إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ايها الشيعة من اول من قال من الصحابة فزت ورب الكعبة..نريده بسند صحيح لا بسند ضعيف

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    الاخ اميري 5 سواء فندت او لم تفند وهذا عشمك ولن تناله ابدا لان رواية انس صحيحة بوفق مباني اهل السنة وقد رواها علمائك وارسولها ارسال المسلمات

    فهذا المجلسي في بحاره يروي القصة ويبين ان من قال ذلك هو حرام بن ملحان ثم يقدم المجلسي بيان وشرح في ثلاث صفحات يؤكد حصول القصة ويركز على تفاصيلها ويبين اسم الصحابي الذي نجى وروى القصة ويذكر ان الذين حضروا الحادثة ليس واحد فقط بل جمع غفير من بني عامر ورئيسهم ابو البراء الذي فيما بعد انتقم لقتل حرام بن ملحان ومن معه
    بينما لانجد المجلسي روى اي سندا لقصة قول علي رض فزت ورب الكعبة بل ان مدار رواية الشيعة لذلك هي رواية راواها الشريف الرضي عن الحسن البصري وهو كذاب عندكم ولم يروها الشريف الرضي مسندة الى احد من الائمة المعصومين
    .
    بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 20 - ص 147 - 150
    * * ( غزوة الرجيع وغزوة معونة ) *

    الآيات آل عمران " 3 " : ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا الآية 169 . تفسير : قال الطبرسي رحمه الله قيل : نزلت في شهداء بئر معونة ، وكان سبب ذلك على ما رواه محمد بن إسحاق بن يسار بإسناده عن أنس وغيره قال : قدم أبو براء عامر ابن مالك بن جعفر ملاعب الأسنة وكان سيد بني عامر بن صعصعة على رسول الله صلى الله عليه وآله المدينة . وأهدى له هدية ، فأبى رسول الله صلى الله عليه وآله أن يقبلها ، وقال : " يا أبا براء لا أقبل هدية مشرك فأسلم إن أردت أن أقبل هديتك " وقرأ عليه القرآن فلم يسلم ولم يبعد ، وقال يا محمد : إن أمرك هذا الذي تدعو إليه حسن جميل ، فلو بعثت رجالا من أصحابك إلى أهل نجد فدعوهم إلى أمرك رجوت أن يستجيبوا لك ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : " إني أخشى عليهم أهل نجد " فقال أبو براء : أنا لهم جار فابعثهم فليدعوا الناس إلى أمرك ، فبعث رسول الله صلى الله عليه وآله المنذر بن عمرو أخا بني ساعدة في سبعين رجلا من خيار المسلمين منهم الحارث بن الصمة وحرام بن ملحان وعروة بن أسماء ابن الصلت السلمي ونافع بن بديل بن ورقاء الخزاعي وعامر بن فهيرة مولى أبي بكر وذلك في صفر سنة أربع من الهجرة على رأس أربعة أشهر من أحد ، فساروا حتى نزلوا بئر معونة ، فلما نزلوا قال بعضهم لبعض : أيكم يبلغ رسالة رسول الله صلى الله عليه وآله أهل هذا الماء ؟ فقال حرام بن ملحان : أنا ، فخرج بكتاب رسول الله صلى الله عليه وآله إلى عامر بن الطفيل ، فلما أتاهم لم ينظر عامر في كتاب رسول الله صلى الله عليه وآله ، فقالحرام : يا أهل بئر معونة ، إني رسول رسول الله إليكم ، وأني أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله ، فآمنوا بالله ورسوله ، فخرج إليه رجل من كسر البيت برمح فضرب به في جنبه حتى خرج من الشق الآخر ، فقال : الله أكبر فزت ورب الكعبة ، ثم استصرخ عامر بن الطفيل بني عامر على المسلمين فأبوا أن يجيبوه إلى ما دعاهم إليه ، وقالوا : لن نخفر أبا براء ، وقد عقد لهم عقدا وجوارا ، فاستصرخ عليهم قبائل من بني سليم : عصية ورعلا وذكوان ، فأجابوه إلى ذلك فخرجوا حتى غشوا القوم فأحاطوا بهم في رحالهم ، فلما رأوهم أخذوا السيوف فقاتلوهم حتى قتلوا عن آخرهم إلا كعب بن زيد فإنهم تركوه وبه رمق فارتث من بين القتلى فعاش حتى قتل يوم الخندق ، وكان في سرح القوم عمرو بن أمية الضمري و رجل من الأنصار أحد بني عمرو بن عوف ، فلم ينبئهما بمصاب أصحابهما إلا الطير ، تحوم حول العسكر ، فقالوا : والله إن لهذا الطير لشأنا ، فأقبلا لينظرا إليه فإذا القوم في دمائهم ، وإذا الخيل التي أصابتهم واقفة ، فقال الأنصاري لعمرو بن أمية : ماذا ترى ؟ فقال : أرى أن نلحق برسول الله صلى الله عليه وآله فنخبره الخبر ، فقال الأنصاري : لكني ما كنت لأرغب بنفسي عن موطن قتل فيه المنذر بن عمرو ، ثم قاتل القوم حتى قتل ، وأخذوا عمرو بن أمية أسيرا ، فلما أخبرهم أنه من مضر أطلقه عامر بن الطفيل ، وجز ناصيته ، وأعتقه عن رقبة زعم أنها كانت على أبيه فقدم عمرو بن أمية على رسول الله صلى الله عليه وآله وأخبره الخبر ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : " هذا عمل أبي براء ، قد كنت لهذا كارها متخوفا " فبلغ ذلك أبا براء فشق عليه إخفار عامر إياه ، وما أصاب رسول الله صلى الله عليه وآله بسببه
    ، فقال حسان بن ثابت يحرض أبا براء على عامر بن الطفيل : بني أم البنين ألم يرعكم * وأنتم من ذوائب أهل نجد ؟
    تهكم عامر بأبي براء * ليخفره وما خطأ كعمد
    ألا أبلغ ربيعة ذا المساعي * فما أحدثت في الحدثان بعدي
    أبوك أبو الحروب أبو براء * وخالك ماجد حكم بن سعد
    وقال كعب بن مالك :
    لقد طارت شعاعا كل وجه * خفارة ما أجار أبو براء
    بني أم البنين أما سمعتم * دعاء المستغيث مع النساء
    وتنويه الصريخ بلى ولكن * عرفتم أنه صدق اللقاء
    فلما بلغ ربيعة بن أبي براء قول حسان وقول كعب حمل على عامر بن الطفيل فطعنه فخر عن فرسه ، فقال : هذا عمل أبي براء إن مت فدمي لعمي فلا يبتعن سواي وإن أعش فسأرى فيه الرأي ، قال : فأنزل الله في شهداء بئر معونة قرانا : " بلغوا عنا قومنا بأنا لقينا ( 3 ) ربنا فرضي عنا ورضينا عنه " ثم نسخت ورفعت بعد ما قرأناها وأنزل الله " ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله " الآية .

    بيان : ولم يبعد ، أي ينكر كثيرا ، وفي القاموس : بئر معونة بضم العين : قرب المدينة ، وقال : الكسر ويكسر : جانب البيت ، وقال : خفره وبه خفرا و خفورا : نقض عهده وغدره كأخفره ، وعصية كسمية : بطن من بني سليم ، يقال : ارتث فلان على بناء المجهول ، أي حمل من المعركة جريحا وبه رمق ، قوله في سرح القوم أي عند دوابهم حيث ذهبت للرعي . والتحريض : الحث . وراعه أفزعه . و الذؤابة من كل تفسير العياشي : أعلاه . والتهكم : الاستهزاء ، وما خطأ كعمد ، أي لم يفعل ذلك خطأ ليعفي عنه بل فعله عمدا . وفي القاموس ، المسعاة : المكرمة ، والمعلاة في أنواع المجد . فما أحدثت استفهام على التعجب ، ويحتمل النفي . وفي القاموس . ذهبوا شعاعا : متفرقين ، وطار فؤاده شعاعا : تفرقت همومه ، وقال : الخفارة بالضم : الذمة ، وقال : نوهه وبه : دعاه ، وقال : الصريخ : المغيث والمستغيث . وقال : الصدق : الصلب المستوي من الرماح والرجال ، والكامل من كل شئ ، وهي صدقة ، وقوم صدقون ، ونساء صدقات ، ورجل صدق للقاء و النظر انتهى . وضمير " إنه " لعامر . أقول : ورى مثل هذه القصة في إعلام الورى وابن شهرآشوب في المناقب وفي الأول فبعث رسول الله صلى الله عليه وآله المنذر بن عمرو في بضعة وعشرين رجلا ، وقيل : في أربعين رجلا ، وقيل : في سبعين رجلا من خيار المسلمين . وفيه : فشق عليه إخفار عامر إياه ، وما أصاب من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله ونزل به الموت ، فحمل ربيعة بن أبي براء على عامر بن طفيل وهو في نادي قومه ، فأخطأ مقاتله فأصاب فخذه ، فقال عامر : هذا عمل عمي أبي براء إن مت فدمي لعمي لا تطلبوه به ....انتهى
    وانت لاترى ان المجلسي نوه او شكك في صدور الرواية


    بينما ما رواه المجلسي عن قول علي فزت ورب الكعبة نسبها الى كتب ولم ياتي بسندها فلا تتعب نفسك اخي اميري5 ولا تبحث فقد بحثت عنك وكفيتك عناء البحث
    .
    بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 41 - ص 2
    4 - مناقب ابن شهرآشوب : كان أمير المؤمنين عليه السلام يطوف بين الصفين بصفين في غلالة ، فقال الحسن عليه السلام : ما هذا زي الحرب ، فقال : يا بني إن أباك لا يبالي وقع على الموت أو وقع الموت عليه .

    وكان عليه السلام يقول : ما ينتظر أشقاها أن يخضبها من فوقها بدم ، ولما ضربه ابن ملجم قال : فزت ورب الكعبة

    بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 42 - ص 239
    قال محمد بن عبد الله الأزدي : أقبل أمير المؤمنين عليه السلام ينادي : الصلاة الصلاة فإذا هو مضروب ، وسمعت قائلا يقول : الحكم لله يا علي لا لك ولا لأصحابك ، و سمعت عليا عليه السلام يقول : فزت ورب الكعبة ، ثم قال عليه السلام : لا يفوتنكم الرجل.....انتهى


    فالصحابي الذي روى الرواية لرسول الله هو عمرو بن امية الذي اسره القتلة وينضم اليه الصحابي كعب بن زيد وصحابي ثالث يسمى الاعرج اضف الى حضور جمع من بني عامر وابو البراء رئيسهم الحادثة

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة pain
      1 - البلاذري في أنساب الأشراف ج 3 ص 259 ، وفي طبعة 2 /492 وص499 حديث 543 .
      2 - ابن قتيبة في الإمامة والسياسة ج 1 ص 160طبع مصطفى البابي الحلبي بمصر ، وفي طبعة 1 / 180 ، وفيه : إنّ عليا خرج في الليلة التي ضرب في صبيحتها في السحر وهو يقول :
      اشدد حيازيمك للموت * فإن الموت لاقيك
      ولا تجزع من الموت * إذا حل بواديك
      فلما ضربه ابن ملجم قال : (فزت ورب الكعبة) .
      وكان أخر ما تكلم به : ( من يعمل مثقال ذرة خيرا يره ، ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره ) .
      3 - ابن أبي الدنيا في مقتل الامام علي ص 39 حديث 20 .
      4 - ابن عساكر في تاريخ دمشق 42 / 561 طبع دار الفكر ، وفي ترجمة أمير المؤمنين من تاريخ دمشق ج 3 ص 303 ط دار التعارف بيروت ، وفي طبعة ج 3 ص 367 حديث 1424.
      5 - الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد ج 11 ص 306 .
      6 - القندوزي الحنفي في ينابيع المودة ص 164 و 372 طبع اسلامبول ، وفي طبعة ج 1 ص 203 وج 2 ص 32 وج 3 ص 145 .
      7 – ابن سعد في الطبقات الكبرى 3 / 33 و 34.
      8 – ابن الأثير في أسد الغابة ج 4 ص 38 ط مصر سنة 1285هـ ، وفي طبعة 4 / 114 حديث 3789 ، وفي طبعة 4 / 121 .
      9 - المبرد في الكامل 3 / 1118 .
      10 - ابن عبد البر في الاستيعاب : 3 / 219 رقم 1875 ، وفي طبعة ج 3 ص 1125 ، قال : وضربه عبد الرحمن بن ملجم على رأسه ... فقال علي رضي الله عنه : (فزت ورب الكعبة) ثم قال للموجودين : لا يفوتنكم الكلب فشدّ الناس عليه من كل جانب فأخذوه .
      11 – سبط ابن الجوزي في تذكرة الخواص ص 172 - 175 .
      12 – ابن الصباغ المالكي في الفصول المهمة ص 131 .
      13 - عبيد الله الحنفي الآمرتسري في أرجح الطالب ص 651 ط لاهور ، وقال : أخرجه ابن الأثير في كامل التواريخ.
      14 - الزبيدي في الاتحاف ج 10 ص 319 طبع القاهرة .
      15 - كتاب المحتضرين ص 60 - 61 .
      16 – الغزالي في إحياء علوم الدين ج 4 ص 479.
      17 – ابن حجر في الصواعق المحرقة ص 80 .
      18 – الزرندي في نظم درر السمطين ص 137 .
      19 - ابن أبي الحديد في شرح النهج ج 9 ص 207 طبع مصر.
      20 - الصفدي في الوافي بالوفيات ج 18 ص 173 .
      21 - ابن الدمشقي في جواهر المطالب ج 2 ص 96 .

      تعليق


      • #63
        الاخ pain الا تعلم ان الكذب يبقى كذبا وان تعددت مصادره
        فلو ان كذابا اخرج اشاعة ثم شاعت بين الناس وتكلم بها العالم فانها في الاخر لا تعدو ان تكون اشاعة مكذوبة مالم يقيم عليها مدعيها ادلة تثبتها
        بمعني اخر ان هناك الاف من الروايات التي تقولون انها مكذوبة انتشرت في كتبكم ومع انتشارها انتم تقولون انها مكذوبة وانتشارها ماجعل من كذبها حقائق
        لان العبرة ليست بكثرة مصادر الكذبة انما العبر بصدقها من عدمه

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
          الاخ pain الا تعلم ان الكذب يبقى كذبا وان تعددت مصادره
          المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
          فلو ان كذابا اخرج اشاعة ثم شاعت بين الناس وتكلم بها العالم فانها في الاخر لا تعدو ان تكون اشاعة مكذوبة مالم يقيم عليها مدعيها ادلة تثبتها
          بمعني اخر ان هناك الاف من الروايات التي تقولون انها مكذوبة انتشرت في كتبكم ومع انتشارها انتم تقولون انها مكذوبة وانتشارها ماجعل من كذبها حقائق
          لان العبرة ليست بكثرة مصادر الكذبة انما العبر بصدقها من عدمه



          ماشاء الله ... رد علمي موثق من علماء الوهابية !!!



          تعليق


          • #65
            السيد مومن
            الاخ اميري 5 سواء فندت او لم تفند وهذا عشمك ولن تناله ابدا لان رواية انس صحيحة بوفق مباني اهل السنة وقد رواها علمائك وارسولها ارسال المسلمات

            تفنيدي وخطابي ليس للمعاندين والمكابرين
            وأنا أعلم كون الرواية جائت في مقدساتكم وهي صحيحة وعلى علاتها
            لكني أفندها لذوي العقول وهم كثر
            فمازال تسائلي قائم مِن مَن سمع أنس وهو في سن 14 أو ال12 ولم يشارك الغزوة ولماذا أرسلها
            وإعلم أنس هذا هو غير ملزم لنا ولا مبانيكم ملزمة لنا





            فهذا المجلسي في بحاره يروي القصة ويبين ان من قال ذلك هو حرام بن ملحان ثم يقدم المجلسي بيان وشرح في ثلاث صفحات يؤكد حصول القصة ويركز على تفاصيلها ويبين اسم الصحابي الذي نجى وروى القصة ويذكر ان الذين حضروا الحادثة ليس واحد فقط بل جمع غفير من بني عامر ورئيسهم ابو البراء الذي فيما بعد انتقم لقتل حرام بن ملحان ومن معه
            بينما لانجد المجلسي روى اي سندا لقصة قول علي رض فزت ورب الكعبة بل ان مدار رواية الشيعة لذلك هي رواية راواها الشريف الرضي عن الحسن البصري وهو كذاب عندكم ولم يروها الشريف الرضي مسندة الى احد من الائمة المعصومين
            .
            بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 20 - ص 147 - 150
            * * ( غزوة الرجيع وغزوة معونة ) *
            الآيات آل عمران " 3 " : ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا الآية 169 . تفسير : قال الطبرسي رحمه الله قيل : نزلت في شهداء بئر معونة ، وكان سبب ذلك على ما رواه محمد بن إسحاق بن يسار بإسناده عن أنس وغيره

            مَن إسحاق هذا ومن أنس ومن غيره
            فلا أدري هل بات كتاب البحار من صحاح القوم ياقووووووم
            نعلم جيدا كون صاحب البحار ينقل رواية ولكن لو تسأل المجلسي هل أنت تقبل بأنس ورواياته صاحب العاهة التي لاتورايها العمامة
            عزيزي يكفي سندها حجة عليك لردك على ما حاولت أن تستشهد كون الرواية موجودة إذا يعترف بها صاحب البحار وهذا من جهلك وإلا هذه راوية وعلى صفحة رقم 154 وهو يروي عن معاوية فراجعها
            فهل عُدّ عنده معاوية من الثقات المهم هذه ترجمة بن إسحاق

            http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=12563

            فقاتلوهم حتى قتلوا عن آخرهم إلا كعب بن زيد فإنهم تركوه وبه رمق فارتث من بين القتلى فعاش حتى قتل يوم الخندق ،

            تزعم أنه هو من نقل الخبر
            وتارة تزعم إن الله أخبره وتارة نزل بهم قران
            ولكن أين دليلك كون كعبا أخبر أنسا وأنس يومها غلام منهم من قال عمره 12 سنة ومنهم قال14 سنة وتقول مات كعبافي الخندق والخندق سنة خمس هجرية أي بعد هذه الواقعة بسنة على حد علمي

            وكان في سرح القوم عمرو بن أمية الضمري و رجل من الأنصار أحد بني عمرو بن عوف ، فلم ينبئهما بمصاب أصحابهما إلا الطير ، تحوم حول العسكر ، فقالوا : والله إن لهذا الطير لشأنا ، فأقبلا لينظرا إليه فإذا القوم في دمائهم ، وإذا الخيل التي أصابتهم واقفة ، فقال الأنصاري لعمرو بن أمية : ماذا ترى ؟ فقال : أرى أن نلحق برسول الله صلى الله عليه وآله فنخبره الخبر ، فقال الأنصاري : لكني ما كنت لأرغب بنفسي عن موطن قتل فيه المنذر بن عمرو ، ثم قاتل القوم حتى قتل ، وأخذوا عمرو بن أمية أسيرا ، فلما أخبرهم أنه من مضر أطلقه عامر بن الطفيل ، وجز ناصيته ، وأعتقه عن رقبة زعم أنها كانت على أبيه فقدم عمرو بن أمية على رسول الله صلى الله عليه وآله وأخبره الخبر ،


            هل تدري ما هو سرح القوم المصيبة أنت نقلتها وهي موجودة في البيان فسرح القوم يعني أن الانصاري وعمرو الذي تزعم كونه من أخبر الرواية وتريد منها كونه هو من أخبر أنس مقولة حرام فزت ورب الكعبة
            أقول هذا عشمك أنت وعشمك هذا لايجدي ولا ينفع حتى المضلين
            لان سرح القوم تعني
            عند دوابهم حيث ذهبت للرعي
            وعليه عمرو بن أمية ماسمع
            مقولة حرام بن حران فزت ورب الكعبة ساعة موته حيث كان يسرح بالخيل وما علم بمقتل صحبه إلا من الطير وهي تحوم حول القتلى
            وليس عندي إشكال من نقله الحادثة
            فهذه ليست مشكلتي
            المشكلة العويصة عندك ولا تستيطع إيجاد حل لها هو من سمع ومن نقل قول حرام فزت ... ومِن مَن أخها أنس وأرسلها هكذا.

            قال : فأنزل الله في شهداء بئر معونة قرانا : " بلغوا عنا قومنا بأنا لقينا ( 3 ) ربنا فرضي عنا ورضينا عنه " ثم نسخت ورفعت بعد ما قرأناها وأنزل الله " ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله " الآية .
            وهذا القرأن الذي نزل هل يؤمن به صاحب البحار
            لمّا جئتنا بدليلك يا سيد مؤمن كون المجلسييرويها وكأنها من المسلمات وتسائلت ولما تسائلت تريد أن تلزمنا الحجة فدعني أسألك
            يا سيد مومن
            لماذا لم يعلق المجلسي هنا عن هذه القران حسب زعمك ومنطقك فهل إرتضى التحريف
            وهل سكوته يعني رضاه وقبوله
            هذا كلامك تحت وأنت تستشهد بالمجلسي كونه يروي القصة ويقر بها ويشرحها وووو فهل ياترى قبل بترحيف القرآن أيضا كما تزعمون



            هذا المجلسي في بحاره يروي القصة ويبين ان من قال ذلك هو حرام بن ملحان ثم يقدم المجلسي بيان وشرح في ثلاث صفحات يؤكد حصول القصة ويركز على تفاصيلها ويبين اسم الصحابي الذي نجى وروى القصة ويذكر ان الذين حضروا الحادثة ليس واحد فقط بل جمع غفير من بني عامر ورئيسهم ابو البراء الذي فيما بعد انتقم لقتل حرام بن ملحان ومن معه

            مع العلم مشكلتي ليس مع القصة وحقيقة وقوعها وليس لي شأن بها
            وقفتي هي فقط لِما جاء فيها من قول منسوب لبن ملحان وهو فزت ورب الكعبة
            والذي يرويها أنس وملحان هذا هو خال أنس
            وتسائلت أنس هذا لم يحضر الواقعة فمن أين عرف وسمع وعلم بمقولة خاله فزت ورب الكعبة



            أقول : ورى مثل هذه القصة في إعلام الورى وابن شهرآشوب في المناقب

            نعم وما الضير في ذلك
            فالقصة تروى وأن شاء الله يوريها الكتّاب كلهم
            ليس هنا أشكالي ليس مع القصة ذاتها
            بل مع قول فزت ورب الكعبة والأمر الآخر من سمع حرام قالها ساعة موته وهذا وأنت مازلت عاجز عن إثبات ما أطالبك به


            وانت لاترى ان المجلسي نوه او شكك في صدور الرواية

            ولم أجده أيضا نوه أو إعترض على آية القران اللتي زعمتم بنزولها وهي مسخرة
            ولي رد خاص بهذا الجانب إن شاء الله وكما قلت صاحب البحار ينقل الغث والسمين وعلى المتأخرين تنقيح ماجاء في كتبه
            وهذا هو سبب وجود هذه الرواية وغيرها الكثير


            ينما ما رواه المجلسي عن قول علي فزت ورب الكعبة نسبها الى كتب ولم ياتي بسندها فلا تتعب نفسك اخي اميري5 ولا تبحث فقد بحثت عنك وكفيتك عناء البحث
            .
            بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 41 - ص 2
            4 - مناقب ابن شهرآشوب : كان أمير المؤمنين عليه السلام يطوف بين الصفين بصفين في غلالة ، فقال الحسن عليه السلام : ما هذا زي الحرب ، فقال : يا بني إن أباك لا يبالي وقع على الموت أو وقع الموت عليه .
            وكان عليه السلام يقول : ما ينتظر أشقاها أن يخضبها من فوقها بدم ، ولما ضربه ابن ملجم قال : فزت ورب الكعبة

            بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 42 - ص 239
            قال محمد بن عبد الله الأزدي : أقبل أمير المؤمنين عليه السلام ينادي : الصلاة الصلاة فإذا هو مضروب ، وسمعت قائلا يقول : الحكم لله يا علي لا لك ولا لأصحابك ، و سمعت عليا عليه السلام يقول : فزت ورب الكعبة ، ثم قال عليه السلام : لا يفوتنكم الرجل.....انتهى

            وهل محمد بن عبدالله الأزدي كتب أو كتاب نقل منه
            ومع ذلك
            وإن كان كلامك صحيح فلماذا لم تحترم كلامك وقولك وماذهبت إليه
            أليس ما نسخته جنابك من البحار وتريد بها محاججتي كون المجلسي ذكر الواقعة وهو يشير كونها من أبن أسحاق عن أنس وغيره
            فالراوية منقولة من بن إسحاق
            فماذا يعني ذلك اليس ذاك يعني كونه نقل من كتاب بن إسحاق أيضا
            فلا أدري لم الكيل بمكيالين ولماذا ترى القشة في عيني ولا ترى الخشبة في عينك
            لماذا ترى هنا ينقل من سند وهناك من كتب


            فالصحابي الذي روى الرواية لرسول الله هو عمرو بن امية الذي اسره القتلة وينضم اليه الصحابي كعب بن زيد وصحابي ثالث يسمى الاعرج اضف الى حضور جمع من بني عامر وابو البراء رئيسهم الحادثة

            بينت لك علة وهشاشة رأيك هذا فحجتك واهية لا تقوم على بنيان رصين أبدا
            فعمرو بن أمية كان وقتها يسرح مع الدواب فكيف سمع بمقولة حرام ساعة موته فزت ورب الكعبة
            وأما كعبا فعليك أن تثبت وبدليل قطعي هو حدث أنسا الغلام قبل أن يموت كعبا في الخندق
            وأما مالونته لك بالأحمر فهو كلام طالما لادليل عليه فيبقى كلام وما أكثره
            وبالختام
            مازلت في مكانك راوح يا سيد مومن
            لم تثبت مقولة حرام
            وعليه فعنوان موضوعك وموضوعك محترق ومنتهى من ساعة كتابتي الرد عليك
            كلمة من أجل الإنصاف
            أني أبحث عن تكملة السند لرواية محمد بن عبدالله الأزدي
            ولربما هناك من الأخوة الموالين لديه ذلك فليضعه رجاء
            يتبع مع قران جديد نسخ كما نسخ الداجن قران عائشة

            تعليق


            • #66
              آية شهداء بئر معونة


              أخرج عدّة من الحفّاظ منهم البخاري ومسلم هذه الرواية ، واللفظ لأولهما : " عن أنس بن مالك قال : بعث النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم أقواما من بني سليم إلى بني عامر في سبعين ، فلما قدموا ، قال لهم خالي : أتقدمكم فإن أمنوني حتى أبلغهم عن رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم وإلا كنتم مني قريبا . فتقدم ، فأمنوه ، فبينما يحدثهم عن النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم إذ أومؤوا إلى رجل منهم فطعنه فأنقذه ، فقال : الله أكبر فزت ورب الكعبة . ثم مالوا على بقية أصحابه فقتلوهم إلا رجلا أعرج صعد الجبل ، قال همام : فأراه آخر معه ، فأخبر جبريل عليه السلام النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم أنـهم قد لقوا ربـهم فرضي عنهم وأرضاهم ، فكنا نقرأ ( أن بلغوا قومنا أن قد لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا ) ثم نسخ بعد ، فدعا عليهم أربعين صباحا على رعل وذكوان وبني لحيان وبني عصية الذين عصوا الله تعالى ورسوله صلى الله عليه (وآله) وسلم " ( 1 ) .


              وفي موضع آخر منه : " قال قتادة وحدثنا أنس : أنـهم قرؤوا بـهم قرآنا ( ألا بلغوا عنا قومنا بأنا قد لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا ) ثم رفع ذلك بعد " ( 2 ) .

              ذكرنا في مبحث نسخ التلاوة وجود تضارب بين هذه الرواية وروايات أخرى أخرجت في نفس الصحيحين تدل على أن هذا المقطع الذي زُعم هنا كقرآن هو قول لشهداء بئر معونة ، وما يدل دلالة واضحة على ترجيح مضمون تلك الروايات أسلوب هذه الجملة ونظمها الهابط عن مستوى القرآن الذي يدل على عدم قرآنيتها ، بالإضافة لعدم تواتره .

              وهنا أمر يستحق التنبيه عليه وهو أني لم أجد رواية واحدة نسبت تلك الجملة إلى القرآن إلا وراويها أنس بن مالك ! ، وهذا أمر يشككنا في مصداقية هذه النسبة للقرآن ، إذ من غير المعقول ألاّ يبلّغ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم تلك الآيات لأحد إلا لأنس بن مالك فيتفرّد أنس بنقلها كقرآن مع أن القرآن من طبيعته أن يتواتر ! ، ثم إن عبد الله بن مسعود نقلها على أنـها قول للشهداء كما أسلفنا في محله ، وعبد الله بن مسعود أخبر بالقرآن من أنس بن مالك ، ناهيك عن أن أنس كان يتفاخر بأن الله عز وجل قد أنزل هذه الجملة الركيكة في خاله الذي استشهد مع شهداء بئر معونة ! وهذا ما يزيد الأمر ريبة !
              - ص 508 -

              ولكن للأسف ، مع مناقضتها لصريح روايات البخاري ومسلم الأخرى ومخالفتها لمبانيهم الأصولية في عدم قرآنية ما لم يتواتر ، نجد أن علماء أهل السنة يصرّون على أنـها قرآن منـزل ! ، وقد رفض بعضهم ذلك ، قال أبو بكر الرازي :
              " وروي عن أنس أنـهم كانوا يقرءون : بلغوا قومنا عنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا . ونحو ذلك مما يروى أنه كان في القرآن ، فإنه لا مطعن لملحد فيه ، لأن هذه الأخبار ورودها من طريق الآحاد فغير جائز إثبات القرآن بـها " ( 1 ) .


              فنقول للأغلبية ، كيف أثبتم قرآنية هذه الجمل السمجة بلا تواتر ؟! فهذا تحريف بالزيادة ، ولو سلمنا أنكم أثبتم تواترها ، فكيف ضاعت من المصحف ؟ إن قلتم بالنسخ نقول : سلمنا ( 2 ) ، ولكن النسخ يحتاج إلى تواتر ، وحيث لا تواتر فثبت التحريف بنسبة النقص لكتاب الله عز وجل .

              ومع كل هذا يوجد إشكال آخر وهو : أين الحكم الشرعي في هذه الآية المزعومة حتى يتعلق بـها النسخ لو سلمنا بوقوعه في التلاوة ؟! لأن علماءهم قالوا إن النسخ لا يتعلق إلا بالأحكام .

              وهكذا الحال في بقية الموارد التي لا تتضمن الآيات المزعومة أي حكم شرعي ، فلا داعي للإعادة ، ولا داعي للإطالة في إبطال هذا الهرج والسخف

              http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa100.html


              2 - السيرة النبوية مكذبة لوقوع نسخ التلاوة
              اهتم الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم أشد اهتمام بتبليغ آيات القرآن الكريم ونشرها وبثّها بين المسلمين ، فكان يرسل الرسل والجماعات لتعليم الناس القرآن وتعريفهم بأمور دينهم حتى

              ( 1 ) الميزان في تفسير القرآن ج12ص117 ط الأعلمي الثانية .
              - ص 385 -

              أرسل إلى اليمن وغيرها من يبلغهم القرآن ، وقصة شهداء بئر معونة المشهورة شاهد على ذلك ، ومن باب الأمانة في التبليغ وحذرا من التفريط في أمر الرسالة وتحرزا من عدم تأديتها على أكمل وجه كان من المحتم على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بعد أن بلغ للناس آيات القرآن أن يرسل الرسل مجددا ليبلغهم نسخها وإلغاء العمل بـها ومنع قراءتـها الذي كان بأمر من الله عز وجل حتى ينشغلوا عنها ويهملوا أمرها وإلا لكان تفريطا وإهمالا منه - حاشاه - صلى الله عليه وآله وسلم .

              فأين هذه الرسل الذين أوعزت إليهم مهمة تبليغ القبائل وإعلامهم بإلغاء الله عز وجل تلاوة بعض الآيات ونسخها ؟ ولماذا لم ينقل لنا التاريخ رواية واحدة تدل على أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعث فلانا وفلانا ليبلغوا الناس أن هناك الآيات من القرآن قد نسخت تلاوتـها لئلا يهتموا بـها وليتركوا التنقيب عنها ويذروا العمل بمضمونـها وقراءتـها في الصلاة ؟! ( 1 ) .




              http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa75.html

              ولن أزيد

              تعليق


              • #67
                ما الكلام الفارغ منكم يا شيعة

                الاخ (سيد مؤمن) طرح سؤالا ويريد اجابة لمادا التقول انه يبغض امير المؤمنين على رضى الله عنه

                من من نحن اهل السنة والجماعة من يكره الامام على

                لا يوجد فى كبنا قاطبة الصحيحان البخارى ومسلم والسنن الاربعة الترمدى وابوداوود وابن ماجه والنسائى والموطأوالمسند للامام احمد و المجاميع والمستدركات والمستخرجات نص واحد يسب ويطعن فى الامام على رضى الله عنه

                واما بعض اهل السنة قالوا لا نرى قول كرم الله رجهه الامام على ولا عليه السلام لانه من باب الغلو
                ونقول كما قال تعالى (رضى الله عنهم ورضوا عنه) وهل هناك خير من قول الله فيه

                هل الله ادا وضع العبد فى منزلة الصالحين يمكن للعبد ان يزيدها ابدا لان الله هو الدى يرفع وينزل

                وتم لمادا يحبون معاوية ويزيد ويكرهون ال البيت من قال هدا

                الامام على افضل من معاوية والامام على كان محقا ومعاوية مخطىء والامام على على اعلى منزلتا ولا يمكن لاحد ان يصل مكانته

                ومن يحب يزيد اصلا لان لكى يقدم على الحسين رضى الله عنه

                تعليق


                • #68
                  الامام على كما يقولون الشيعة انه قالها عندما ضرب بالسيف اى عند وفاته

                  اما الصحابى فقالها من ايام عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

                  فأيهم قالها قبل و الدى قتله عندما كان مشركا اسلم بسبب هده الكلمة

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية
                    الامام على كما يقولون الشيعة انه قالها عندما ضرب بالسيف اى عند وفاته

                    اما الصحابى فقالها من ايام عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

                    فأيهم قالها قبل و الدى قتله عندما كان مشركا اسلم بسبب هده الكلمة


                    وإن قالها قبل هل هو أفضل منزلة من أمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #70
                      كلا ليس افضل من الامام على رضى الله عنه

                      الامام على ارقى وارفع منه واعلى درجات منه

                      تم هل انا قلت ان الصحابى الدى قالها فضل من الامام على

                      تعليق


                      • #71
                        أقول
                        عندما أقول أن " السيد مومن " فيه من النصب
                        لأنه ينتقص من مقام الإمام علي عليه السلام ويتهمه بضلال الأمة
                        حيث قال ما نصه
                        " فمنذ استلام علي للخلافة كان القرار الاول الذي اتخذه واثر في مجريات الامور هو عزله لامير بقي اميرا وقائدا بارعا في الشام ونال ثقة الخلفاء لمدة عشرين سنة وهو يمثل الكفة الراجحة والجناح الكبير من اجنحة الاسلام وهو معاوية بن ابي سفيان وثقله في الشام
                        فلو ان عليا رض استمع لمشورة ابن عمه ابن عباس وابقى معاوية اميرا على الشام الى ان اخذ منه البيعة ويستتب له امر الشام ويدعوه الى المدينة فيعزله لما كان من امر الفتنة ماكان
                        لكن عليا عزل معاوية وكان ماكان لراي راه علي رض فتطورت الامور بسب ذلك تطورا الى وصلت المسألة الى معركة صفين
                        وبرغم مرارة قتل المسلمين لبعضهم البعض كنت اتمنى ان يتمتع امير المؤمنين علي بحزم وشدة ابو بكر وعمر في اتخاذ القرار وان لايطيع بعض اصحابه وجيشه في قضية التحكيم ويقول لهم ماقاله ابو والله لاقاتلنهم حتى يؤدوا ماعليهم من الحق تجاهي إلى أن قال : فلو لم يطع عليا رعيته في مسألة التحكيم لربما اختلف الحال اليوم وليكنا جميعنا مسلمين لا سنة ولاشيعة ولما تمكن اعداء الاسلام على الضرب على وتر الفرقة في صفين "
                        راجع موضوع : أبو بكر وعلي فرق بين موقف ثبت الامة وأخر فرقها .
                        فعند " السيد مومن " علي عليه السلام ليس صاحب حكمة وإنما تسيره رغبات القوم وهو سبب هذه الفرقة بين المسلمين الشيعة والسنة وعلى هذا الإمام علي عليه السلام يحمل أثم هذه الأمة .
                        وفي هذا الموضوع يطالب بسند صحيح لقول الإمام علي عليه السلام " فزت ورب الكعبة " مع إن هذا الخبر مشهور عند العلماء حتى أبن تيمية لم يكذب هذا الخبر الذي كان يتساهل في تكذيب أحاديث تبين فضائل الإمام علي عليه السلام في منهاج السنة وبينا ذلك في المشاركة رقم ( 11 )
                        وفي موضوع أخر وهو يختص في قضية " مالك بن نويرة " تجده يحتج على الشيعة بأخبار راويها " سيف بن عمر " الكذاب الوضاع الزنديق عند أهل السنة قبل الشيعة ولا يشترط صحة السند بل يتذمر عندما نرد هذه الأخبار بسبب " سيف بن عمر " والسبب أن سيف كان يصنع الأعذار لأبي بكر وخالد بن الوليد في قضية دم " مالك بن نويرة " وهذا ما بينا في المشاركة رقم ( 44 ) فصاحبكم هذا " السيد مومن " في صدره شيء باتجاه الإمام علي عليه السلام ، ويكيل بمكيالين لأنه لو كان حبه صادق باتجاه الإمام علي عليه السلام ما صنع كل هذا ولم يقل ما قاله بالإمام علي عليه السلام ، فحبه على اللسان وبغضه بالقلب ساكن .

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية

                          والامام على على اعلى منزلتا ولا يمكن لاحد ان يصل مكانته
                          ألستم تقولون أنه رااااااااااااااااااااااابع الخلفاء الراشدين و بسبب ذلك رتبتموهم في الفضل حسبب تسلسل الحكم مع أن هذا لا علاقة له بدرجة الإيمان و الفضل أصلًا

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi


                            أقول

                            عندما أقول أن " السيد مومن " فيه من النصب

                            لأنه ينتقص من مقام الإمام علي عليه السلام ويتهمه بضلال الأمة

                            حيث قال ما نصه

                            " فمنذ استلام علي للخلافة كان القرار الاول الذي اتخذه واثر في مجريات الامور هو عزله لامير بقي اميرا وقائدا بارعا في الشام ونال ثقة الخلفاء لمدة عشرين سنة وهو يمثل الكفة الراجحة والجناح الكبير من اجنحة الاسلام وهو معاوية بن ابي سفيان وثقله في الشام

                            فلو ان عليا رض استمع لمشورة ابن عمه ابن عباس وابقى معاوية اميرا على الشام الى ان اخذ منه البيعة ويستتب له امر الشام ويدعوه الى المدينة فيعزله لما كان من امر الفتنة ماكان

                            لكن عليا عزل معاوية

                            يا اخي لست انا من قال هذا انما قاله قبلي الامام الحبر الصحابي الجليل ابن عباس
                            فهل ترى في ابن عباس انه كان ناصبيا لانه اشار على الامام علي رض بهذا
                            وهل ترى ان ابن عباس كان يرى ان عليا قليل الحكمة (حاشاه) بحيث انه محتاج لمشورة ابن عباس

                            فانا انظر بمنظار ابن عباس للامام علي ولا انظر بمنظاركم انتم

                            تعليق


                            • #74


                              أثبت العرش ثم أنقش

                              أذكر قول أبن عباس رضي الله عنه وسوف نرى هل هو يذهب إلى ما أنت ذهبت إليه بقولك هذا

                              " فمنذ استلام علي للخلافة كان القرار الاول الذي اتخذه واثر في مجريات الامور هو عزله لامير بقي اميرا وقائدا بارعا في الشام ونال ثقة الخلفاء لمدة عشرين سنة وهو يمثل الكفة الراجحة والجناح الكبير من اجنحة الاسلام وهو معاوية بن ابي سفيان وثقله في الشام

                              فلو ان عليا رض استمع لمشورة ابن عمه ابن عباس وابقى معاوية اميرا على الشام الى ان اخذ منه البيعة ويستتب له امر الشام ويدعوه الى المدينة فيعزله لما كان من امر الفتنة ماكان

                              لكن عليا عزل معاوية وكان ماكان لراي راه علي رض فتطورت الامور بسب ذلك تطورا الى وصلت المسألة الى معركة صفين

                              وبرغم مرارة قتل المسلمين لبعضهم البعض كنت اتمنى ان يتمتع امير المؤمنين علي بحزم وشدة ابو بكر وعمر في اتخاذ القرار وان لايطيع بعض اصحابه وجيشه في قضية التحكيم ويقول لهم ماقاله ابو والله لاقاتلنهم حتى يؤدوا ماعليهم من الحق تجاهي - إلى أن قال : فلو لم يطع عليا رعيته في مسألة التحكيم لربما اختلف الحال اليوم وليكنا جميعنا مسلمين لا سنة ولاشيعة ولما تمكن اعداء الاسلام على الضرب على وتر الفرقة في صفين "

                              راجع موضوع : أبو بكر وعلي فرق بين موقف ثبت الامة وأخر فرقها .

                              ملاحظة : هناك تزوير وتدليس في توقيع أبن حزم وقد نبيه عليه الأخ الكريم المحامي ولكن لا حياء لمن تنادي .
                              التعديل الأخير تم بواسطة AL-Qrmzi; الساعة 12-01-2010, 09:47 PM.

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة تبيان العقائد
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صل على محمد وال محمد


                                فلنفرض ان الامام علي ع عاشر من قالها ما المهم في الموضوع ، مرادكم فقط التقليل من شان ال البيت ع ولكن هيهات اقسم بالله بان موضوعكم فيه نصب للنبي واله ص


                                المهم ماذا قال الامام علي بن ابي طالب روحي لتراب اقدامه الفدا عندما ضرب بالسيف وماذا قال عمر بن الخطاب عندما طعن

                                قال علي بن ابي طالب ( فزت ورب الكعبة )

                                قال عمر بن الخطاب : (حدثنا الصلت بن محمد ، حدثنا إسماعيل بن إبراهيم ، حدثنا أيـوب ، عنابن أبي مليكة ، عن المسور بن مخرمة ، قال : [ لما طعن عمـر جعل يألـم فقال له ابن عباس وكأنه يجزعه : ......( قال عمر ) ، والله لو أن لي طلاع الأرض ذهبـاً لافتديت بـه من عـذاب الله عز وجل قبل أن أراه ] صحيح البخاري - كتاب المناقب - باب مناقب عمر بن الخطاب

                                ( إنَّ الذِينَ كَفرُوا بَعْدَ إيمَانَهمْ ثـمَّ ازدَادُوا كُفرًا لن تُقبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأوْلئِكَ هُمُ الضَّالونَ * إنَّ الذِينَ كَفرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفارٌ فلن يُقبَلَ مِنْ أحَدِهِم مِّلءُ الأرْض ذهَبـًا وَلو افتَدَى بـهِ أوْلئِكَ لهُم عَذابٌ أليمٌ وَمَا لهُم مِّن ناصِرينَ )آل عمران90 ، 91


                                يكفي ان الامام علي ع اول من اسلم ، وزوج البتول ، وابو السبطين ، وحمى وقام الاسلام بسيفه ، واقضى امة الاسلام ، وابلغها ، وفتحت حصون وقلاع بسيفه ، وقتل اجدادكم من اليهود والنصارى والمشركين والكفار والنواصب بسيفه ( نعم كان نواصب في ايامه )

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X