي العقبة الذين كانوا يرومون قتل النبي وطرحه فيها .
              فكان ان النبي لم يذكر اسمائهم وذكر العلة .
              ولكن يضاف جواب على السؤال المطروح : هل وصل للنابعين حديث هؤلاء المجهولون من منافقي العقبة طالما ان التابعين لم يكن يعرفونهم ؟
              والجواب : ان عدم معرفة منافقي العقبة بخصوص الحدث والحادثة لايعني انهم غير معروفين بالجملة في عداد المنافقين .
              هذا واضح , فالنبي لم يذكر اسمائهم بفعلتهم وجريمتهم لان الله وعده بكفايته بالقضاء عليهم بالدبيلة .
              ولكن لا يعني ان يذكرهم بعموم المنافقين من وجه اخر ويتصدى لهم ويحذر منهم كما فعل مع الكثير حيمنا طردهم من المسجد .
              وبهذا يفرد اخفاء اسمائهم في الجريمة المتعلقة بشخصية النبي .
              ويفضح اسمائهم في جملة المنافقين والذين في قلوبهم مرض .
              وبهذا يرفع الاشكال وترد الشبهة ان شاء الله .
              اهلا وسهلا
              أولا: كيف ربطت منافقي العقبه بالدبيله؟؟ هل من دليل؟؟

              ثانيا: حتى رسول الله بجلال قدره لا يعرف كل المنافقين فالاحتجاج بمن يعرفهم حذيفة أصلا لا يعني شيئا..


              قال تعالى: "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الأعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ "..

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                بارك الله فيك اخي مالك موضوع جميل
                ولكن لم اقرا جميع صفحات الموضوع واحببت ان اسالك بصفتك تابعت صفحات الموضوع كلها
                هل اجابك الاخ المنيعي او غيره عن سؤالك حين سالت وقلت : اذا كان عدد المنافقين 12 عشر منافقا ولكن اربعة فقط يدخلون النار فما حال الثمانية البقية هل يدخلون الجنة مع العلم بان المنافقين في الدرك الاسفل من النار
                لانني وبصراحة قرات صحفتين تقريبا من الموضوع ووجدت الاخ المنيعي يتهرب من الاجابة عن السؤال
                فهل اجابك هو او غيره على هذا السؤال


                بارك الله فيك

                أهلا بكم مولاي..

                كما ترى فالموضوع قديم جدا سيدي و لا أذكره...لكن أظن أن أحد المشاركين أجاب بأن الباقين يتوبون و لذلك فلن يموتوا بالدبيله..

                و لا أدري إن كانت توبتهم معلومة الحدوث فلماذا يتم ذكرهم في المنافقين أصلا

                تعليق


                • =صوت الهـداية]هذا يعني ان الاربعة لايعلمهم الا حذيفة ومعيار معرفة باقي الصحابة بهم هو صلاة حذيفة وعدمها
                  طيب !!

                  هذا يعني انه لو بقي منهم صحابي بعد وفاة حذيفة فهذا يبقى مجهول ولايعرفه الصحابة لان المعيار الوحيد وهو صلاة حذيفة غير موجود

                  اذن لا دليل على ان الصحابة كانوا يعلمون كل اسماء المنافقين
                  الجهالة قائمة في منافقي العقبة بارتكابهم الجريمة لا في عموم المنافقين .
                  راجع ردي الاخير ؟


                  ،،،،،،،،،،،،،،،،




                  1- افتراض انهم محدثين افتراض موجود لانهم منافقين والمنافق يريد هدم الدين فتتهيأ له مثل هذه الفرصة فيستغلها
                  النفاق لا يدوم بل يأتي يوم ويخرج نفاقه علنا ويظهر كفره بشكل علني . وهذا اليوم حصل بوفاة النبي فأخرجوا كفرهم لكون المعيار عندهم خوفهم من النبي وليس من الصحابة لانهم كانوا يتحدثون مع الصحابة بوسوستهم واراجيفهم , وحينما يحضرون عند النبي يعتذرون اليه ويحلفون كذبا انهم لم يقولوا ما قالوا .



                  2
                  - افتراضك ان الله اعلى شأنهم يخالف الاية ((
                  مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا)) فليس هناك مخالفة لانك تفترض ان المنافقين معزولين عن المجتمع وهذا غير صحيح فهم كانوا في المجتمع ولم يكونوا معروفين بشكل محدد كي يتم عزلهم
                  بل على العكس كان كلامهم مؤثر ومقبول كانوا ذو فصاحة وبلاغة يقول ابن كثير في تفسيره ((
                  { وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ } أي: كانوا أشكالا حسنة وذوي فصاحة وألسنة، إذا سمعهم السامع يصغي إلى قولهم (1) لبلاغتهم، ))


                  مسألة الفصاحة والبلاغة لاترتبط بانعزالهم عن المجتمع فهذه الفصاحة والبلاغة موجودة حتى عند الكفار والقران يقر بهذا والا ما تحداهم بان ياتوا سورة واحدة منه .
                  فأختلاطهم بالمجتمع واهل المدينة لايعني انعزالهم عن المؤمنين بصفاتهم وتخلفهم ولعنهم حتى من الصحابة في حينها عوضا عن النبي .
                  ويفترض ان يكونوا من المحدثين والفقهاء في عهد النبي ولهم حلقات في التدريس او التحديث حتى يأتي تابعي الى المدينة ويدخل على هذا المنافق ويستمع منه ويتعلم منه ويخرج الى اهله !
                  دون ان يمر على اجلاء الصحابة ويسمع منهم ايضا وخاصة علي بن ابي طالب وغيرهم .
                  فتنبه


                  3-قولك ان الصحابة او التابعين ممكن ان يعترضوا على رواية التابعي عن المنافق لانه مات بالدبيلة او لم يصل عليه حذيفة فهذا غير مؤكد لاسباب ::

                  1- لايشترط معرفة الصحابة بالمنافقين الذين توفوا بعد وفاة حذيفة
                  2- لايشترط ان يحدث هذا التابعي بحديث المنافق امام صحابي او تابعي علم باسماء المنافقين فربما حدث به امام تابعي او صحابي اخر لاعلم له بخبر الدبيلة او بخبر صلاة حذيفة
                  1 - هذا يجب ان تجزم ان منافقي العقبة عاشوا بعد وفاة حذيفة رضي الله عنه .
                  ةلا تنسى ان الباقون منهم هم اربعة فقط . قد اشار الى واح
                  منهم حذيفة نفسه وقال ان احدهم بلغ ان لا يرى برد الماء ان شربه .
                  2 - هذا محتمل نظريا , الا انه يجب تقيده بان هذا التابعي حضر المدينة واخذ (العلم ) من جملة المنافقين فقط ! ولم يحدث هذا التابعي الا بأناس لم يعرفوا المنافقين ولم يعرفوا الحديث اصلا ولا الدين وتواتر حتى بلغ البخاري ومسلم او قبلهم من الاعلام !.
                  مع ان التقيد الاخر ان منافق قعد في المدينة ليحدث بسنة واقوال النبي لكل تابع او داخل للمدينة !.
                  نعم يصح القول حينما يذهب هذا المنافق ويخرج عن الصحابة في المدينة ويلتحق باهل الردة في عهد ابي بكر الصديق رضي الله عنه وينقل احاديث كاذبة وتفاسير كاذبة وربما ايات كاذبة .


                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                    بارك الله فيك اخي مالك موضوع جميل
                    ولكن لم اقرا جميع صفحات الموضوع واحببت ان اسالك بصفتك تابعت صفحات الموضوع كلها
                    هل اجابك الاخ المنيعي او غيره عن سؤالك حين سالت وقلت : اذا كان عدد المنافقين 12 عشر منافقا ولكن اربعة فقط يدخلون النار فما حال الثمانية البقية هل يدخلون الجنة مع العلم بان المنافقين في الدرك الاسفل من النار
                    لانني وبصراحة قرات صحفتين تقريبا من الموضوع ووجدت الاخ المنيعي يتهرب من الاجابة عن السؤال
                    فهل اجابك هو او غيره على هذا السؤال


                    بارك الله فيك
                    شيعي منصف !
                    سبحان الله
                    يبدو انك لم تقرأ الموضوع بتاتا!
                    وقلبت الثمانية اربعة ! والاربعة ثمانية !
                    وانا اصحح لاخوك مالك 13 وهو لايدري !
                    وتقول بعد ذلك هل احد اجابك !!!!!
                    ارجع واقرأ الموضوع من جديد لعل الله يهديك
                    المشكلة ان اخوك مالك يبارك لك علمك هذا دون ان يصحح لك !!
                    نسأل الله العافية

                    تعليق


                    • [=Malik13]

                      كيف دلست الحديث؟؟
                      يا مالك 13 لاتعبني معاك !!
                      اذا كنت نسيت فارجع لاول الموضوع وبعدها تابع ردودي واقرأ اين انت دلست الحديث ولم تذكر العقبة وسبب الحديث !
                      أولا: كيف ربطت منافقي العقبه بالدبيله؟؟ هل من دليل؟؟
                      هاي شلون مصيبة !!
                      واضع الزميل المحترم موضوع وهو لايعرف ابجدياته !

                      ثانيا: حتى رسول الله بجلال قدره لا يعرف كل المنافقين فالاحتجاج بمن يعرفهم حذيفة أصلا لا يعني شيئا..

                      قال تعالى: "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الأعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ "..
                      حال
                      حال نزول الاية الكريمة وفعلا النبي كان لا يعرفهم والله اعلمه بهم ان كان عن طريق الوحي او بالصفات او بالامتحان .
                      يقول الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز :
                      إِذَا جَاءَكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ *
                      وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ *
                      فهل ربك سبحانه وتعالى يحذر نبيه المنافقين دون ان يعرفهم ويعلمه بهم ؟!
                      عَفَا اللّهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتّىَ يَتَبَيّنَ لَكَ الّذِينَ صَدَقُواْ وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ * لاَ يَسْتَأْذِنُكَ الّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الاَخِرِ أَن يُجَاهِدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتّقِينَ * إِنّمَا يَسْتَأْذِنُكَ الّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الاَخِرِ وَارْتَابَتْ قُلُوبُهُمْ فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدّدُونَ *

                      وَلَوْ أَرَادُواْ الْخُرُوجَ لأعَدّواْ لَهُ عُدّةً وَلَـَكِن كَرِهَ اللّهُ انبِعَاثَهُمْ فَثَبّطَهُمْ وَقِيلَ اقْعُدُواْ مَعَ الْقَاعِدِينَ * لَوْ خَرَجُواْ فِيكُم مّا زَادُوكُمْ إِلاّ خَبَالاً ولأوْضَعُواْ خِلاَلَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمّاعُونَ لَهُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالظّالِمِينَ*

                      اهلا وسهلا بك مع اليونس1

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                        يا مالك 13 لاتعبني معاك !!
                        اذا كنت نسيت فارجع لاول الموضوع وبعدها تابع ردودي واقرأ اين انت دلست الحديث ولم تذكر العقبة وسبب الحديث !



                        أكيد نسيت الموضوع فأنت آخر مشاركة لك في هذا الموضوع قبل انقطاعي عن المنتدى كانت المشاركة رقم 44 الموجودة في صفحة 3 بتاريخ 30/1/2010.. يعني منذ أكثر من سنة!!! و تريدني أن أذكر؟؟

                        أما تدليس الحديث فأنا نقلته كما وجدته ووضعت المصدر من صحيح مسلم...و حتى مسألة الدبيلة لا علاقة لها بما سألت أنا عنه:

                        أولا: ما دام المنافقون في الدرك الأسفل من النار، فمالداعي لاختصاص

                        ثمانية من الإثني عشر منافقا بأنهم لا يدخلون الجنة؟ هل سيدخلهاالأربع منافقون الآخرون؟؟

                        ثانيا: هل يستطيع أهل السنة تسمية خمسة منافقين فضلا عن أربعة عشر (تصحيح 12)؟

                        ثالثا: بما أن الحديث لم يسمّ الأربع عشرة (تصحيح 12) منافق..فكيف نطمن للأحاديث الواردة من الصحابة بشكل مطلق؟؟



                        فحتى لو أنني نقلت النص بما يحويه من مسألة الدبيله...فالأسئلة الثلاثة لا تزال قائمة!

                        فهل الذين ماتوا بالدبيلة معروفين لدى الجميع أصلا؟؟ سم لي خمسة منهم و اذكر لي متى ماتوا!!؟؟



                        المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                        المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                        هاي شلون مصيبة !!
                        واضع الزميل المحترم موضوع وهو لايعرف ابجدياته !

                        ذكرني فأنت من رفع الموضوع بعد أكثر من سنة


                        المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                        حال
                        حال نزول الاية الكريمة وفعلا النبي كان لا يعرفهم والله اعلمه بهم ان كان عن طريق الوحي او بالصفات او بالامتحان .
                        يقول الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز :
                        إِذَا جَاءَكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ *

                        وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ *
                        فهل ربك سبحانه وتعالى يحذر نبيه المنافقين دون ان يعرفهم ويعلمه بهم ؟!
                        عَفَا اللّهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتّىَ يَتَبَيّنَ لَكَ الّذِينَ صَدَقُواْ وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ * لاَ يَسْتَأْذِنُكَ الّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الاَخِرِ أَن يُجَاهِدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتّقِينَ * إِنّمَا يَسْتَأْذِنُكَ الّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الاَخِرِ وَارْتَابَتْ قُلُوبُهُمْ فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدّدُونَ *



                        وَلَوْ أَرَادُواْ الْخُرُوجَ لأعَدّواْ لَهُ عُدّةً وَلَـَكِن كَرِهَ اللّهُ انبِعَاثَهُمْ فَثَبّطَهُمْ وَقِيلَ اقْعُدُواْ مَعَ الْقَاعِدِينَ * لَوْ خَرَجُواْ فِيكُم مّا زَادُوكُمْ إِلاّ خَبَالاً ولأوْضَعُواْ خِلاَلَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمّاعُونَ لَهُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالظّالِمِينَ*

                        اهلا وسهلا بك مع اليونس1



                        هل الآيات الكريمة التي تستشهد بها نزلت قبل أم بعد قوله تعالى: "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الأعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ "؟؟؟

                        لأن هذه الآية نزلت سنة 9 للهجرة لذكر مسجد الضرار بعد هذه الآية بأربع آيات..و مسجد الضرار بني بعد غزوة تبوك..و غزوة تبوك كانت في نصف السنة 9 للهجرة

                        تعليق


                        • الجهالة قائمة في منافقي العقبة بارتكابهم الجريمة لا في عموم المنافقين .
                          راجع ردي الاخير ؟
                          انت قلت ان الصحابة يعرفون المنافقين بصلاة حذيفة

                          طيب ..

                          لو بقي منافق على قيد الحياة بعد وفاة حذيفة فكيف يعرفونه ؟؟

                          ،،،،،،،،،،،،،

                          النفاق لا يدوم بل يأتي يوم ويخرج نفاقه علنا ويظهر كفره بشكل علني . وهذا اليوم حصل بوفاة النبي فأخرجوا كفرهم لكون المعيار عندهم خوفهم من النبي وليس من الصحابة لانهم كانوا يتحدثون مع الصحابة بوسوستهم واراجيفهم , وحينما يحضرون عند النبي يعتذرون اليه ويحلفون كذبا انهم لم يقولوا ما قالوا .
                          كلامك خطأ فهم لم يظهرون كفرهم بعد وفاة رسول الله

                          بدليل ان الصحابة لم يكونو يعرفونهم الا بصلاة حذيفة

                          ولو كانوا اظهرو الكفر بعد وفاة النبي لما احتاج الصحابة الى صلاة حذيفة لمعرفة كفرهم ونفاقهم

                          ،،،،،،،،،،،

                          مسألة الفصاحة والبلاغة لاترتبط بانعزالهم عن المجتمع فهذه الفصاحة والبلاغة موجودة حتى عند الكفار والقران يقر بهذا والا ما تحداهم بان ياتوا سورة واحدة منه .
                          فأختلاطهم بالمجتمع واهل المدينة لايعني انعزالهم عن المؤمنين بصفاتهم وتخلفهم ولعنهم حتى من الصحابة في حينها عوضا عن النبي .

                          ويفترض ان يكونوا من المحدثين والفقهاء في عهد النبي ولهم حلقات في التدريس او التحديث حتى يأتي تابعي الى المدينة ويدخل على هذا المنافق ويستمع منه ويتعلم منه ويخرج الى اهله !
                          دون ان يمر على اجلاء الصحابة ويسمع منهم ايضا وخاصة علي بن ابي طالب وغيرهم .
                          فتنبه
                          انت تفترض انعزالهم عن المجتمع وهذه فرضية دون دليل فالمنافقين كانوا يكتمون نفاقهم وكفرهم ويظهرون بمظهر المسلم حتى ان الصحابة لم يكونوا ليعرفونهم لولا صلاة حذيفة

                          فلو كانوا معزولين ومعروفين لما كانت لصلاة حذيفة تلك الاهمية في تحديد المنافقين

                          2- افتراض ان يكون لهم مدارس للتحديث افتراض لا داعي له فليس كل المحدثين كانت لهم مدارس للتحديث بل ان الصحابي كان يحدث في البيت وفي المسجد وفي السوق وفي كل مكان

                          3- افتراض ان ياتي تابعي الى المدينة لياخذ حديث المنافق لا داعي له فالتابعين كانو يكتبون احاديث الصحابة في الشام وفي العراق وفي اليمن وفي كل مكان وصله الاسلام

                          ،،،،،،،،،،،

                          1 - هذا يجب ان تجزم ان منافقي العقبة عاشوا بعد وفاة حذيفة رضي الله عنه .
                          ةلا تنسى ان الباقون منهم هم اربعة فقط . قد اشار الى واح

                          منهم حذيفة نفسه وقال ان احدهم بلغ ان لا يرى برد الماء ان شربه .
                          2 - هذا محتمل نظريا , الا انه يجب تقيده بان هذا التابعي حضر المدينة واخذ (العلم ) من جملة المنافقين فقط ! ولم يحدث هذا التابعي الا بأناس لم يعرفوا المنافقين ولم يعرفوا الحديث اصلا ولا الدين وتواتر حتى بلغ البخاري ومسلم او قبلهم من الاعلام !.
                          مع ان التقيد الاخر ان منافق قعد في المدينة ليحدث بسنة واقوال النبي لكل تابع او داخل للمدينة !.

                          1- لا اجزم انهم عاشوا بعد وفاة حذيفة وانت ايضا لا تستطيع ان تجزم بوفاتهم في حياة حذيفة

                          اذن هناك احتمال لوجودهم يقابله احتمال بعدم وجودهم

                          وهذا يعني انكم تبنون نظرية عدالة كل الصحابة على احتمال وليس على يقين

                          واذا ورد الاحتمال بطل الاستدلال

                          2- الفرضيات التي تفرضها لا موجب لها فلاحاجة ان ياتي تابعي الى المدينة لان النافقين ممكن ان يكونوا في بلد اخر غير المدينة ولا حاجة الى ان يحدث التابعي الناس بكل حديث سمعه من صحابي منافق ممكن ان هذا التابعي سمع الحديث فلم يحدث به الا مرة واحدة او مرتين ولاداعي لافتراض وجود صحابة او تابعين يعرفون المنافقين لاننا اثبتنا عدم وجود الدليل على معرفة الصحابة والتابعين باعيان المنافقين

                          تعليق


                          • الاخ يونس يفترض مجموعة من الفرضيات بدون دليل

                            1- يفترض معرفة الصحابة بالمنافقين

                            2- يفترض ان المنافقين اظهرو الكفر بعد وفاة النبي

                            ،،،،،،،،،

                            ولكن هذا الحديث كفيل بنسف كل هذه النظريات


                            إبن حجر - المطالب العالية - كتاب التفسير

                            3718 - وقال : مسدد : ، ثنا : يحيى ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : سمعت حذيفة ، يقول : مات رجل من المنافقين فلم أصل عليه ، فقال عمر : ما منعك أن تصلي عليه ؟ ، قلت : إنه منهم ، فقال : أبالله منهم أنا ؟ ، قلت : لا ، قال : فبكى عمر ، إسناده صحيح ، وقد إستنكره يعقوب بن سفيان من حديث زيد بن وهب

                            ،،،،،،،،،

                            فهنا لو كان عمر يعرف المنافقين لما سئله هل هو منهم ام لا ؟؟

                            تعليق


                            • يررررفع

                              تعليق


                              • أولا: ما دام المنافقون في الدرك الأسفل من النار، فمالداعي لاختصاص

                                ثمانية من الإثني عشر منافقا بأنهم لا يدخلون الجنة؟ هل سيدخلهاالأربع منافقون الآخرون؟؟

                                ثانيا: هل يستطيع أهل السنة تسمية خمسة منافقين فضلا عن أربعة عشر (تصحيح 12)؟

                                ثالثا: بما أن الحديث لم يسمّ الأربع عشرة (تصحيح 12) منافق..فكيف نطمن للأحاديث الواردة من الصحابة بشكل مطلق؟؟


                                ما زلت تسئل نفس السؤال ولم يجبك عنه احد حتى الساعة مع سهوله فهم السؤال البالغة
                                ????????????????????? ,, امر غريب وعجيب اخي الفاضل فدعني اريح صدرك
                                باجابة يخاف ان يدلي بها اهل السنة والجماعة
                                .....
                                طبعا هناك منافقون يدخلون الجنة اخي الفاضل عند اهل السنة فما المانع ان يدخل اربعة او خمسة او ستة ان كان من يبغض علي عليه السلام منافق ولكنه يدخل الجنة في نفس الوقت وان كان الله ابتلاهم ليعلم اياه يطيعون ام هي ويعني يطيعون الله ويعصون عائشة ام يطيعون عائشة ويعصون الله ومع ذلك تكون عائشة من اهل الجنة فلا تستغرب هذا التناقض العادي في كتبهم
                                فلا يحب علي الا مؤمن ولا يبغضه الا منافق ومعاوية و عائشة حارباه ولم يبغضاه وحسب وحسب رواياتهم فان عائشة سجدت لله عند وصول خبر وفاة علي عليه السلام وبعد ذلك كله وبعد اثبات نفاقها ما زالت مبشرة بالجنة فما المانع بعد ذلك ان يدخل قسم من الصحابة المنافقين الا الجنة فلا تكن لئيما اخي وتريد لكل المنافقين الدخول الى النار

                                عجبا على اخواننا من اهل السنة كيف يحكمون
                                سبحان الله

                                اللهم صل على محمد وال محمد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X