إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

التصوف والعرفان الفلسفي ملعونين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    فإن الله إذا حصر أمراَ به فلا يمكن أن نعطيه للآخرين


    جاهل بأبسط مباني التفسير المشكلة أنه أغلب المنهج الأخباري بالتفسير المنحصر بالروايات يفسر الله بالأمام في بعض المواضع
    راجع تفسير القمي و تفسير أبن فرات وتفسير العياشي
    ففيه من الكلام ما لا يقال هنا ...
    حتى لا ندخل بموضوع آخر

    على كل حال ....
    يبدوا أن كل من ينتقد الفلسفة و العرفان ينتقدها من باب (الحشر مع الناس عيد) و هو جاهل بأبسط المباني الفلسفية
    بل و يظن أن معرفة الحلال و الحرام مختص بالعرفان !!!!
    حتى أنى أظن أن بعضهم لم يقرأ كتاب فلسفة في حياته
    ولا أظنه يفهم معنى نظرية وحدة الوجود
    لو طلبت منه شرحها وفق المباني الفلسفية
    بل أنهم لا يفرقون بين الفلسفة و العرفان

    قيل : كفا بالمرئ خرقاً أن يحدث بما لا يعلم

    فبالنسبة للعزة فهنا مخصوصة بالله والمؤمنين وقد أشار إليها الله في آيات أخرى ولكن مطلوب منك أن تأتني بآية تتحدث على أن الروح لها خصوصية بغير الله فالعزة أوضح الله بأن خصوصيتها له وللمؤمنين فاعطني آية تقول بأن خصوصية الروح مخصوصة بغير الله .


    سؤال أذا أجبت عليه سترد على نفسك بنفسك ...
    هل رسول الله - صلى الله عليه و اله و سلم - أو الأمام علي - عليه الصلاة و السلام - لا يعلمون بأمر الروح ؟

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

      جاهل بأبسط مباني التفسير المشكلة أنه أغلب المنهج الأخباري بالتفسير المنحصر بالروايات يفسر الله بالأمام في بعض المواضع
      إحترم نفسك لأنك تجاوزت الخطوط الحمراء في مخاطبة الآخرين فالجاهل أنت ومن تدافع عنهم ولا تكتب كلمات أنت أعجز من أن تعرف ربعها ولا أريد أن أجعلك أضحوكة للمنتدى ولا أعرف معنى كلمة أمام التي كتبتها فلا تكتب كلام لا معنى له
      أبــي لـؤلـؤة

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة


        راجع تفسير القمي و تفسير أبن فرات وتفسير العياشي
        ففيه من الكلام ما لا يقال هنا ...
        حتى لا ندخل بموضوع آخر
        بماذا أراجعهم أم أنك تكتب كلاما بالهواء لا معنى له
        أبــي لـؤلـؤة

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة



          على كل حال ....
          يبدوا أن كل من ينتقد الفلسفة و العرفان ينتقدها من باب (الحشر مع الناس عيد) و هو جاهل بأبسط المباني الفلسفية
          بل و يظن أن معرفة الحلال و الحرام مختص بالعرفان !!!!
          حتى أنى أظن أن بعضهم لم يقرأ كتاب فلسفة في حياته
          ولا أظنه يفهم معنى نظرية وحدة الوجود
          لو طلبت منه شرحها وفق المباني الفلسفية
          بل أنهم لا يفرقون بين الفلسفة و العرفان

          قيل : كفا بالمرئ خرقاً أن يحدث بما لا يعلم



          سؤال أذا أجبت عليه سترد على نفسك بنفسك ...
          مضحك كمن يقول للثاني تعلم السحر لكي ترد على السحرة فهل هكذا تريدني أن أفعل فإني أقسم بالله بأنها للمرة الأولى أجدك هشّا في أفكارك
          أبــي لـؤلـؤة

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة


            هل رسول الله - صلى الله عليه و اله و سلم - أو الأمام علي - عليه الصلاة و السلام - لا يعلمون بأمر الروح ؟
            لأوضح لك بما لم تستطع به معي صبراً
            فإن أمر الله هم آل البيت وهم الذين خصصوا بهذا العلم ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي

            حظا موفقا في المرة القادمة يا شيخ الطائفة الفلسفية
            أبــي لـؤلـؤة

            تعليق


            • #36
              عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ ابْنِ سِنَانٍ عَنِ ابْنِ مُسْكَانَ عَنْ سَدِيرٍ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) إِنِّي تَرَكْتُ مَوَالِيَكَ مُخْتَلِفِينَ يَتَبَرَّأُ بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ قَالَ فَقَالَ وَ مَا أَنْتَ وَ ذَاكَ إِنَّمَا كُلِّفَ النَّاسُ ثَلَاثَةً مَعْرِفَةَ الْأَئِمَّةِ وَ التَّسْلِيمَ لَهُمْ فِيمَا وَرَدَ عَلَيْهِمْ وَ الرَّدَّ إِلَيْهِمْ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ .
              -----------------------------------------------------------------------------------
              بقول المرجع النوراني المقدس السيد المرعشي النجفي اعلى الله درجاته في نهاية كلامه عن مصيبة الصوفية والمتصوفة والمتفلسفة على الإسلام:
              عصمنا وإياكم من تسويلات نسجة العرفان وحيكة الفلسفة والتصوف وجعلنا وإياكم ممن أناخ المطية بأبواب اهل بيت رسول الله(ص) ولم يعرف سواهم آمين آمين .

              ---------------------------------------------------------------

              الفلسفة كلمة يونانية مركَّبة من فيليا أي المحبّ، وصوفيا أي الحكمة، فيكون تأويلها المحبّ للحكمة ، فالفلسفة المحرّمة هي التي تعتمد على ألإضلال والتي ترتكز على العقل لوحده دون ألإستعانة بالشرع المبين .

              الفلسفة تتمحور حول العقل إذ الفلسفة تقول في معرفة الأشياء لا أحتاج إلا إلى العقل وحده.

              العقل محور الفلسفة يعني الفلسفة تقول لا يوجد أداة لمعرفة الأشياء إلا العقل.
              العقل يفهم بعض الامور مستقلا كأشياء حسنة يفهمها بالاستقلال، أشياء قبيحة يفهمها ايضا بالاستقلال.
              العقل مستقل يفهم أن الصدق حسن والكذب قبيح .
              الفلسفة تقول أن المحور العقل وبواسطة العقل أفهم كل شيئ ولا أحتاج لشيء آخر فإذاً أتمكن من إدارة الإنسان بواسطة الفلسفة فقط.

              العقل يحكم في الملازمات والإسلام يقبل حكم العقل في الملازمات. هناك قاعدة معروفة مشهورة ما حكم به العقل حكم به الشرع إذا العقل حكم بشيء فالشرع يحكم بذلك الشيء طبعا نقصد بالعقل العقل لا الرأي. العقل يحكم في الملازمات أمثلة للتوضيح الملازمة بين وجوب الشيء ووجوب مقدماته إذا ضاع موعد الصلاة وجعل الصلاة مقدمة وهي الوضوء أو الغسل وجعل للوضوء والغسل مقدمة وهي الماء وفي حالة فقدان الماء التيمم فالعقل يقوم بالملازمة بين المقدمة وبين ذي المقدمة والشرع يقبل بهذا الشيء الفلسفة مردودة إلا القسم الصحيح منها .

              العقل محدود ولا يتمكن أن يدير الإنسان بمفرده.


              العقل عنده مستقلات عقلية ولكن قليلة. الحواس الخمس تساعد العقل، التجربة تساعد العقل، أما العقل هو مجرد آلة حاسوب تخدم الانسان و لا يستطيع العقل ان يحكم من دون معلومات و لذلك العقل لا يتمكن من إدارة الإنسان بمفرده.

              العقل لا يستطيع ان يفهم الازل بل عليه في كثير من الاحيان ان يخضع الى امور دينية لا يفهم مغزاها لأنه محدود لا يستطيع الإحاطة باللا محدود!


              فقد جاءت الروايات مفيدة بقصور العقل البشري !
              قال الصادق عليه السلام : " عن أبي عبد الله (ع) قال ما من أمر يختلف فيه اثنان إلا و له أصل في كتاب الله عز و جل و لكن لا يبلغه عقول الرجال " ( الكافي الشريف ).


              الفلسفة المحرَّمة هي التي تنبذ وتشكّك في المضامين والمعتقدات الدِّينيّة، أمّا التي تصبّ في خانة الدِّين فلا بأس بها كّاستخدام الادلة العقلية مع مراعاة ان تكون النتيجة موافقة لاهل البيت عليهم السلام فبمعنى آخر النظر الى روايات اهل البيت و محاولة ايجاد الآلية العقلية في اثباتها !


              بينما الفيلسوف لا تهمه النتيجة و لو كانت مخالفة لرويات اهل البيت عليهم السلام !
              التعديل الأخير تم بواسطة محطم الاصنام; الساعة 11-02-2010, 08:49 AM.

              تعليق


              • #37
                ومعرفة الله وأهل العصمة بالقدر الذي أرادوه لنعرفهم لا أكثر ولا أقل .


                وما هو هذا القدر الذي لا يجوز الزيادة عليه ؟
                أذاً على حسب كلامك هناك حد معين بالمعرفة يجب أن تتوقف عنده و لا تزيد !!!
                ماهو هذا القدر الذي لا يجوز الزيادة عليه
                وما الدليل من كتاب الله و سنة رسوله - صلى الله عليه و اله و سلم - و الأئمة من بعده أنه لا يجوز زيادة المعرفة بعد القدر الذي ستبين ؟

                إحترم نفسك لأنك تجاوزت الخطوط الحمراء في مخاطبة الآخرين فالجاهل أنت ومن تدافع عنهم ولا تكتب كلمات أنت أعجز من أن تعرف ربعها ولا أريد أن أجعلك أضحوكة للمنتدى ولا أعرف معنى كلمة أمام التي كتبتها فلا تكتب كلام لا معنى له
                حاور بأسلوب علمي و رد على حجتي بدليل علمي لا أسلوب طفولي

                فإن أمر الله هم آل البيت وهم الذين خصصوا بهذا العلم ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي
                ركز معي ...
                أنت قلت أن أمر الروح محصور بالله وحده
                وأنا قلت أنه لا يفيد الحصر
                فتجيبني بأن أمر الله هم أهل البيت - عليهم السلام - !!!!

                وأنا ماذا كنت أقول طوال النقاش ؟؟؟
                أن أمر الروح متاح لغير الله و هم أهل البيت - عليهم السلام -

                المشارك الثاني ...
                هناك عدة تفسيرات لعلم الفلسفة
                لأنه لا يمكن أن نعرف العلوم تعريفاً دقيقاً
                لكنها بالنهاية تصب في محور واحد وهو (العلم المختص بمعرفة كيفية حدوث الأشياء)
                والمنطق هو العلم المختص بمعرفة علة حدوث الأشياء

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

                  وما هو هذا القدر الذي لا يجوز الزيادة عليه ؟
                  أذاً على حسب كلامك هناك حد معين بالمعرفة يجب أن تتوقف عنده و لا تزيد !!!
                  ماهو هذا القدر الذي لا يجوز الزيادة عليه
                  وما الدليل من كتاب الله و سنة رسوله - صلى الله عليه و اله و سلم - و الأئمة من بعده أنه لا يجوز زيادة المعرفة بعد القدر الذي ستبين ؟



                  سبحان الله ماذا يفعل الجهل بأهله فوالله لقد أشفقت عليك للمرة الأولى يا شيخ الطائفة وعلى فكرة من الممكن أن يكون عندك مشكلة في التركيز مما يؤدي إلى أن تتحدث بكلام لا علاقة له بما أنا أتبناه فمشكلتك بأنك تنسى ولا تركِّز جيداً فيما أكتبه وتقرأ دائماَ ما بين السطور لا ما في السطور فسوف أجيبك بالبند الأول وأسألك أولا بالله عليك فهل أنت تشارك في هذا الموضوع أو أنك تتسلى وتكتب كلام كيف ما كان ففي البند الأول لقد رديت عليك بمسألة معرفة الله وصفاتها المطلوبة منا لا زيادة ولا نقصان لكي لا تؤدي إلى الكفر فقلت لك بالمشاركة رقم 12 على لسان أمير المؤمنين ما يلي :
                  فعن الإمام جعفر بن محمد الصادق (عليه السلام) عن أبيه (عليه السلام) أنه قال: "أن رجـلا قـال لأمير المؤمنين علي (عليه السلام): هل تصف ربنا نزداد له حبا وبه معرفة؟ فـقال فيما قال: عليك يا عبد اللّه بما دلك عليه القرآن من صفته , وتقدسك فيه الرسول من معرفته , فائتم به , واستضيء بنور هدايته , فإنما هي نعمة وحكمة أوتيتها , فخذ ما أوتيت , وكن من الشاكرين , وما كلفك الشيطان علمه , مما ليس عليك في الكتاب فرضه , ولا في سنة الرسول وأئمة الهداة أثره , فكل علمه إلى اللّه , ولا تقدر عليه عظمة اللّه. واعـلم يا عبد اللّه أن الراسخين في العلم , هم الذين أغناهم اللّه عن الاقتحام على السدود المضروبة دون الغيوب , إقرارا بجهل ما جهلوا تفسيره من الغيب المحجوب , فقالوا: آمنا به كل من عند ربنا , وقـد مـدح اللّه اعـتـرافهم بالعجز عن تناول ما لم يحيطوا به علما, وسمي تركهم التعمق فيما لم يكلفهم البحث عن كنهه رسوخا
                  وأتمنى أن لا تأتيني غداً وتسألني نفس السؤال لتقول
                  وما الدليل من كتاب الله و سنة رسوله - صلى الله عليه و اله و سلم - و الأئمة من بعده أنه لا يجوز زيادة المعرفة بعد القدر الذي ستبين ؟


                  أبــي لـؤلـؤة

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة




                    حاور بأسلوب علمي و رد على حجتي بدليل علمي لا أسلوب طفولي

                    سبحان الله رمتني بدائها وانسلت




                    أبــي لـؤلـؤة

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

                      ركز معي ...
                      أنت قلت أن أمر الروح محصور بالله وحده
                      سبحان الله أتتجرأ وتكذب يا شيخ الطائفة فمتى أنا قلت لك :
                      أن أمر الروح محصور بالله وحده
                      فأنا قلت لك في المشاركة رقم 12 :
                      فإذا كانت الروح التي خلقها الله هي من أمره ولا علم لنا بها إلا بالقدر الذي وصلنا عن الثقلين
                      وأنا قلت لا علم لنا يعني نحن عامة الناس وإلا فإن أمر الله ووجه الله ويد الله وحجة الله ونور الله وبقية الله هم أهل البيت ولسنا أنا وأنت .

                      أبــي لـؤلـؤة

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة


                        وأنا قلت أنه لا يفيد الحصر
                        فتجيبني بأن أمر الله هم أهل البيت - عليهم السلام - !!!!

                        وأنا ماذا كنت أقول طوال النقاش ؟؟؟
                        أن أمر الروح متاح لغير الله و هم أهل البيت - عليهم السلام -
                        متى قلت لك بأنه لا يفيد الحصر
                        فأنا سألتك وليس سؤالي هو تبني لفكرته فأنا سألتك لأمتحن ذكائك وقلت لك : لا يوجد خصوصية في هذه الآية ولا دليل على ذلك
                        فأنا قصدت بأن لا خصوصية لأحد من الناس إلا لأمر الله وأهل البيت هم أمر الله فتخصيصها لغير أمر الله الذين هم أهل البيت لا يوجد دليل عليه وهذا ما طالبتك به .
                        وأما سؤالي الذي أردت أن أمتحن به ذكاءك وعقائدك هو :
                        ولكن مطلوب منك أن تأتني بآية تتحدث على أن الروح لها خصوصية بغير الله ؟
                        فكان هذا السؤال لإختبارك بالعقائد فكان يجب عليك أن تقول الدليل من نفس الآية والذين إختصهم بمعرفة الروح هم أمر الله الذين هم محمد وآل محمد فعندما لم أجد جوابا منكم قلت لك في المشاركة رقم 35 :
                        لأوضح لك بما لم تستطع به معي صبراً
                        فإن أمر الله هم آل البيت وهم الذين خصصوا بهذا العلم ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي
                        حظا موفقا في المرة القادمة يا شيخ الطائفة الفلسفية
                        أبــي لـؤلـؤة

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة



                          المشارك الثاني ...
                          هناك عدة تفسيرات لعلم الفلسفة
                          لأنه لا يمكن أن نعرف العلوم تعريفاً دقيقاً
                          لكنها بالنهاية تصب في محور واحد وهو (العلم المختص بمعرفة كيفية حدوث الأشياء)
                          والمنطق هو العلم المختص بمعرفة علة حدوث الأشياء
                          بعد إذن الأخ المشارك الثاني لأرد على هذه المسألة
                          شيخ الطائفة أنت تذكرني بمقولة النواصب بلا تشابيه بينك وبينهم فنحن عندما نقول لهم بأن سيدهم عمر قال عن صلوات التراويح بدعة ومعروف بأن الحديث يقول كل بدعة ضلالة فبدؤوا يتحدثوا بكلام لكي ينقذوا سيدهم عمر وبدؤوا يقولون هناك بدعة حسنة وبدعة سيئة ونحن نقول لهم أين قول النبي بأن هناك بدعة حسنة وهناك بدعة سيئة وأنت اليوم تتحدث بطريقتهم فتقول هناك أنواع من الفلسفة فمنها الحسن ومنها غير ذلك وبما أن الله يقول :
                          فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا
                          فنقول لك يا شيخ الطائفة نحن رديناه إلى الله والرسول وأهل البيت فأتيناك بروايات تحرم الفلسفة فنتمنى منكم أن تأتونا بروايات تحلل الفلسفة

                          أبــي لـؤلـؤة

                          تعليق


                          • #43
                            سبحان الله أتتجرأ وتكذب يا شيخ الطائفة فمتى أنا قلت لك :
                            أن أمر الروح محصور بالله وحده
                            فأنا قلت لك في المشاركة رقم 12 :
                            فإذا كانت الروح التي خلقها الله هي من أمره ولا علم لنا بها إلا بالقدر الذي وصلنا عن الثقلين
                            وأنا قلت لا علم لنا يعني نحن عامة الناس وإلا فإن أمر الله ووجه الله ويد الله وحجة الله ونور الله وبقية الله هم أهل البيت ولسنا أنا وأنت .
                            أبــي لـؤلـؤة


                            -------------------------------

                            لا يوجد خصوصية في هذه الآية ولا دليل على ذلك ولا تفسر القرآن على طريقتك فإن من فسره على طريقته ملعون ولم يقل الله ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي إلا للمتقين .
                            فعبارة إلا الإستثنائية غير موجودة فيكون الخطاب إذن عام
                            أبي لؤلؤة


                            فإن الله إذا حصر أمراَ به فلا يمكن أن نعطيه للآخرين فبالنسبة للعزة فهنا مخصوصة بالله والمؤمنين وقد أشار إليها الله في آيات أخرى ولكن مطلوب منك أن تأتني بآية تتحدث على أن الروح لها خصوصية بغير الله فالعزة أوضح الله بأن خصوصيتها له وللمؤمنين فاعطني آية تقول بأن خصوصية الروح مخصوصة بغير الله .
                            أبــي لـؤلـؤة

                            تعليق


                            • #44
                              سبحان الله أتتجرأ وتكذب يا شيخ الطائفة فمتى أنا قلت لك :
                              أن أمر الروح محصور بالله وحده
                              فأنا قلت لك في المشاركة رقم 12 :
                              فإذا كانت الروح التي خلقها الله هي من أمره ولا علم لنا بها إلا بالقدر الذي وصلنا عن الثقلين
                              وأنا قلت لا علم لنا يعني نحن عامة الناس وإلا فإن أمر الله ووجه الله ويد الله وحجة الله ونور الله وبقية الله هم أهل البيت ولسنا أنا وأنت .
                              أبــي لـؤلـؤة
                              أين المشكلة في هذا الكلام حتى إقتبسته
                              أبي لؤلؤة

                              تعليق


                              • #45
                                سبحان الله ماذا يفعل الجهل بأهله فوالله لقد أشفقت عليك للمرة الأولى يا شيخ الطائفة وعلى فكرة من الممكن أن يكون عندك مشكلة في التركيز مما يؤدي إلى أن تتحدث بكلام لا علاقة له بما أنا أتبناه فمشكلتك بأنك تنسى ولا تركِّز جيداً فيما أكتبه وتقرأ دائماَ ما بين السطور لا ما في السطور فسوف أجيبك بالبند الأول وأسألك أولا بالله عليك فهل أنت تشارك في هذا الموضوع أو أنك تتسلى وتكتب كلام كيف ما كان ففي البند الأول لقد رديت عليك بمسألة معرفة الله وصفاتها المطلوبة منا لا زيادة ولا نقصان لكي لا تؤدي إلى الكفر فقلت لك بالمشاركة رقم 12 على لسان أمير المؤمنين ما يلي :
                                فعن الإمام جعفر بن محمد الصادق (عليه السلام) عن أبيه (عليه السلام) أنه قال:


                                وأنا أسألك بين لنا ماهي هذه الزيادة في المعرفة التى تؤدي إلى الكفر ؟
                                حتى نستفيد منكم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 29-08-2025, 10:34 PM
                                استجابة 1
                                40 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 16-03-2023, 09:15 AM
                                ردود 3
                                189 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-02-2021, 08:14 AM
                                ردود 3
                                125 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-11-2019, 11:54 PM
                                ردود 5
                                232 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 03-06-2018, 10:26 PM
                                ردود 9
                                4,079 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X