إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ايها الشيعة من اول من قال من الصحابة فزت ورب الكعبة..نريده بسند صحيح لا بسند ضعيف

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    يالاخ اميري 5 محاولة اخراجك الموضوع الى نسخ التلاوة كلام فارغ وسواء شأت انت ام ابيت فقد اثبت ائمتك المعصومين وعلمائك الذين الاربعة الاولون والذين هم فقط من لم يقل بتحريف القران اثبتوا ان نسخ التلاوة واقع في القران حقيقة
    وعلى العموم هذا ليس موضوعنا انما موضوعنا هو من شقين الاول اثبات ان اول من قال فزت ورب الكعبة هو حرام بن ملحان
    والثاني المطالبة بسند صحيح على ان علي لما طعن رض قالها ايضا

    فاما حديث انس فثابت عندنا فبوفق مبانينا الحديثة وايده كبار علمائكم فلا عبرة بقولك انت لان الصحابي انس رواه عن حملة من الصحابة الكثيرين الذين حضروا الحادثة اضف الى ان الحادثة وتفاصيلها اخذت اهتماما غير طبيعيا من الرسول واشتهرت كون النبي كان يقنت في صلاته اربعين يوما وهو ادعى ان تكون الرواية مشهورة اضافة الى اهتمام القران بالحادثة فانزل فيها قران منسوخ التلاوة
    ستقول انها مرسلة لان من يروي عنه انس صحابي مجهول
    فاقول قولك هذا لايغير من صحة الرواية شيء ومعرفة اسم من روى عنه انس لايعد مهما لاعندنا ولاعندكم
    عندنا لان كل صحابي في الرواية هو ثقة سواء سمي او لم يسمى
    وعندكم ايضا لايهم معرفة اسم الصحابي لان الصحابة كلهم كذابين لا ثقة بينهم الا ثلاثة او اربعة صحابة وهؤلاء لاتعترفون بطرقنا عنهم
    فبالتالي كلامك بمعرفة اسم الصحابي لايلزمنا ولايلزمك انما هو محاولة فاشلة منك لرد رواية اجمعت الامة على صحتها

    ===========
    اما عن المجلسي
    فاقول لو كانت الرواية عنده مكذوبة فلماذا اوردها وما حاجته لايرادها في كتابه من غير مناسبة
    والمجلسي محقق احاديث فلماذا لم يشر الى كذب الرواية ويستدرك عليها ان الصحيح ان اول ماقال فزت ورب الكعبة هو علي رض
    فهل يفوت المجلسي مثل هذه المناسبة ولايقارنها مع قولة علي علما انه ذكر قولة علي رض فزت ورب الكعبة ولم يشير الى تعارض عنده بين الروايتين
    التعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 12-01-2010, 11:35 PM.

    تعليق


    • #77
      عجيب هذا الموضوع وكم في طياته طعن مبطن لأمير المؤمنين عليه السلام !

      قال التائه صاحب الموضوع " من أول من قال من الصحابة فزت ورب الكعبة وزادها بأنه يريده بسند صحيح لا ضعيف " !

      هنا التائه يستكثر على أمير المؤمنين هذه المقولة التي لن تزيد ولن تنقص من قدر امير المؤمين عليه السلام الذي ذكر بالحسنى من قبل اعدائه قبل محبيه !

      هل تشك بان امير المؤمنين عليه السلام قال هذه العبارة ؟

      الجواب ......

      ثم هل بالسير وفضائل الاعمال يحتج بالروايات الضعيفة ام لا ؟

      الجواب........

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
        عجيب هذا الموضوع وكم في طياته طعن مبطن لأمير المؤمنين عليه السلام !

        قال التائه صاحب الموضوع " من أول من قال من الصحابة فزت ورب الكعبة وزادها بأنه يريده بسند صحيح لا ضعيف " !

        هنا التائه يستكثر على أمير المؤمنين هذه المقولة التي لن تزيد ولن تنقص من قدر امير المؤمين عليه السلام الذي ذكر بالحسنى من قبل اعدائه قبل محبيه !


        لم استكثر شيئا على امير المؤمنين لانني اؤمن انه قد فاز بالجنة ورب الكعبة من قبل ان يضربه اللعين ابن ملجم
        فعلي كان على يقين انه من اهل الجنة فلا حاجة به ان يقول هذه المقولة او غيرها
        لكنكم معاشر الاخوة الشيعة لا تتركوا لا شاردة ولا واردة الا واستخدمتم فيها هذه المقولة للانتقاص من ابي بكر وعمر وهذا هو المهم عندكم وليس المهم عندكم اثبات المقولة بسند صحيح
        فنحن طابناكم ان تثبتوا عقيدتكم بالسند الصحيح ثم بعد ذلك انتقصوا بها من غيركم كما شأتم
        والى الان انتم عاجزون عن اثبات ذلك بسنده الصحيح
        فالذي استكثره حقيقة هو استكثره عليكم وليس على امير المؤمنين علي رض
        استكثر عليكم ان تثبتوا ما امنتم به بسند صحيح خالي من الكذابين

        المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
        هل تشك بان امير المؤمنين عليه السلام قال هذه العبارة ؟
        المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

        الجواب ......

        ثم هل بالسير وفضائل الاعمال يحتج بالروايات الضعيفة ام لا ؟

        الجواب........
        المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
        سؤاليك خارجين عن اصل الموضوع بعد ان تجيب عليه مع العلم ان كل مالم يرد بسند صحيح يكون عرضة ممكنة للشك فيه الى ان يثبت بالسند الصحيح
        ولا ادري حقيقة ما سر عجزكم انه كلما طالناكم اثبات عقيدة لكم بسند صحيح عجزتم ولم تستطيعوا فعل ذلك
        فاين القصور عندكم في ذلك؟؟؟ لا اعلم

        تعليق


        • #79
          عالم اخر من علماء الشيعي الكبار يثبت ان اول من قال فزت ورب الكعبة هو حرام بل ملحان
          فهذا الطبرسي في كتابه اعلام الورى يذكر ان حرام بن ملحان لما استشهد في معركة بئر مؤونة قال فزت ورب الكعبة
          وقد ارسل ذلك ارسال المسلمات
          .
          إعلام الورى بأعلام الهدى - الشيخ الطبرسي - ج 1 - ص 186

          فقال أبو براء : أنا لهم جار . فبعث رسول الله المنذر بن عمرو في بضعة وعشرين رجلا ، وقيل : في أربعين رجلا ، وقيل : في سبعين رجلا من خيار المسلمين ، منهم : الحارث ابن الصمة ، وحرام بن ملحان ، وعامر بن فهيرة . فساروا حتى نزلوا بئر معونة - وهي بين أرض بني عامر وحرة بني سليم - فلما نزلوها بعثوا حرام بن ملحان بكتاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى عامر بن الطفيل ، فلما أتاه لم ينظر ( عامر ) في كتابه حتى عدا على الرجل فقتله ، فقال : الله أكبر فزت ورب الكعبة . ثم دعا بني عامر إلى قتالهم فأبوا أن يجيبوه وقالوا : لا نخفر أبا براء ، فاستصرخ قبائل من بني سليم : عصية ورعلا وذكوان ، وهم الذين قنت عليهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولعنهم....انتهى

          وهذا عالم شيعي اخر لكنه معاصر هذه المرة وهو الشيخ علي الشاهرودي في كتابه المختص بعلم الرجال يذكر ذلك ويرسله ارسال المسلمات

          مستدركات علم رجال الحديث - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 2 - ص 327
          حزام بن ملحان : لم يذكروه . هو من خيار المسلمين الذين بعثهم رسول الله صلى الله عليه وآله إلى بئر معونة ، فلما نزلوا تقدم حزام إليهم فقال : يا أهل بئر معونة ، إني رسول رسول الله إليكم ، وإني أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله فآمنوا بالله ورسوله ، فخرج إليه رجل من كسر البيت برمح فضرب به في جنبه حتى خرج من الشق الآخر ، فقال : الله أكبر ، فزت ورب الكعبة . . . إلى آخره...انتهى

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
            [/color][/size][/font]

            مع العلم ان كل مالم يرد بسند صحيح يكون عرضة ممكنة للشك فيه الى ان يثبت بالسند الصحيح
            سبحان الله....أنت تعلم علم اليقين أن صحة السند أصلا لا تعني بالضرورة صحة الحديث...

            و قد روى مقولة الإمام أمير المؤمنين كل من:

            - الطبقات الكبرى - محمد بن سعد 3/33
            - تذكرة الحفاظ - الذهبي 2/425
            - كتاب الخرائج - عن محمد بن الحنفيه
            - الخوارزمي في المناقب
            - الفصول المهمة - ابن الصباغ المالكي 1/609
            - ذخائر العقبى - الطبري
            - ابن عساكر في تاريخه



            أضف إلى ذلك:

            1- روي عن الإمام أحمد بن حنبل أنه قال: إذا روينا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحلال والحرام والسنن والأحكام تشددنا في الأسانيد، وإذا روينا عن النبي صلى الله عليه وسلم في فضائل الأعمال وما لا يضع حكماً أو يرفعه تساهلنا في الأسانيد. اهـ

            2- ويقول أكرم ضياء العمري أيضاً: أما اشتراط الصحة الحديثية في قبول الأخبار التاريخية التي لا تمس العقيدة والشريعة ففيه تعسف كثير، والخطر الناجم عنه كبير، لأن الروايات التاريخية التي دوَّنها أسلافنا المؤرخون لم تُعامَل معاملة الأحاديث بل تمّ التساهل فيها، وإذا رفضنا منهجهم فإن الحلقات الفارغة في تاريخنا ستمثل هوة سحيقة بيننا وبين ماضينا مما يولد الحيرة والضياع والتمزق والانقطاع… لكن ذلك لا يعني التخلي عن منهج المحدِّثين في نقد أسانيد الروايات التاريخية، فهي وسيلتنا إلى الترجيح بين الروايات المتعارضة، كما أنها خير معين في قبول أو رفض بعض المتون المضطربة أو الشاذة عن الإطار العام لتاريخ أمتنا. ولكن الإفادة ينبغي أن تتم بمرونة آخذين بعين الاعتبار أن الأحاديث غير الروايات التاريخية، وأن الأولى نالت من العناية ما يمكنها من الصمود أمام قواعد النقد الصارمة. اهـ

            المصدر: http://www.fustat.com/I_hist/manhaj.shtml#_ftnref3

            تعليق


            • #81

              ص152
              وبإسناده عن أبي هريره قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وآله عشرة عينا وأمر عليهم
              عاصم بن ثابت حتى إذا كانوا بالهدة بين عسفان ومكة ذكروا لحي من هذيل يقال
              لهم : بنو لحيان ،
              [154]
              سن الصلاة لكل مسلم قتل ( 1 ) صبرا . قال معاوية بن أبي سفيان : ولقد رأيت أبا
              سفيان يلقيني إلى الارض فرقا من دعوة خبيب ، وكانوا يقولون : إن الرجل إذا
              دعي عليه فاضطجع زلت عنه الدعوة ، فلما بلغ النبي صلى الله عليه وآله هذا
              الخبر قال لاصحابه : أيكم يختزل خبيبا عن خشبته
              **************

              البحار
              راجع نفس المصدر والجزء 20 ستجد
              ماذكرته أعلاه
              ومعنى هذا أنه يروي الغث والسمين وهذا آخر رد لذوي العقول
              لاني كنت قد أخبرتك ولكنك متعنت ومتزمت ومكابر ولا تريد الا أن تمرر مافي دماغك فقط وهذا يمجهالعقلاء
              ونقولها مجددا البحار فهي الغث والسمين ولنأتي الأن الى ماكتبته جنابك





              السيد مومن]يالاخ اميري 5 محاولة اخراجك الموضوع الى نسخ التلاوة كلام فارغ وسواء شأت انت ام ابيت فقد اثبت ائمتك المعصومين وعلمائك الذين الاربعة الاولون والذين هم فقط من لم يقل بتحريف القران اثبتوا ان نسخ التلاوة واقع في القران حقيقة
              صدقني ليس ذاك قصدي أبدا والله يشهد ولكنك أنت هكذا دائما تريد تتوارى خلف الجمل والكلمات لتنفذ بجلدك من جَلدك
              قلت لك من قبل وأكررها هنا
              لكونك تستشهد بالمجلسي وكتابه كونه نقل الرواية وإعتبرتها جنابك وحسب منطقك العقيم
              كونه قَبل بها وأرسلها إرسال المسلمات وبذلك هي حجة علينا
              وعليه قلت لك إن كان كذلك كما تزعم
              فسوكته عن مسخرة الأية وكونها قرآن
              ونسخ ولطالما كما تزعم كون المجلسي ذكر الشئ ولم يعلق ومعناه قبوله به

              هو السبب الذي دفعني أن أضع ردا خاصا بالمهزلة
              مهزلة الآية القرانية العقيمة
              فأرجو الله كونك فهمت السبب وفهمت قصدي
              فسكوت الملجسي عن هذه الآية التي يمجها العقل والذوق من ركاكتها لايمكن التصديق كونها من لدن عزيزي حكيم
              فلماذا سكت المجلسي ولم يعلق عليها ومنها نفهم
              سكوته عن الآية القرآنية دون تعليق هو نفس سكوته عن الرواية دون تعليق
              ولقد وضعت لك أعلاه بعض رواياته كمثال
              وختاما قلت لك أنا لا شأن لي بالرواية قدر ما أريد من أن تثبت لي مَن سمع من حرام مقولته
              فزت ورب الكعبة
              وهي قاصمة الظهر وأحرقت موضوعك
              وهذا ما أنت تعجز أن تثبته وعليه فموضوعك في خبر كان منتهي


              وعلى العموم هذا ليس موضوعنا انما موضوعنا هو من شقين الاول اثبات ان اول من قال فزت ورب الكعبة هو حرام بن ملحان

              يا ليتك قد أثبت الشق الأول ليحق لك أن تطالب بالشق الثاني فأنت في حيص بيص
              ومازلت عاجزا من إثبات حرام بن ملحان قالها
              ورأيك وكلامك أنت غير ملزم




              والثاني المطالبة بسند صحيح على ان علي لما طعن رض قالها ايضا


              نعم صحيح فإعلم عدم الوصول إليه ليس معناه غير موجود
              والثاني قلت لك من قبل مقولة مثل هذه لا تزيد من الإمام ولاتنقص منه وهو الذي يشهد الخافقين له بالجنان على العكس من شيخيك والذي تزعم كونك فتحت هذا الموضع دفاعا عنهما من أن تثبت مقولة فزت ورب الكعبة ليس صحيحة فيكو نحال الإمام عليه السلام كحال شيخيك
              وهذا عشم إبليس في الجنة
              والأمر الآخر وهو الرواية التي بسندها الأزدي محمد بن عبدالله بإنتظار من لديه سنده الكامل ليتحفنا فلا تفرح كثيرا
              وصدقني المهم عندي أنا
              هو أن تثبت العرش قبل النقش
              وبه ظهر عجزك فصرت تلف وتدور
              وإذا قلت أين صرت تلف وتدور
              أقول لك أنظر الى جوابك تحت


              فاما حديث انس فثابت عندنا فبوفق مبانينا الحديثة
              تقول عندكم وماشأننا وما عندكم ومع ذلك
              إثبت لنا من عندكم كون حرام بن ملحان وماقاله أنس عنه صحيح
              إثبت فزت ورب الكعبة قالها حرام
              وإعلم وإفهم أنا لاأطالبك بصحة الرواية بكشل عام
              ولكن المطلوب إثبات المقولة
              الا ترى نفسك محاصر بامر لا تقدر أن تثبته فعلام مكابرتك


              وايده كبار علمائكم فلا عبرة بقولك انت لان الصحابي انس رواه
              علمائناأيدوا ماذا الرواية أم المقولة
              فزت ورب الكعبة
              وهكذا كلام على عواهنه مردود والله
              أنك تضحنكي بهذا الجواب الذي يمجه العقلاء فإرحم عقلك ولا تتعبنا بما يحويه من فنتازية


              عن حملة من الصحابة الكثيرين الذين حضروا الحادثة

              لقد فندنا لك مقولتك في المشاركة الأخيرة فراجهعها وللسف تهربت جنابك من الرد عنها وإكتفيت بالرد المجمل والمكرر وهو خير دليل على اللف والدوران وفقدان الحجة وادليل
              فالكلام وحد ليس حجة
              وأنت تتكلم ومن جيبك الخاص
              وعليه كلامك هو عبارة عن فقاعة في الفضاء



              اضف الى ان الحادثة وتفاصيلها اخذت اهتماما غير طبيعيا من الرسول واشتهرت كون النبي كان يقنت في صلاته اربعين يوما وهو ادعى ان تكون الرواية مشهورة اضافة الى اهتمام القران بالحادثة فانزل فيها قران منسوخ التلاوة

              معقول جوابك هذا
              صدقني إما أنت ذكي لدرجة تحاول بطريقة ما أن تستخف بعقل المحاور والقارئ معا
              وإما ساذج لاتعي ماتقول كونك متورط بهذا الموضوع وتريد أن تتلكم وتملأ الصفحات فقط
              ياحبيبي قلت لك مرار الواقعة والحادثة لا ننكرها
              الشئ الذي ننكره والذي هو محل البحث والنقد
              مقولة بن ملحان التي دسها أنس وما عليك إلا أن تثبتها
              كونها مرسلة وليس عندك دليل أبدا يثبت إنّ أنس سمعها من أحد الصحابة
              وعليه فحجتك بالية


              ستقول انها مرسلة لان من يروي عنه انس صحابي مجهول
              فاقول قولك هذا لايغير من صحة الرواية شيء ومعرفة اسم من روى عنه انس لايعد مهما لاعندنا ولاعندكم

              جواب العاجز عن إثبات الحقيقة
              إذا علام هذا الحوار وأنت تشهد بنفسك كونه دون جدوى
              طالما أنت مقتنع بما لديك وتريد أن تغلق عقلك
              ولا تفكر ولو قليلا لتفهم ولتبحث عن كيفية معرفة أنس مقولة خاله حرام [فزت ورب الكعبة]وهو يومها ما حضر الواقعة ولايوجد هناك أحد شهد كلام حرام ساعة مقتله ولا أحد سمعه يقول فزت ورب الكعبة
              وأرجو أن تفرق بين الرواية بشكل عام وبين هذه الجملة
              فزت ورب الكعبة
              لانها هي المحك وهي محل الجدال والحوار وليست الرواية بكاملها
              فلا تكرر قولك عن الرواية ومصداقها وووووو
              فنحن متفقين على الرواية ومختلفين عن لفظ
              فزت ووووو
              فإعلم وإفهم رعاك الله


              عندنا لان كل صحابي في الرواية هو ثقة سواء سمي او لم يسمى

              عندكم
              ؟؟؟!!!
              وهذا منطق الضعفاء والعاجزين من إثبات الحقيقة
              فخل ماعندكم عندكم وأسكت ولا تحاور إذا

              وعندكم ايضا لايهم معرفة اسم الصحابي لان الصحابة كلهم كذابين لا ثقة بينهم الا ثلاثة او اربعة صحابة وهؤلاء لاتعترفون بطرقنا عنهم

              وسوف لن أقول محاولة لتشتيت الموضوع والهروب منه من المأزق الذي أنت فيه
              ولكن سأقول لك كلامك هذا لاينفه عن حال صاحبه أبدا ولا يعينه في كون ماقال هوخير دليل ومصداق لحرام بن ملحان وما نسبه أنس له من جملة فزت ورب الكعبة


              فبالتالي كلامك بمعرفة اسم الصحابي لايلزمنا ولايلزمك انما هو محاولة فاشلة منك لرد رواية اجمعت الامة على صحتها
              شافين أيها القراء الأعزاء
              تهرب هذا السيد المومن من جملة فزت وتمسكه بالرواية بشكلها الكلي الكامل
              وقلناها مرار نحن لا نخاطب الرواية ولا نطعن بها قدر ما نطعن بجملة فزت ورب الكعبة ونطعن بأنس ونتسائل عن دليل يثبته لنا السيد مومن ويعطينا إسم من أخبر أنس مقولة حرام كونه مهم جدا وبدونه يكون كلامه وحواره دون جدوى وتنتج ردود لا قيمة لها مثل ما نقرأها هنا من أجوبة السيد مومن
              حتى وصل به الحال في القول بمعرفة أسم الصحابي لا يلزمني ولا يلزمك
              فهذه مسخرة وليس حوار علمي

              ا
              ما عن المجلسي
              فاقول لو كانت الرواية عنده مكذوبة فلماذا اوردها وما حاجته لايرادها في كتابه من غير مناسبة
              والمجلسي محقق احاديث فلماذا لم يشر الى كذب الرواية ويستدرك عليها ان الصحيح ان اول ماقال فزت ورب الكعبة هو علي رض
              فهل يفوت المجلسي مثل هذه المناسبة ولايقارنها مع قولة علي علما انه ذكر قولة علي رض فزت ورب الكعبة ولم يشير الى تعارض عنده بين الروايتين

              قلت من قبل وبدأت ببعض الشواهد هنا أيضا
              ومن كتاب البحار للمجلسي
              كونه يضع الخبر دون تحقيق وليس كما يحب أن يزعم السيد مومن
              لانه وحسب منطق السيد مومن وتسائلاته هذه
              تسائلنا نحن
              لما ذكر آية التي نزلت والقرآن الذي نزل
              بلغوا عنا قومنا بأننا لقينا ربنا فرضي عنا ورضينا عنه
              ترى هل أقرها المجلسي
              هل إقتنع الجلسي بهذا الكلام كونه صادر من رب العزة وهو كلام هافت لاقيمة له ولا وجه بلاغة وروعة وجمالية آيات القرآن
              بلغوا عنا قومنا
              هذا قرآن
              وسكوت المجلسي هل قبوله هنا كما يزعم السيد مؤمن كون المجلسي ذكر الرواية خلاص باتت ملزمة ومعترف بها
              مطق عجيب غريب
              هذا واحد إثنين
              إن المجلسي ذكر الرواية عن إبن أسحاق يعن يمن كتابه إبن إسحاق وسيرته ومغازيه
              وفي بداية هذه المشاركة وضعت ونسخت شئ من البحارنجد فيه المجلسي يذكر رواية لابي هريرة ولمعاوية فهل يعني هذا إنه يجل هذين الشخصيتين ويعتمد على رواياتهما
              قليل من العقل وبس

              السيد مؤمن المشاركة القادمة إن لم أجد ما هو مفيد وقيم سوف أتجاهل ردك

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                سبحان الله....أنت تعلم علم اليقين أن صحة السند أصلا لا تعني بالضرورة صحة الحديث...
                أخي الكريم " مالك " هذه النوعية لا تعلم لأنه لو كان يعلم لما قال ما قال !

                السيد المومن

                فنحن طابناكم ان تثبتوا عقيدتكم بالسند الصحيح ثم بعد ذلك انتقصوا بها من غيركم كما شأتم
                والى الان انتم عاجزون عن اثبات ذلك بسنده الصحيح

                عقيدة !!!

                هل أصبحت هذه المقولة عقيدة !

                ما أجهلك !

                اقتباس :السيد مومن
                كل مالم يرد بسند صحيح يكون عرضة ممكنة للشك فيه الى ان يثبت بالسند الصحيح
                هل هذا الكلام ينطبق على السير والمغازي وفضائل الأعمال أم فقط ينطبق على العقائد ؟

                وكنا قد سألنا

                هل أنت من الذين لا يرون بأن أمير المؤمنين عليه السلام قائل هذه العبارة ؟

                تفضل وأجب لكي ترى بأم عينيك كم انت جاهل بدينك !

                صدقني انت تخوض بمسائل أكبر من مستوى تفكيرك !

                والأخوة الموالين لم يقصروا ولكن كعادة السلفية العناد إلى آخر نفس !

                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                  لان كل صحابي في الرواية هو ثقة سواء سمي او لم يسمى
                  هذا كذب قطعا....فأنتم عندكم أن الصحابي هو من لقي رسول الله و مات على الإسلام..

                  فمن أين علمت أن المجهول الذي روى أنس الرواية عنه مات على الإسلام أصلا لتجزم بوثاقته؟؟

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                    أخي الكريم " مالك " هذه النوعية لا تعلم لأنه لو كان يعلم لما قال ما قال !

                    إلى الله المشتكى مولاي

                    تعليق


                    • #85
                      مابال شيخكم شيخ الإسلام إنقلب على البخاري ومسلم وإنفرد بقول غير ما جئ بالصحيح
                      صحاكم تقول الذي قال فزت ورب الكعبة هو
                      حرام بن ملحان
                      وشيخ الإسلام يقول
                      عامر بن فهيرة
                      والمصيبة كلاهما في معركة واحدة وموقعة واحدة بئر معونة
                      عجبي


                      كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 6، صفحة 8منهاج السنة النبوية

                      أ
                      وكذلك قوله فزت ورب الكعبة قد قالها من هو دون علي قالها عامر بن فهيرة مولى أبي بكر الصديق لما قتل يوم بئر معونة وكان قد بعثه النبي صلى الله عليه وسلم مع سرية قبل نجد قال العلماء بالسير طعنه جبار بن سلمى فأنفذه فقال عامر فزت والله فقال جبار ما قوله فزت والله قال عروة بن الزبير يرون أن الملائكة دفنته
                      [LIST=1][/LIST]
                      كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 6، صفحة 8.
                      http://arabic.islamicweb.com/books/t...ok=365&id=2840

                      تعليق


                      • #86
                        ولو سالنا سيد مومن
                        ماذا تفهم من كلام شيخكم إبن تيمية هذا
                        ربما لن يجيب
                        ولكن الواضح من كلام إبن تيمية إنه يقر بقول الإمام علي عليه السلام
                        فزت ورب الكعبة
                        ولكن شيخ الوهابية يحاول أن يقلل من أهمية القول وقائلها
                        وذلك لكون هناك العديد من قالها من قبله وتجد كذلك فيهم الصحابي وفيهم الخارجي
                        وهكذا فالمقولة لا هي فضيلة ولا منقبة
                        بل ممكن كل من هب ودب أن يقولها والله هو وحده عالم بمصداق قائلها
                        *******
                        ومقارنة بين قول أبن تيمية وما يذهب إليه سيد مومن
                        نجد أبن تيمية على ناصيبيته أحسن مقال من سيد مومن
                        لان سيد مومن ينكر أصلا صدور القول من الإمام علي عليه السلام

                        التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 13-01-2010, 03:10 PM.

                        تعليق


                        • #87
                          السيد مومن
                          أني لا زلت أنتظر قول أبن عباس رضي الله عنه الذي بنيت عليه بنيانك وانتقصت من مقام الإمام علي عليه السلام

                          المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi


                          أقول

                          عندما أقول أن " السيد مومن " فيه من النصب

                          لأنه ينتقص من مقام الإمام علي عليه السلام ويتهمه بضلال الأمة

                          حيث قال ما نصه

                          " فمنذ استلام علي للخلافة كان القرار الاول الذي اتخذه واثر في مجريات الامور هو عزله لامير بقي اميرا وقائدا بارعا في الشام ونال ثقة الخلفاء لمدة عشرين سنة وهو يمثل الكفة الراجحة والجناح الكبير من اجنحة الاسلام وهو معاوية بن ابي سفيان وثقله في الشام

                          فلو ان عليا رض استمع لمشورة ابن عمه ابن عباس وابقى معاوية اميرا على الشام الى ان اخذ منه البيعة ويستتب له امر الشام ويدعوه الى المدينة فيعزله لما كان من امر الفتنة ماكان

                          لكن عليا عزل معاوية وكان ماكان لراي راه علي رض فتطورت الامور بسب ذلك تطورا الى وصلت المسألة الى معركة صفين

                          وبرغم مرارة قتل المسلمين لبعضهم البعض كنت اتمنى ان يتمتع امير المؤمنين علي بحزم وشدة ابو بكر وعمر في اتخاذ القرار وان لايطيع بعض اصحابه وجيشه في قضية التحكيم ويقول لهم ماقاله ابو والله لاقاتلنهم حتى يؤدوا ماعليهم من الحق تجاهي إلى أن قال : فلو لم يطع عليا رعيته في مسألة التحكيم لربما اختلف الحال اليوم وليكنا جميعنا مسلمين لا سنة ولاشيعة ولما تمكن اعداء الاسلام على الضرب على وتر الفرقة في صفين "

                          راجع موضوع : أبو بكر وعلي فرق بين موقف ثبت الامة وأخر فرقها .

                          فعند " السيد مومن " علي عليه السلام ليس صاحب حكمة وإنما تسيره رغبات القوم وهو سبب هذه الفرقة بين المسلمين الشيعة والسنة وعلى هذا الإمام علي عليه السلام يحمل أثم هذه الأمة .

                          وفي هذا الموضوع يطالب بسند صحيح لقول الإمام علي عليه السلام " فزت ورب الكعبة " مع إن هذا الخبر مشهور عند العلماء حتى أبن تيمية لم يكذب هذا الخبر الذي كان يتساهل في تكذيب أحاديث تبين فضائل الإمام علي عليه السلام في منهاج السنة وبينا ذلك في المشاركة رقم ( 11 )

                          وفي موضوع أخر وهو يختص في قضية " مالك بن نويرة " تجده يحتج على الشيعة بأخبار راويها " سيف بن عمر " الكذاب الوضاع الزنديق عند أهل السنة قبل الشيعة ولا يشترط صحة السند بل يتذمر عندما نرد هذه الأخبار بسبب " سيف بن عمر " والسبب أن سيف كان يصنع الأعذار لأبي بكر وخالد بن الوليد في قضية دم " مالك بن نويرة " وهذا ما بينا في المشاركة رقم ( 44 ) فصاحبكم هذا " السيد مومن " في صدره شيء باتجاه الإمام علي عليه السلام ، ويكيل بمكيالين لأنه لو كان حبه صادق باتجاه الإمام علي عليه السلام ما صنع كل هذا ولم يقل ما قاله بالإمام علي عليه السلام ، فحبه على اللسان وبغضه بالقلب ساكن .

                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

                            ص152
                            وبإسناده عن أبي هريره قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وآله عشرة عينا وأمر عليهم
                            عاصم بن ثابت حتى إذا كانوا بالهدة بين عسفان ومكة ذكروا لحي من هذيل يقال
                            لهم : بنو لحيان ،
                            [154]
                            سن الصلاة لكل مسلم قتل ( 1 ) صبرا . قال معاوية بن أبي سفيان : ولقد رأيت أبا
                            سفيان يلقيني إلى الارض فرقا من دعوة خبيب ، وكانوا يقولون : إن الرجل إذا
                            دعي عليه فاضطجع زلت عنه الدعوة ، فلما بلغ النبي صلى الله عليه وآله هذا
                            الخبر قال لاصحابه : أيكم يختزل خبيبا عن خشبته
                            **************

                            البحار
                            راجع نفس المصدر والجزء 20 ستجد
                            ماذكرته أعلاه

                            نعم اخي هذا يثبت ما اردته انا فالمجلسي لايوثق ابا هريرة ولا معاوية لكنه يوثق الرواية بمتنها لا بسندها
                            فالمجلسي ما روي كل احاديث ابي هريرة لنقول انه يوثق ابو هريرة لكنه يروي ما يراه هو صحيحا في روايات ابي هريرة لان ليس كل مايرويه ابو هريرة يعد كذبا عند المجلسي لان ابا هريرة عند المجلسي يروي الغث والسمين فاخذ المجلسي ما يراه سمين وترك ماهو غث....فافهم ما نبغي
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            ومعنى هذا أنه يروي الغث والسمين وهذا آخر رد لذوي العقول
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            لاني كنت قد أخبرتك ولكنك متعنت ومتزمت ومكابر ولا تريد الا أن تمرر مافي دماغك فقط وهذا يمجهالعقلاء
                            ونقولها مجددا البحار فهي الغث والسمين ولنأتي الأن الى ماكتبته جنابك


                            الحمد لله الذي اضطرك الى هذا القول لكن هذا القول هو قولك وليس قول المجلسي فانت ترى ان المجلسي كحاطب ليل عندك يروي الغث والسمين بينما المجلسي لايرى ما تراه والذي يهمنا راي المجلسي وليس رأيك





                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            صدقني ليس ذاك قصدي أبدا والله يشهد ولكنك أنت هكذا دائما تريد تتوارى خلف الجمل والكلمات لتنفذ بجلدك من جَلدك
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            قلت لك من قبل وأكررها هنا
                            لكونك تستشهد بالمجلسي وكتابه كونه نقل الرواية وإعتبرتها جنابك وحسب منطقك العقيم
                            كونه قَبل بها وأرسلها إرسال المسلمات وبذلك هي حجة علينا
                            وعليه قلت لك إن كان كذلك كما تزعم
                            فسوكته عن مسخرة الأية وكونها قرآن
                            ونسخ ولطالما كما تزعم كون المجلسي ذكر الشئ ولم يعلق ومعناه قبوله به

                            هو السبب الذي دفعني أن أضع ردا خاصا بالمهزلة
                            مهزلة الآية القرانية العقيمة
                            فأرجو الله كونك فهمت السبب وفهمت قصدي
                            فسكوت الملجسي عن هذه الآية التي يمجها العقل والذوق من ركاكتها لايمكن التصديق كونها من لدن عزيزي حكيم
                            فلماذا سكت المجلسي ولم يعلق عليها ومنها نفهم
                            سكوته عن الآية القرآنية دون تعليق هو نفس سكوته عن الرواية دون تعليق
                            ولقد وضعت لك أعلاه بعض رواياته كمثال

                            انت ما ادراك ان المجلسي لايقول بنسخ التلاوة فرفض نسخ التلاوة لم يكن عنداسلفكم من العلماء وكانوا يقرونه لكن الخلف من علمائكم في العصر الحديث هم من احدثوا القول برفضه
                            فتعويلك على هذا لا حجة لك فيه الا اذا بينت لنا ان المجلسي هو من الفريق الذي يرفض نسخ التلاوة في القران ولايقبله
                            فهل تستطيع ان تثبت ذلك ؟؟ فانا على حد علمي ان المجلسي من الفريق الذي يقول بامكانية نسخ التلاوة في القران تبعا لاسلافه المرتضى علم الهدى وشيخ الطائفة الطوسي والشيخ الصدوق رئيس المحدثين وشيخ المفسرين الطبرسي

                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            وختاما قلت لك أنا لا شأن لي بالرواية قدر ما أريد من أن تثبت لي مَن سمع من حرام مقولته
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

                            فزت ورب الكعبة
                            وهي قاصمة الظهر وأحرقت موضوعك
                            وهذا ما أنت تعجز أن تثبته وعليه فموضوعك في خبر كان منتهي
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5


                            [/font]
                            يا ليتك قد أثبت الشق الأول ليحق لك أن تطالب بالشق الثاني فأنت في حيص بيص

                            ومازلت عاجزا من إثبات حرام بن ملحان قالها
                            ورأيك وكلامك أنت غير ملزم


                            الرواية والمقولة من ضمنها ثابتة عندنا واثبتها كذلك علمائك فضلا عن المجلسي فقد اثبتها الشاهرودي وبدون ادنى شك الى حرام بن ملحان وكذلك اثبتها الشيخ الطبرسي
                            فانت لا تستطيع رفض المجلسي لها ولا الشاهرودي ولا الطبرسي
                            خصوصا انحجتك تبطل بدعوى رفض نسخ التلاوة لان الشيخ الطبرسي المفسر صاحب مجمع البيان اثبت الرواية في تفسيره وكتابه اعلام الورى معا
                            إعلام الورى بأعلام الهدى - الشيخ الطبرسي - ج 1 - ص 186
                            فقال أبو براء : أنا لهم جار . فبعث رسول الله المنذر بن عمرو في بضعة وعشرين رجلا ، وقيل : في أربعين رجلا ، وقيل : في سبعين رجلا من خيار المسلمين ، منهم : الحارث ابن الصمة ، وحرام بن ملحان ، وعامر بن فهيرة . فساروا حتى نزلوا بئر معونة - وهي بين أرض بني عامر وحرة بني سليم - فلما نزلوها بعثوا حرام بن ملحان بكتاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى عامر بن الطفيل ، فلما أتاه لم ينظر ( عامر ) في كتابه حتى عدا على الرجل فقتله ، فقال : الله أكبر فزت ورب الكعبة . ثم دعا بني عامر إلى قتالهم فأبوا أن يجيبوه وقالوا : لا نخفر أبا براء ، فاستصرخ قبائل من بني سليم : عصية ورعلا وذكوان ، وهم الذين قنت عليهم النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولعنهم....انتهى


                            وهذا عالم شيعي اخر لكنه معاصر هذه المرة وهو الشيخ علي الشاهرودي في كتابه المختص بعلم الرجال يذكر ذلك ويرسله ارسال المسلمات

                            مستدركات علم رجال الحديث - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 2 - ص 327
                            حزام بن ملحان : لم يذكروه . هو من خيار المسلمين الذين بعثهم رسول الله صلى الله عليه وآله إلى بئر معونة ، فلما نزلوا تقدم حزام إليهم فقال : يا أهل بئر معونة ، إني رسول رسول الله إليكم ، وإني أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله فآمنوا بالله ورسوله ، فخرج إليه رجل من كسر البيت برمح فضرب به في جنبه حتى خرج من الشق الآخر ، فقال : الله أكبر ، فزت ورب الكعبة . . . إلى آخره...انتهى

                            فدعنا نرى كيف سترد على كلام هذين العالمين

                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            نعم صحيح فإعلم عدم الوصول إليه ليس معناه غير موجود

                            ها انت ترد على نفسك وتبين للقراء مدى تناقضك فانت تنفي مقولة حرام بن ملحان الصحيحة بدعوى ان في سندها ضعف
                            ثم تناقض نفسك وتقول ان عدم الصحة لايعني عدم الوجود
                            فما هذا التناقض الواضح من قبلك ترد لاصحيح لغير علي رض وتثبت الموضوع لعلي بدعوى انه وان كان موضوعا لكن هذا لايمنع وجوده

                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            والثاني قلت لك من قبل مقولة مثل هذه لا تزيد من الإمام ولاتنقص منه وهو الذي يشهد الخافقين له بالجنان على العكس من شيخيك والذي تزعم كونك فتحت هذا الموضع دفاعا عنهما من أن تثبت مقولة فزت ورب الكعبة ليس صحيحة فيكو نحال الإمام عليه السلام كحال شيخيك
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            وهذا عشم إبليس في الجنة
                            والأمر الآخر وهو الرواية التي بسندها الأزدي محمد بن عبدالله بإنتظار من لديه سنده الكامل ليتحفنا فلا تفرح كثيرا


                            هذا هو عشم ابليس في الجنة كما قلته انت فلا تنتظر ان يثبت لك احد المقولة بسند صحيح لانها غير موجودة بسند صحيح




                            ياحبيبي قلت لك مرار الواقعة والحادثة لا ننكرها
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            الشئ الذي ننكره والذي هو محل البحث والنقد
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            مقولة بن ملحان التي دسها أنس وما عليك إلا أن تثبتها
                            كونها مرسلة وليس عندك دليل أبدا يثبت إنّ أنس سمعها من أحد الصحابة
                            وعليه فحجتك بالية
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5






                            شافين أيها القراء الأعزاء

                            تهرب هذا السيد المومن من جملة فزت وتمسكه بالرواية بشكلها الكلي الكامل
                            وقلناها مرار نحن لا نخاطب الرواية ولا نطعن بها قدر ما نطعن بجملة فزت ورب الكعبة ونطعن بأنس ونتسائل عن دليل يثبته لنا السيد مومن ويعطينا إسم من أخبر أنس مقولة حرام كونه مهم جدا وبدونه يكون كلامه وحواره دون جدوى وتنتج ردود لا قيمة لها مثل ما نقرأها هنا من أجوبة السيد مومن

                            هنا اسمح لي ان اقول للقراء بدلا عنك شايفين اخوتي القراء هذا الامير 5 كيف انه ناقض نفسه هنا للمرة الثانية
                            يقول انا اثبت الحادثة لكنني انفي المقولة التي بضمنها
                            فلا ادري باي منطق تتكلم انت رواية وحادثة كاملة متكاملة تؤمن ببعضها وتكفر ببعض
                            فهذه الحادثة تقول انا لا انكرها ثم تطالبني ان اثبت ان انس سمع جزء منها
                            بمعنى انت لا ترد كل رواية انس للحادثة انما ترد فقط مقولة خاله حرام بن ملحان فزت ورب الكعبة
                            فكيف اذا انت تثبت رواية انس في مكان وتردها في مكان اخر
                            والغريب ان رواية غزوة بئر معونة لايمكنك ان تجدها صحيحة من دون رواية انس لها

                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            حتى وصل به الحال في القول بمعرفة أسم الصحابي لا يلزمني ولا يلزمك
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            فهذه مسخرة وليس حوار علمي


                            هذا قول علمي لان ارسال الصحابي عند اهل العلم وعند اهل الجرح والتعديل لا يكون الا عن صحابي مثله والصحابة في مباني علم الجرح والتعديل كلهم عدول
                            واحداث الرواية ومعرفتها وروايتها للمسلمين محصورة بين صحابيين ومجموع من بني عامر اسلموا فيما بعد وروا الرواية ومنهم جبار بن سلمى قاتل الصحابي عامر بن فهيرة الذي هو الاخر لما طعنه ابن سلمى قال فزت والله ورفعته الملائكة وكان سببا في اسلام جبار بن سلمى هذا لما راى هذه المعجزة
                            والصحابيان الذا حضرا احداث المعركة هما
                            الاول كعب بن زيد الاعرج وكان مجاورا لحرام بن ملحان لما طعن وقال فزت ورب الكعبة فهرب كعب الاعرج فلحقه المشركين واصابوه بحراح بليغة فنجى منهم بصعوده الجبل
                            والثاني هو عمرو بن امية الضمري الذي كان في سرح القوم لكنه لما لحق بهم فقاتل المشركين فاسروه فاخذه رئيسهم عامر بن الطفيل فاعتقه من السر برقبة كانت نذر على امه فطاف عامر بن الطفيل بالصحابي عمرو بن امية الضمري بين القتلى المسلمين القراء وهو يسأله عن اسمائهم ويروي له كيف قتلوهم
                            وهذا ما استغربته انت سابقا فقلت كيف علم عمرو بن امية بالقصة وهو لحظتها كان في سرح القوم
                            وكأن الامر يحتاج لعلم وفهم حتى تدرك كيف عرف عمرو بالقصة كاملة
                            فقد اخبره رئيس المشركين بكل الحادثة واخبرها هو بدوره للصحابة
                            =======
                            وانا استغرب منك ان تستغرب كيف علم انس بن مالك بالحادثة مع ان الامر لايحتاج منك الى عقل كبير للتفكير لتدركه
                            فحرام بن ملحان كان خال انس بن مالك وبمنزلة ابيه
                            فلما يموت خالك لا سامح الله في حادثة يا اخ اميري 5 الا تسأل من حضر الحادثة وتدقق منه على التفاصيل
                            فهذا يفعله اقل الناس شئنا فما بالك بصحابي مثل انس قتل خال له في سبيل الله شهيدا كحرام بن ملحان كان من خيار المسلمين
                            وحادثة بئر معونة بالذات لم تكن حادثة هينة على المسلمين الصحابة وبالاخص رسول الله الذي قنت يدعو على القتلة شهرا باكمله من شدة حزنه عليهم لان الشهداء كانوا قراء من اقرأ الصحابة اضافة الى انهم كانوا يمثلون قوة طواريء تبقى في المدينة دائما درء للمخاطر

                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                            قلت من قبل وبدأت ببعض الشواهد هنا أيضا
                            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5


                            ومن كتاب البحار للمجلسي
                            كونه يضع الخبر دون تحقيق وليس كما يحب أن يزعم السيد مومن
                            لانه وحسب منطق السيد مومن وتسائلاته هذه
                            تسائلنا نحن
                            لما ذكر آية التي نزلت والقرآن الذي نزل
                            بلغوا عنا قومنا بأننا لقينا ربنا فرضي عنا ورضينا عنه
                            ترى هل أقرها المجلسي
                            هل إقتنع الجلسي بهذا الكلام كونه صادر من رب العزة وهو كلام هافت لاقيمة له ولا وجه بلاغة وروعة وجمالية آيات القرآن
                            بلغوا عنا قومنا
                            هذا قرآن
                            وسكوت المجلسي هل قبوله هنا كما يزعم السيد مؤمن كون المجلسي ذكر الرواية خلاص باتت ملزمة ومعترف بها
                            مطق عجيب غريب
                            هذا واحد إثنين
                            إن المجلسي ذكر الرواية عن إبن أسحاق يعن يمن كتابه إبن إسحاق وسيرته ومغازيه
                            وفي بداية هذه المشاركة وضعت ونسخت شئ من البحارنجد فيه المجلسي يذكر رواية لابي هريرة ولمعاوية فهل يعني هذا إنه يجل هذين الشخصيتين ويعتمد على رواياتهما
                            قليل من العقل وبس

                            السيد مؤمن المشاركة القادمة إن لم أجد ما هو مفيد وقيم سوف أتجاهل ردك




                            ائمتك وعلمائك في كتب الحديث يكتبون احاديث وروايات عن رواة هم فاسدي العقيدة والمذهب ويقبلون رواياتهم من غير ان يبجلوا هؤلاء الرواة
                            ومن له ادنى علم بعلم الحديث عندكم يعرف هذا ويعرف انكم تصححون روايات عمن هو فاسد العقيدة والمذهب
                            وابو هريرة وانس ومعاوية فاسدين العقيدة والمذهب عند المجلسي ولا يجلهم لكن يمكن ان ينقل رواية عنهم لانه في علم الرجال عندكم لاباس بالرواية عن فاسدي العقيدة والمذهب
                            بل ان الخوئي ذهب والنجاشي ذهبا ابعد من ذلك وصححا رواية الناصبي احمد بن هلال برغم لعن الامام الحجة وتكذيبه له
                            فلماذا تدعي الاستغراب ؟؟
                            أ لانك تجهل منهج علمائك في الجرح والتعديل ام انك تريد ان تدلس هذا على القراء والسلام

                            تعليق


                            • #89
                              سيد مومن
                              لاوقت لدي اليوم
                              لأني على سفر غدا
                              بإذنه تعالى هذا أولا وكرمك بات حشو وزائد وتدور حول محور وتحاول أن تبين ماهو بداخلك وتفسر كلامي حسب هواك
                              ثانيا
                              وهذا تهريج
                              ولما أعود إن شاء الله سارد
                              عليك بماهو مهم فقط
                              وإن كان الكثير من كلامك هو كلام فقط وهو كلام لافائدة منه
                              سوى هات وخذ
                              لكونك تشعر لزاما عليك أن ترد فكتب جوابا وإن كان جوابك تمويه من عندك وفهم وشرح منك وحسب مايعجبك تفسر كلام المحاور
                              المهم حافظ على هدوئك وأدبك ولا تتهور فتطرد فلي معك موعد أن شاء الله
                              وإبتعد عن هذا الأسلوب وهذه ثاني مرة أحذرك
                              **********
                              الا انك تجهل منهج علمائك في الجرح والتعديل
                              ام انك تريد ان تدلس على القراء
                              هذا ليس خلقي
                              ولاتنس أن تجيب على شيخك إبن تيمية وإختلاف الأسم وتبيان علته

                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

                                المهم حافظ على هدوئك وأدبك ولا تتهور فتطرد فلي معك موعد أن شاء الله
                                وإبتعد عن هذا الأسلوب وهذه ثاني مرة أحذرك


                                حقيقة خوفتني

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X