إعـــــــلان

**خادمة الأئمه** · 28-02-2010, 04:22 AM

ضربتم ما اتيناكم به من ادلة للتعامي عن حقيقة كون البكاء واللطم والنياحة الخ على ال البيت ع حلال
طيب...
ماقولكم لو آتيكم بحديث ابن عمر ذات نفسه فيه ينوح على امه عائشة ويبكي ويتخاصم بجزع من الامويه لأجلها؟؟؟
هممممممم؟
هل ستقرون بحلية ومشروعية البكاء وما يتعلق به؟

**خادمة الأئمه** · 28-02-2010, 04:36 AM

لكن قبل ذلك اعطيك حديث يمكن يفهمك ان كل ما نفعله حلاااااااااااااااال بعقيدتكم

» كنز العمال / ج: 15 ص: 730 :
ـ عن عبدالله بن عكرمة قال : عجباً لقول الناس إن عمر بن الخطاب نهى عن النوح! لقد بكى على خالد بن الوليد بمكة والمدينة نساء بني المغيرة سبعاً يشققن الجيوب ويضربن الوجوه وأطعموا الطعام تلك الأيام حتى مضت ما ينهاهن عمر ( ابن سعد ) .

**عبد للزهراء** · 28-02-2010, 03:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

أخي الكريم الحوار معك عقيم أنت تقول أنك من أتباع الإمام علي كرم الله وجهه فلماذا لا تتبعه ؟

وانت من أتباع سيدك عمر

فلماذا لا تتبعه وتعتبرها بدعة

حسنة كما قسمها سيدك !!!

**نائل الفردوسي** · 28-02-2010, 05:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاباضي

بارك الله فيكي اختي
فوالله لم أقصد الاستفزاز ,, ولكن آراء تلك المشاهد المؤلمة أناس مسلمون أخواننا يلطمون و اناس يطبرون بسيوف و بزنجيل و الدماء على أجسادهم من أجل ماذا ؟ هل كل هذا من اجل الحسين و من اجل الفداء للحسين ؟..ولا نراء السادة و المراجع يلطمون وهنا أقصد أنا بألاكثريه.. فنحن لم نسمع عن الرسول صلوات الله علية بأنه كان يفعل هكذاء و لا عن علي و لا عن الحسين سلام الله عليهم
فلماذا تكون الاكثرية من المراجع لا تلطم ؟

خالص الود ... أتمنى أن يستمر الحوار على الخلق الحسن و ان لا يكون هناك طعن و لا شتم
بارك الله فيكم...

وهل سمعت او رأيت الرسول صلى الله عليه وآله يغلق الحوانيت وقت الصلاة ويسوق الناس للصلاة بالخيرزان فوالله الذي لا إله إلا هو لقد شاهدت ذلك بأم عيني في الرياض وقت صلاة المغرب .

**عبد للزهراء** · 28-02-2010, 05:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

وهل سمعت او رأيت الرسول صلى الله عليه وآله يغلق الحوانيت وقت الصلاة ويسوق الناس للصلاة بالخيرزان فوالله الذي لا إله إلا هو لقد شاهدت ذلك بأم عيني في الرياض وقت صلاة المغرب .

عزيزي لا تقسم فأنا سعودي وعايشت هذا الوضع

عندنا في الأسواق في الدمام يمشي الشياطين وفي

أيديهم العصي وكأن الله فوض لهم أمر العباد ، ولا يستطيع

أحد من الوهابية نكران ذلك!!!

**بـحرانـي** · 28-02-2010, 05:55 PM

عزيزي لا تقسم فأنا سعودي وعايشت هذا الوضع
عندنا في الأسواق في الدمام يمشي الشياطين وفي
أيديهم العصي وكأن الله فوض لهم أمر العباد ، ولا يستطيع
أحد من الوهابية نكران ذلك!!!

كل شيعي يذهب لزيارة الحبيب المصطفى
يعرف بهذا ايضا
وانا منهم

والله يساعد شيعة السعودية الابطال

**بـحرانـي** · 28-02-2010, 05:56 PM

بالنسبة للسني او الاباضي
اللي يبغى دليل على اللطم

هل ما زلت تريد الدليل؟

**ابوبرير** · 01-03-2010, 01:25 AM

الاخ المسيب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

شكرا على ردك الذي احترم واقدر ولي معك كلام في الذي اثرته فتحملني ايها الجار العزيز

تقول:

حبيت أن أرد على هذه النقطه لكي أبين لكم أخواني موقفنا من التحكيم نحن الإباضيه لا نوافق عليه تدري ليش لأنه سلب الخلافه عن الإمام الشرعي وهو الإمام علي كرم الله وجهه

لكن هذا بإختصار ومو قفنا من الإمام علي كرم الله وجهه لا يزيد عن لومه لأنه وافق على التحكيم

ان شاء الله دائما تحب الزين وتترك الشين.. والجايات اكثر من الرايحات!!

اولا انا اسألك بالله هل انت مقتنع بهذا الكلام الذي قلته؟

انت هنا تتحدث عن شخصية الامام علي عليه السلام

شخص اراد له الله سبحانه ان يكون لرسوله الكريم كهارون من موسى الا انه لا نبي بعده..
شخص خاض غمار الحياة منذ نعومة اظفاره وتحمل المسؤولية الرسالية في كل مجالاتها ومنها السياسة والقضاء والحرب..
الى اخره..

مع العلم ان عليا في واقعة صفين لم يكن غلاما او بتعبيرنا صغيرا بل تجاوز عمره الشريف الستين عاما اي انه كان اختبر الحياة والناس بما لا نستطيع حصره..

لك ان تقول ما قلته ولكن اعلم اخي العزيز وجاري الطيب ان توجيه النقد لشخصية عظيمة مثل الامام علي ليس بالامر الهين..

باختصار شديد علي عليه السلام لم يوافق على التحكيم من حيث المبدأ فقد عرفه بانه خدعة ولم يكن مع الاشعري فقد عرف ضعفه وقلة خبرته امام خصمه عمرو ابن العاص ان لم نقل اكثر من ذلك..

لم تكن هناك حاجة لهكذا تحكيم اصلا بين الطرفين بعد ان وصل السيف الى خيمة معاوية

اما قولك بانكم لا توافقون على التحكيم لانه سلب الخلافة عن الامام الشرعي

كلامك هذا لا يصلح لتشخيص الحالة

فانت تتحدث عن التحكيم باعتباره سلب الخلافة.. اي فعل ماضي

هلا اخبرتني عن التحكيم قبل سلبه الخلافة عن الامام الشرعي؟

ماذا كان الموقف قبل التحكيم؟
ماذا كان موقف الامام علي من التحكيم؟
ماذا كان موقف جيش علي من التحكيم؟

الذي اعرفه ان الامام لم يكن ليوافق على التحكيم اصلا لولا موقف الناس منه..
والذي اعرفه ايضا ان الناس تراجعوا عن موقفهم الاول بعد ان تيقنوا ان التحكيم ذهب لصالح معاوية..

نحن جميعا اهل لا اله الا الله محمد رسول الله بحاجة لدراسة هذه الفترة التاريخية المحدودة وعمرها لا يتجاوز خمسة اعوام فقط.. دراسة متأنية نضع في الاعتبار مكانة الامام علي عليه السلام في هذه الامة باعتباره سيد العترة الطاهرة التي تحدث عنها نبينا الاكرم صلى الله عليه واله وسلم بقوله:

اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعده ابدا..
كتاب الله وعترتي اهل بيتي
فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض..

اما حديثك عن موقفكم بانه لا يزيد عن لومه صلوات ربي وسلامه عليه فانه اقرب الى المزاح منه الى الجد!!

لا يا سيدي..

ليته كان لوما..
ليته كان لوما..

يبدو انك اخي العزيز لم تقرأ الا ما يطبع في المرحلة الحالية بفضل جهود الخيرين الذين لا يريدون شقاقا في الامة بل يبحثون عن نقاط تجمعها ولا تفرقها..

اما قولك:

ونحن نعتقد أن أهل النهروان هم أصحابه الحقيقيون الذين لم يخرجو من جيش الإمام علي كرم الله وجهه إلا من بعد أن قالو له أنقض هذا الإتفاق وهيا نحارب معاويه أبن أبي سفيان ولكن الإمام علي كرم الله وجهه لم يوافق على نقض الإتفاق من ثم خرجو عن جيشه

اهل النهروان نعم كانوا من جيش علي عليه السلام

ولكنهم خرجوا من جيشه..
ولكنهم قدموا رأيهم على رأيه..
ولكنهم شقوا الصفوف..
وتركوه..

وعلي ابن الاسلام لن يتراجع عن اتفاق وقعه..

اما قولك اخي العزيز:

هذا الذي قرأته والله أعلم فوالله أخي العزيز التاريخ أصابه كثير من التحريف ولا ندري أين الصحيح و أين الخطأ فالأسلم أن نسكت عن تاريخ الصحابه لأن النبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم نهانا عن التكلم عليهم حيث قال إذا وصلتو أصحابي فكفوا والله أعلم.

اخي وجاري العزيز

التاريخ نعم اصيب بامراض كثيرة ولكنه لم يمت..
هناك الشيء الكثير في بدنه الذي لم يتأثر بعد..

ولهذا على الشباب المؤمن ان لا يكترث كثيرا لما قاله الاقدمون..

فهم مضوا وتركوا لنا تراثا فيه الصح وفيه الغلط..

وكان تشخيصهم للحالة بقدر ما كان متوفرا لديهم من ادوات البحث والتحليل..

نحن ولله الحمد نعيش في عالم غير الذي عاشوا فيه..

مكتباتنا عامرة..
ادوات الاتصال بين الناس سهلة وميسرة

فالكتاب الذي كان يصل الى شيابنا ايام زمان كان يستغرق وصوله سنوات وسنوات ورحلات على البعير والحمار!!

بينما يصلنا نفس الكتاب في ثوان..
الله يخلي القوقل والمكتبات والاتصال بين الناس..

نعم عليك ان تسكت ما لم تصل الى مرحلة الكلام الفصيح في هذه الملمات العظمى

وكان هذا سر القدامى الذين منعوا الناس من التكلم عن الصحابة..

لانه ظهر التباين بين ميل القلوب الى ناس وبين ما يقوله التاريخ..

تحياتي وتقديري

**المسيب** · 01-03-2010, 06:57 AM

أخي الكريم أنا سأتحدث بخصوص أن الإمام علي كرم الله وجهه إبن الإسلام و لن يتنازل عن إتفاق وقعه و أنا أشهد بذلك ولكن أخي الإتفاق أو التحكيم لم يأتي إلا بعد رفع المصاحف و أقصد بذلك أن يكون التحكيم بكتاب الله .فسؤالي أخي الكريم هل الحكمين حكمو بكتاب الله طبعا لا المهم أخي ذلك تاريخ ونحن أخوه مسلمين و الواجب أن لا نتحدث عن الصحابه لأنهم فدو الإسلام بأرواحهم و دمائهم و أموالهم ولا ننسى أخي أن أهل النهروان فيهم صحابه والنبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم قال إذا وصلتم أصحابي فكفو.تحياتي لك أخي الكريم وتقديري وأحترامي لك نعم أخي يجب أن نتوحد ونمسح الماضي الذي دخله التحريف أخي الكريم لا تعتقد أنن نحن الإباضيه لا نحب الإمام علي كرم الله وجهه فيا أخي نحن الإباضيه الذين أوقفو لعنه بعد إرسالهم علماء إلى عمر بن عبد العزيز و طالبو بوقف لعن الإمام علي كرم الله وجهه ويا أخي نحن في قريتنا مسجد أسمه مسجد الإمام علي كرم الله وجهه و إمامه إباضي و أنا أصلي فيه فأرجو منك أخي أن لا تظلمنا في هذا فنحن نحب الإمام علي كرم الله وجه .

**مهنـد البراك** · 01-03-2010, 07:05 AM

محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم قال إذا وصلتم أصحابي فكفو

خطية انتم

دائما ماتحاولون ان تجملوا شخصيات وتهربوا عندما تواجهون بالحقائق

يعني لاتفضحون الزاني لانه راى رسول الله صلوات الله عليه وآله وسلم
لاتفضحون السارق لانه راى رسول الله صلوات الله عليه وآله وسلم
لاتفضحون مغتصب الحقوق لانه راى رسول الله صلوات الله عليه وآله وسلم

**ابوبرير** · 01-03-2010, 11:38 PM

الاخ المسيب

تقول اخي الكريم:

ولكن أخي الإتفاق أو التحكيم لم يأتي إلا بعد رفع المصاحف و أقصد بذلك أن يكون التحكيم بكتاب الله .فسؤالي أخي الكريم هل الحكمين حكمو بكتاب الله طبعا لا

كلنا يعرف ان رفع المصاحف لم يكن من اجلها..
وكلنا يعرف ان رفع المصاحف انما كانت خديعة..

هل هذا واضح؟

فالذي رفع المصاحف لم يكن الامام علي عليه السلام ليحكم بها..

بل الذي رفع المصاحف هم من الصحابة وارادوا بها غير ما فيها والعياذ بالله ولهذا ارادوا بها الخدعة..

وعلى رأسهم الصحابي معاوية بن ابي سفيان والصحابي عمرو بن العاص!!

طيب اليسوا هؤلاء صحابة فلماذا نخالف قول النبي الاكرم فيهم كما تقولون بان لا نتحدث فيهم؟

اوليس الامام عليا عليه السلام من الصحابة فلماذا نتحدث فيه بل ونلومه ثم نقول باننا نحبه؟!!

اقول لك يا اخي الامام علي لم يوافق على التحكيم ولم يوافق على الاشعري

وقوله عليه السلام واضح وصريح:

ولكن لا رأي لمن لا يطاع

بل كان يرى الاستمرار في الحرب حتى اجتثاث التمرد في الشام..

ولم يكن بين معاوية وسيف جند علي الا مسافة امتار معدودة وحدث ما لم يكن في الحسبان!!

انه التمرد..
ثم التشتت..
ثم الخروج عليه عليه السلام..

اتفاق التحكيم سياسي بامتياز واصبح مصير الامة - كما ارادتها هي لنفسها - بيد عمرو بن العاص والاشعري..

وليس هنا مجال للقول بان يكون التحكيم بكتاب الله مع العلم ان الادعاء سياسيا بانه منه ليس بالعمل الصعب كما ان الادعاء بانه ليس منه ليس بالعمل الصعب ايضا!!

وكل له رأي

ولكنه اتفاق وافق عليه الطرفان

اما مسألة ان ينقض الامام علي عليه السلام ذلك الاتفاق - وان كان ضده كما ترون وكما نرى - كما طالبوه به فليس هذا من شيم الامام وهو ابن الاسلام.. واللبيب بالاشارة يفهم!!

وقولك:

لا تعتقد أنن نحن الإباضيه لا نحب الإمام علي كرم الله وجهه

انا لا اكذبك اخي المسيب واقول وانت الصادق ولكن يبدو انك لم تقرأ ما كتبته في مداخلتي اعلاه فان اردت ان اقول اكثر فعندي الكثير!! نعم انا ادعي باني مطلع على بعض ما عندكم..

ارجو ان تصل في يوم من الايام الى حقيقة مكانة علي عليه السلام في الاسلام فحديث النبي الاكرم صلى الله عليه وأله وسلم هذا الذي اضعه الان يكفي لكل من له عين يرى بها واذن يسمع بها وعقل يفكر به:

يقول الحبيب المصطفى:
" اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي "

والحمد لله رب العالمين

**المسيب** · 02-03-2010, 07:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير

الاخ المسيب

تقول اخي الكريم:

كلنا يعرف ان رفع المصاحف لم يكن من اجلها..
وكلنا يعرف ان رفع المصاحف انما كانت خديعة..

هل هذا واضح؟

فالذي رفع المصاحف لم يكن الامام علي عليه السلام ليحكم بها..

بل الذي رفع المصاحف هم من الصحابة وارادوا بها غير ما فيها والعياذ بالله ولهذا ارادوا بها الخدعة..

وعلى رأسهم الصحابي معاوية بن ابي سفيان والصحابي عمرو بن العاص!!

طيب اليسوا هؤلاء صحابة فلماذا نخالف قول النبي الاكرم فيهم كما تقولون بان لا نتحدث فيهم؟

اوليس الامام عليا عليه السلام من الصحابة فلماذا نتحدث فيه بل ونلومه ثم نقول باننا نحبه؟!!

اقول لك يا اخي الامام علي لم يوافق على التحكيم ولم يوافق على الاشعري

وقوله عليه السلام واضح وصريح:

ولكن لا رأي لمن لا يطاع

بل كان يرى الاستمرار في الحرب حتى اجتثاث التمرد في الشام..

ولم يكن بين معاوية وسيف جند علي الا مسافة امتار معدودة وحدث ما لم يكن في الحسبان!!

انه التمرد..
ثم التشتت..
ثم الخروج عليه عليه السلام..

اتفاق التحكيم سياسي بامتياز واصبح مصير الامة - كما ارادتها هي لنفسها - بيد عمرو بن العاص والاشعري..

وليس هنا مجال للقول بان يكون التحكيم بكتاب الله مع العلم ان الادعاء سياسيا بانه منه ليس بالعمل الصعب كما ان الادعاء بانه ليس منه ليس بالعمل الصعب ايضا!!

وكل له رأي

ولكنه اتفاق وافق عليه الطرفان

اما مسألة ان ينقض الامام علي عليه السلام ذلك الاتفاق - وان كان ضده كما ترون وكما نرى - كما طالبوه به فليس هذا من شيم الامام وهو ابن الاسلام.. واللبيب بالاشارة يفهم!!

وقولك:

انا لا اكذبك اخي المسيب واقول وانت الصادق ولكن يبدو انك لم تقرأ ما كتبته في مداخلتي اعلاه فان اردت ان اقول اكثر فعندي الكثير!! نعم انا ادعي باني مطلع على بعض ما عندكم..

ارجو ان تصل في يوم من الايام الى حقيقة مكانة علي عليه السلام في الاسلام فحديث النبي الاكرم صلى الله عليه وأله وسلم هذا الذي اضعه الان يكفي لكل من له عين يرى بها واذن يسمع بها وعقل يفكر به:

يقول الحبيب المصطفى:
" اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي "

والحمد لله رب العالمين

أخي الكريم أشكرك على هذا الرد اللطيف والمحترم و الذي أفتخر به كمسلم أسمعه من أخي المسلم . أخي التاريخ ولى و مضى علينا أن نختار منه ما يجمعنا كمسلمين أما الذي يفرقنا فلنتركه .تحياتي لك أخي الكريم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

**الاباضي** · 02-03-2010, 01:30 PM

أشكركم على الحوار الممتاز

و اعذروني لعدم تواجدي بسبب بعض المشاغل

بارك الله فيكم و نسأل الله ان نكون متفقين متحديين ومتكافلين على نهج محمد صل الله عليه و أله........خالص الود

**ابوبرير** · 03-03-2010, 02:08 AM

اخي الكريم المسيب

تقول:

اخي التاريخ ولى و مضى علينا أن نختار منه ما يجمعنا كمسلمين أما الذي يفرقنا فلنتركه

الا التاريخ فلا يمكن ان يولي يا اخي العزيز!!

صار مثل الحبل في اعناقنا ان شددناه متنا وان رخيناه صرنا عبيدا له!!

الحل ان نفهمه ونخضعه لارادتنا..

لا خلاص لنا الا بدراسته بعناية فائقة وجهد عظيم وبغير ذلك فهو الجهل بعينه..

نعم انا مع الذي يجمعنا ولا يفرقنا فانتم اخوة لنا غير ان هذا لا يعنى مطلقا ان نغطي الشمس بغربال.. علينا ان نناقش الامور بروية ونفس طويل طويل حتى يفهم الواحد منا الاخر وتصفى القلوب..

والتاريخ هذا الذي نتحدث عنه هو ليس عن نابليون وخروتشوف وامثالهما بل هو جزء اصيل من تراثنا وديننا فلا يمكن التهاون فيه..

نعم نملك القران ولكن فهمه يستدعي ما قاله الاولون فلن تجد مفسرا له الا وقد غمس اصابعه الخمسة في عمق كل الروايات التي نقلها فلان عن فلان عن الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم..

وهكذا يصبح ما نقلوه جزءا لا يتجرأ من الدين الحنيف..

هل سألت نفسك يوما من هو هذا الفلان وذاك الفلاني؟
هل سألت نفسك يوما ما كان عليه توجهاته السياسية والفكرية؟

صحيح ان فلان صحابي.. ولكن هل كان كل الصحابة موضع ثقة بينما نجد القران يتحدث صراحة وبوضوح تام لا غبار عليه عن المنافقين في معظم صفحاته الكريمة..

ليس لنا الا ان نناقش الامور التاريخية بعقلانية ووعي عظيم وعسى ربنا يهدينا صراطه المستقيم

**بسمله** · 03-03-2010, 12:08 PM

الحمد لله على نعمه العقل
ليش السيستاني مايلطم؟ والله !
عليك الله هذا موضوع !
ليش انت تعيش وياه !
تاثرنا جدا بكلامك بعد مانلطم عفيه علمتنه ما كنا ندري !!!!!!
تفكيرك سطحي جدا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ليش ما يلطمون على الحسين مثلنا ؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين