إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

((نحو فهم أعمق للتشيع..تساؤلات))

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    [quote=إنسان حائر]

    لا أستطيع أن أعتبر أن بحثي كما كتبته هنا كاف وواف و شامل لجميع التفاصيل , فموضوع مقارنة الأديان وحده يمكن أن يخصص له منتدى كامل و لا يعطيه حقه , لذا حاولت أن أضغط موضوعي قدر الإمكان و أذكر النقاط و المحطات الرئيسية فيه فقط , و سأحاول أن أستدرك في هذا الرد ما أمكنني من النقاط التي فاتني توضيحها كما ينبغي.
    ما دام بحثك في خلاصته المذكورة لم يذكر هدف البحث و عناصره و نتائجه ، فهو بالنسبة لي يعتبر بحث غير ناجح ..

    و دليل ذلك أنك جزمت أن المذهب الحق هو المذهب الشيعي الاثني عشري دون أن تكون ملمّا بأهم عقائده في كيفية نهاية الحياة الدنيا و كيفية حساب الناس يوم القيامة و غير ذلك من الأمور التي تقول بأنك كنت تركز عليها ..

    فكيف يعقل لباحث عاقل أن يختار أمرا دون الاطلاع عليه ...

    خاصة عندما تعرف أن المذهب الشيعي ليس لديه أية إجابة عن طريقة نهاية الحياة الدنيا و ذلك أنه يعتقد بأن أئمتهم سيرجعون إلى الحياة من الدنيا و يحكمون الأرض في عصر يسمونه عصر الرجعة . و لا ندري هل تقوم القيامة و الإمام موجود في الأرض أم لا .. و علماؤهم لا يعرفون ذلك ..!!! .. لأن لديهم رواية تقول " لا تخلو أمة من حجة " .. و الله يقول " فإذا نفخ في الصور فصعق من في السماوات و الأرض " .. فسألت الكثيرين : هل سيكون الأئمة ممن سيصعقون أم لا .. و لم أجد إجابة إلى الآن ..!!!!

    و من ثمّ مذاهب الشيعة كثيرة كالإسماعيلية و الزيدية ، فكيف اتجهت إلى الاثني عشرية بالذات دون أن يكون هناك سبب منطقي لذلك ؟؟!! .. هل استنادا إلى عدد المتمذهبين بهذا المذهب مقارنة بالفرق الشيعية الأخرى ..؟!!

    فالخلاصة .. أننا لم نجدك قد حدّدت أهداف بحثك و أسئلتك التي تبحث عن الإجابات الواضحة لها ، و لم نجد عناصر واضحة للبحث لنرى أنك قد وصلت إلى نتيجة معقولة ... !

    كانت قراءة من هنا و هناك .. فأدى إلى اختلاط الكثير من الأمور و المفاهيم لديك .. و هذا واضح مما كتبته


    النقطة أخي الفاضل أنك تستبق الأمور و لا يزال الموضوع صفحتين فقط !!!
    الموضوع أنك تسأل الشيعة عن معتقدهم ،، و هذا لا دخل له ببحثك الذي أوصلك لهذا الطريق ..فلا فرق بين الصفحتين و العشرين صفحة لأنها ما هي إلا إجابات على تساؤلات ستطرحها عليهم ...

    أما ما أثار استغرابي كيف اخترت طريقا لا تعرف معالمه ؟! .. و أنت كنت بلا طريق أصلا ؟؟!!!

    هذا ما لم أفهمه ؟؟!!!


    إغلاق باب الاجتهاد :

    هذا لم آت به من عندي أخي الكريم , و دليله اعتبار أن مرتبة الإمامة المطلقة حكر على الأئمة الأربعة رحمهم الله , فلم يظهر بعد المذهب الحنبلي مذاهب أخرى رغم وجود علماء و فقهاء في الأمة , بل انحصر الفقه الإسلامي السني في المذاهب الأربعة تدريساً و إفتاءً و صحح لي إن كنت على خطأ..
    هذا من أكبر الأخطاء في استنتاجاتك التي تقول بأنك توصلت إليها ..

    هل تعرف معنى الاجتهاد أصلا حتى تقول بأن بابه أغلق ؟؟!!!

    أولا الأئمة الأربعة و غيرهم وضعوا قواعد فقهية في استنباط الأحكام الشرعية ، في علم يسمّى " أصول الفقه " لك أن تبحث عنه لكي تفهم أكثر لأني سأرد باختصار .. فأسسوا مدارس فقهية كالمذهب الحنفي و المذهب المالكي و المذهب الشافعي و المذهب الحنبلي و المذهب الظاهري و المذهب الأوزاعي و مذهب الليث بن سعد و الكثيير من المدارس الفقهية ..

    لكن المذاهب الأربعة هي التي كانت على الجانب الأصوب في استنباط الأحكام ، فقل الاعتماد على المذهب الظاهري الذي يعتمد على ظواهر النصوص و كذلك قلّ الاعتماد على المذهب الأوزاعي ومذهب الليث بن سعد و غيرهم ..

    و لكن باب الاجتهاد مفتوح و مفتوح على مصراعيه ... فالعلماء المعاصرين منهم مفسروا القرآن كالشعراوي و منهم علماء الحديث كالألباني و منهم علماء الفقه كابن عثيمين و منهم علماء الإعجاز القرآني كعبد المجيد الزنداني و علماء السيرة و علماء الدعوة و علماء التاريخ الإسلامي و علماء كثر في كل مجالات العلم الديني .... فمن أعطى لهؤلاء المفتاح للاجتهاد إذا كان الباب مغلقا ؟؟!!!!

    لكن يبدو أنه عندك لبس و لا بد أن أزيحه عنك .. هل تعرف الفرق بين " العلم " و " التكنلوجيا "

    نحن في عصر التكنلوجيا و ليس في عصر العلم .. هل تعرف ذلك ؟؟!!

    بمعنى أن معظم علماء اليوم يعتمدون على قوانين نيوتن و أينشتاين و نوبل و غيرهم ممن وضعوا أهم قوانين الحياة ..

    نحن منذ دخلت المدرسة و بدأت أدرس العلم أسمع عن قانون نيوتن الأول و الثاني و الثالث و قوانين أينشتاين و قوانين فرداي و قواني لأناس ماتوا منذ مئات السنين .... و كنت أتساءل : ألا يوجد علماء معاصرين لهم قوانين جديدة ؟؟

    فكان الجواب ، أنه قليلا ما يتم اكتشاف قانون جديد ، لأننا في عصر التكنلوجيا بمعنى تطبيق القواعد التي توصل إليها هؤلاء العلماء السابقين .. فاستخدموا قوانين نيوتن فاخترعوا الصواريخ و الطائرات .. و استخدموا قوانين آينشتاين فصنعوا القنابل النووية و الهيدروجينه و غير ذلك .. لكن القوانين و الأسس من إجتهاد علماء سابقين ماتوا قبل مئات السنين ... هذا هو الفرق بين " العلم " و " التكنلوجيا " ..

    فهؤلاء الأئمة الأربعة و غيرهم وضعوا قواعد استنباط الأحكام الفقهية .. و المجتهدون يطبقون تلك القواعد و يجتهدون في استنباط الأحكام .. و لكن يصعب إيجاد قاعدة جديدة و لكن إن كان بإمكانك ذلك فهاته .. فمصادر التشريع التي توصل إليها هؤلاء الفقهاء و صلت إلى عشرة مصادر للتشريع . و لك أن تبحث عن مصارد التشريع عند المذهب الحنفي و تقارنه بالمالكي و الحنبلي و الشافعي و الظاهري و غيرهم .. و ستجد أنهم وضعوا قواعد الاجتهاد و يقوم العلماء باستخدام تلك القواعد في استنباط الأحكام كلّ حسب المدرسة التي نشأ عليها إن كان حنبليا أو شافعيا أو مالكيا أو حنفيا ...


    هل وصلت الصورة الآن ..؟؟ .. أم أنك سترجع و تقول بأن الباب مغلق ؟؟!!!!

    (( لقد ارتفع سفرج الغسمج ))

    أخي الكريم : لا تستطيع أن تقول بحال من الأحوال الجملة السابقة تماثل من حيث المبدأ : [[ يد الله فوق أيديهم ]] مثلاً..
    نحن في جملتك فعلاً لا نعرف شيئاً عن الصفة و الموصوف , فلا يسعنا أن نقر أو ننكر ,لكننا في حالة [[ يد الله فوق أيديهم ]] نعرف شيئين :

    1- الصفة و هي اليد من صفات المخلوقين.
    2- الموصوف و هو الله عز و جل ليس كمثله شئ
    (( لقد ارتفع سفرج الغسمج )) ... تشابه قول الله تعالى " يد الله فوق أيديهم "

    لأننا لا نعرف معنى الصفة " اليد " و لا نعرف حقيقة الموصوف و هو الله ..

    فالموصوف ذاته ليس ككل الذوات فهو الذي ليس كمثله شيء سبحانه و تعالى .. و بالتالي صفاته ليست ككل الصفات فصفاته ليس كمثله شيء ، فصفاته صفات كمال فلا يمكن مقارنتها بصفات من يتصف بالنقص و القصور مثل البشر أو غيرهم ..

    و بالتي كلمة " يد " خادعة ، و يمكن أن نسميها " تورية " تعطيك معنى غير المعنى المقصود .. هل تعرف التورية في اللغة العربية ؟! .. لأنك ستعتقد أنها تشابه كلمة " يد " التي تستخدمها لوصف الإنسان ، فتقول " يد أحمد طويلة " .. هنا نعرف معنى " يد " لأن الموصوف هو أحمد الذي هو إنسان ، و بالتالي نبحث عن دلالة كلمة " يد " بالنسبة للإنسان فسنجد أنها أداة المسك و الأكل و غيرها ..

    في حين أننا لو قلنا " يد الباب جميل " .. سنرى الموصوف و هو الباب ، و بالتالي نبحث عن دلالة كلمة " يد " التي تخص الباب فلن نجد إلا مقبض الباب .. فسنفهم أن المقصود بيد الباب هو مقبض الباب .. فالموصوف هو السبيل لمعرفة الصفة .. فإن تأكدنا أن الموصوف لا يتصف بالصفة قلنا أن الصفة مجازية .. مثل " جناح الإنسان كبير " .. الموصوف الإنسان ، و كلمة جناح إما أن يكون حقيقي بمعنى يد الإنسان أو مجازي لأن الإنسان ليس لديه جناح .. بينما لو قلنا " جناح النسر كبير " .. فتصبح الجملة ليست مجازية بل حقيقية لأن الموصوف تغير و أصبح النسر الذي لديه جناح حقيقي ..

    و لكن المؤمن لا يجب عليه أن يفكر بصفات المخلوق لأنه يكون قد شبّه الخالق بالمخلوق ، و لكنه يقرّ بما وصف الله به نفسه ، مع اليقين بأن الصفة ليس هي الصفة التي يستخدمها البشر و يتصف بها البشر و إن تشابهت الكلمات ..

    و بالتالي عندما يصف الله نفسه بصفة .. فنحن نجهل معنى الصفة و حقيقتها لأن صفات الله صفات كمال و جمال فلا يمكن مقارنتها بصفات المخلوقات سواء كانت ملائكة أو جن أو بشر أو نباتات أو غير ذلك ... كما أن ذات الله مجهولة

    و بالتالي فالعبارة لا يمكن القول أنها مجازية ، لأننا لو قلنا أنها مجازية فمعناها أننا عرفنا الموصوف و عرفنا الصفة و حكمنا على الموصوف أنه لا يتصف بالصفة و أنه نسب صفة إلى نفسه مجازا لا حقيقة ..

    هل فهمت ؟؟!!!



    تعليق


    • #32
      تمت إضافتها للمفضلة..
      كيف تتعلم وتتعرف على الحق بالركن والترفيف بالمفضلة؟
      هل فعلا انت جاد بالتعرف على اي مذهب ؟ام مجرد موضوع تكرر مليار وربع مرة وكله تيهان في تيهان وتالي بس تنشحن الصفحة يبدي شتم الائمة المعصومين ع يصير بفلس همه والشيعه؟؟
      لدي سؤال هنا :
      - هل مفهوم الديمقراطية مقبول في المذهب الشيعي ؟ مجمع عليه أم مختلف فيه ؟ هل هو نوع من الشورى كما ترى مثلاً جماعة الإخوان المسلمين؟ أم هو حاكمية بشرية تضاد حاكمية الله عز و جل فبالتالي هو محض كفر؟
      ماكو شورى بأمر الله
      هل كان هنالك شورى في ترك هبل واللات والعزى؟؟؟
      امر الله ان تكون الخلافة لعلي بن ابي طالب ع
      هذا امر الهي كما الصلاة والصوم وما الى ذلك من الامور المفروضة لا المستشار بها...هل نبوة محمد ص شورى؟؟؟
      كما حال النبوة يكون حال الامامة...لأنها تكملها بنشر الرساله...
      لماذا تشاور المخالفين للحق على ترك الامير الامام المنصوص عليه علي ع برغم اعترافهم انه الاجدر؟؟؟
      ذاكه حديث عمر واعترافه يقول انهم فعلوا ما فعلوا لخوفه من ان يقع الحق بيد علي فتضرب مصالحهم !!! يقول (لكننا خفنا!!!) ويتحجج بصغر السن!! بينما امر معاوية على الشام وكان بالعشرين!!
      راجع مواضعي حول عمر وتصريحاته
      ونصيحة ان كنت صادق يعني في حالة كنت صادق والله اعلم
      لا تركن الكتب واقرأ ...ان كنت صادق يعني ...

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة إنسان حائر
        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
        ما أود مناقشته مع الإخوة الأفاضل هو كيفية التعامل مع الأحاديث الواردة عن الرسول الأعظم و آله الطيبين الطاهرين في المذهب الشيعي الإمامي..
        ليس هناك صحاح بمعنى كتب يقال لك أن كل الأقوال و الأفعال المتضمنة فيها هي قطعاً من سنة الرسول
        بل توجد كتب يعترف جامعوها انها تحوي الصحيح و الحسن و الضعيف و الموضوع...فكيف يتعامل مسلم لا يزال علمه متواضعاً كحالتي مع كتب كهذه ؟ هل الابتعاد عنها حالياً أسلم حتى لا تتشوش العقيدة و العبادات ؟ و ما هو البديل عنها في هذه الحال ؟

        و لكم أطيب التحيات..
        عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
        لا يمكن الابتعاد...لأن الاحاديث هي صنو الكتاب..
        ولا يمكن للمرء في هذه المرحلة ان يضع مستوى فهمه ميزانا ...
        إذ لا بد من الاتكاء على من يعرف الموازين..
        وبالتالي ... لا بد من القراءة.. التفكر.. التأمل..
        يبقى اننا ماذا نريد أن نأخذ من الحديث؟
        إن كان أمرا عقائديا ،، أو حكما شرعيا.. فهذه لا بد من أن يرتكز فهمه على عضد المختصين الموثوقين..
        أو يكون موضوعا تربويا اخلاقيا.. فذا لا يحتاج الى جهد وعناء في فهمه والالتزام به..
        أو يكون موضوعا تاريخيا فذا يدخل في دائرته الخاصة..
        أدرك تماما أنك تقرأ ما بين السطور.. واللبيب من الاشارة يفهم والسلام

        تعليق


        • #34
          [quote=النفيس]
          المشاركة الأصلية بواسطة إنسان حائر




          ما دام بحثك في خلاصته المذكورة لم يذكر هدف البحث و عناصره و نتائجه ، فهو بالنسبة لي يعتبر بحث غير ناجح ..

          و دليل ذلك أنك جزمت أن المذهب الحق هو المذهب الشيعي الاثني عشري دون أن تكون ملمّا بأهم عقائده في كيفية نهاية الحياة الدنيا و كيفية حساب الناس يوم القيامة و غير ذلك من الأمور التي تقول بأنك كنت تركز عليها ..

          فكيف يعقل لباحث عاقل أن يختار أمرا دون الاطلاع عليه ...

          خاصة عندما تعرف أن المذهب الشيعي ليس لديه أية إجابة عن طريقة نهاية الحياة الدنيا و ذلك أنه يعتقد بأن أئمتهم سيرجعون إلى الحياة من الدنيا و يحكمون الأرض في عصر يسمونه عصر الرجعة . و لا ندري هل تقوم القيامة و الإمام موجود في الأرض أم لا .. و علماؤهم لا يعرفون ذلك ..!!! .. لأن لديهم رواية تقول " لا تخلو أمة من حجة " .. و الله يقول " فإذا نفخ في الصور فصعق من في السماوات و الأرض " .. فسألت الكثيرين : هل سيكون الأئمة ممن سيصعقون أم لا .. و لم أجد إجابة إلى الآن ..!!!!

          و من ثمّ مذاهب الشيعة كثيرة كالإسماعيلية و الزيدية ، فكيف اتجهت إلى الاثني عشرية بالذات دون أن يكون هناك سبب منطقي لذلك ؟؟!! .. هل استنادا إلى عدد المتمذهبين بهذا المذهب مقارنة بالفرق الشيعية الأخرى ..؟!!

          فالخلاصة .. أننا لم نجدك قد حدّدت أهداف بحثك و أسئلتك التي تبحث عن الإجابات الواضحة لها ، و لم نجد عناصر واضحة للبحث لنرى أنك قد وصلت إلى نتيجة معقولة ... !

          كانت قراءة من هنا و هناك .. فأدى إلى اختلاط الكثير من الأمور و المفاهيم لديك .. و هذا واضح مما كتبته




          الموضوع أنك تسأل الشيعة عن معتقدهم ،، و هذا لا دخل له ببحثك الذي أوصلك لهذا الطريق ..فلا فرق بين الصفحتين و العشرين صفحة لأنها ما هي إلا إجابات على تساؤلات ستطرحها عليهم ...

          أما ما أثار استغرابي كيف اخترت طريقا لا تعرف معالمه ؟! .. و أنت كنت بلا طريق أصلا ؟؟!!!

          هذا ما لم أفهمه ؟؟!!!




          هذا من أكبر الأخطاء في استنتاجاتك التي تقول بأنك توصلت إليها ..

          هل تعرف معنى الاجتهاد أصلا حتى تقول بأن بابه أغلق ؟؟!!!

          أولا الأئمة الأربعة و غيرهم وضعوا قواعد فقهية في استنباط الأحكام الشرعية ، في علم يسمّى " أصول الفقه " لك أن تبحث عنه لكي تفهم أكثر لأني سأرد باختصار .. فأسسوا مدارس فقهية كالمذهب الحنفي و المذهب المالكي و المذهب الشافعي و المذهب الحنبلي و المذهب الظاهري و المذهب الأوزاعي و مذهب الليث بن سعد و الكثيير من المدارس الفقهية ..

          لكن المذاهب الأربعة هي التي كانت على الجانب الأصوب في استنباط الأحكام ، فقل الاعتماد على المذهب الظاهري الذي يعتمد على ظواهر النصوص و كذلك قلّ الاعتماد على المذهب الأوزاعي ومذهب الليث بن سعد و غيرهم ..

          و لكن باب الاجتهاد مفتوح و مفتوح على مصراعيه ... فالعلماء المعاصرين منهم مفسروا القرآن كالشعراوي و منهم علماء الحديث كالألباني و منهم علماء الفقه كابن عثيمين و منهم علماء الإعجاز القرآني كعبد المجيد الزنداني و علماء السيرة و علماء الدعوة و علماء التاريخ الإسلامي و علماء كثر في كل مجالات العلم الديني .... فمن أعطى لهؤلاء المفتاح للاجتهاد إذا كان الباب مغلقا ؟؟!!!!

          لكن يبدو أنه عندك لبس و لا بد أن أزيحه عنك .. هل تعرف الفرق بين " العلم " و " التكنلوجيا "

          نحن في عصر التكنلوجيا و ليس في عصر العلم .. هل تعرف ذلك ؟؟!!

          بمعنى أن معظم علماء اليوم يعتمدون على قوانين نيوتن و أينشتاين و نوبل و غيرهم ممن وضعوا أهم قوانين الحياة ..

          نحن منذ دخلت المدرسة و بدأت أدرس العلم أسمع عن قانون نيوتن الأول و الثاني و الثالث و قوانين أينشتاين و قوانين فرداي و قواني لأناس ماتوا منذ مئات السنين .... و كنت أتساءل : ألا يوجد علماء معاصرين لهم قوانين جديدة ؟؟

          فكان الجواب ، أنه قليلا ما يتم اكتشاف قانون جديد ، لأننا في عصر التكنلوجيا بمعنى تطبيق القواعد التي توصل إليها هؤلاء العلماء السابقين .. فاستخدموا قوانين نيوتن فاخترعوا الصواريخ و الطائرات .. و استخدموا قوانين آينشتاين فصنعوا القنابل النووية و الهيدروجينه و غير ذلك .. لكن القوانين و الأسس من إجتهاد علماء سابقين ماتوا قبل مئات السنين ... هذا هو الفرق بين " العلم " و " التكنلوجيا " ..

          فهؤلاء الأئمة الأربعة و غيرهم وضعوا قواعد استنباط الأحكام الفقهية .. و المجتهدون يطبقون تلك القواعد و يجتهدون في استنباط الأحكام .. و لكن يصعب إيجاد قاعدة جديدة و لكن إن كان بإمكانك ذلك فهاته .. فمصادر التشريع التي توصل إليها هؤلاء الفقهاء و صلت إلى عشرة مصادر للتشريع . و لك أن تبحث عن مصارد التشريع عند المذهب الحنفي و تقارنه بالمالكي و الحنبلي و الشافعي و الظاهري و غيرهم .. و ستجد أنهم وضعوا قواعد الاجتهاد و يقوم العلماء باستخدام تلك القواعد في استنباط الأحكام كلّ حسب المدرسة التي نشأ عليها إن كان حنبليا أو شافعيا أو مالكيا أو حنفيا ...


          هل وصلت الصورة الآن ..؟؟ .. أم أنك سترجع و تقول بأن الباب مغلق ؟؟!!!!



          (( لقد ارتفع سفرج الغسمج )) ... تشابه قول الله تعالى " يد الله فوق أيديهم "

          لأننا لا نعرف معنى الصفة " اليد " و لا نعرف حقيقة الموصوف و هو الله ..

          فالموصوف ذاته ليس ككل الذوات فهو الذي ليس كمثله شيء سبحانه و تعالى .. و بالتالي صفاته ليست ككل الصفات فصفاته ليس كمثله شيء ، فصفاته صفات كمال فلا يمكن مقارنتها بصفات من يتصف بالنقص و القصور مثل البشر أو غيرهم ..

          و بالتي كلمة " يد " خادعة ، و يمكن أن نسميها " تورية " تعطيك معنى غير المعنى المقصود .. هل تعرف التورية في اللغة العربية ؟! .. لأنك ستعتقد أنها تشابه كلمة " يد " التي تستخدمها لوصف الإنسان ، فتقول " يد أحمد طويلة " .. هنا نعرف معنى " يد " لأن الموصوف هو أحمد الذي هو إنسان ، و بالتالي نبحث عن دلالة كلمة " يد " بالنسبة للإنسان فسنجد أنها أداة المسك و الأكل و غيرها ..

          في حين أننا لو قلنا " يد الباب جميل " .. سنرى الموصوف و هو الباب ، و بالتالي نبحث عن دلالة كلمة " يد " التي تخص الباب فلن نجد إلا مقبض الباب .. فسنفهم أن المقصود بيد الباب هو مقبض الباب .. فالموصوف هو السبيل لمعرفة الصفة .. فإن تأكدنا أن الموصوف لا يتصف بالصفة قلنا أن الصفة مجازية .. مثل " جناح الإنسان كبير " .. الموصوف الإنسان ، و كلمة جناح إما أن يكون حقيقي بمعنى يد الإنسان أو مجازي لأن الإنسان ليس لديه جناح .. بينما لو قلنا " جناح النسر كبير " .. فتصبح الجملة ليست مجازية بل حقيقية لأن الموصوف تغير و أصبح النسر الذي لديه جناح حقيقي ..

          و لكن المؤمن لا يجب عليه أن يفكر بصفات المخلوق لأنه يكون قد شبّه الخالق بالمخلوق ، و لكنه يقرّ بما وصف الله به نفسه ، مع اليقين بأن الصفة ليس هي الصفة التي يستخدمها البشر و يتصف بها البشر و إن تشابهت الكلمات ..

          و بالتالي عندما يصف الله نفسه بصفة .. فنحن نجهل معنى الصفة و حقيقتها لأن صفات الله صفات كمال و جمال فلا يمكن مقارنتها بصفات المخلوقات سواء كانت ملائكة أو جن أو بشر أو نباتات أو غير ذلك ... كما أن ذات الله مجهولة

          و بالتالي فالعبارة لا يمكن القول أنها مجازية ، لأننا لو قلنا أنها مجازية فمعناها أننا عرفنا الموصوف و عرفنا الصفة و حكمنا على الموصوف أنه لا يتصف بالصفة و أنه نسب صفة إلى نفسه مجازا لا حقيقة ..

          هل فهمت ؟؟!!!




          الزميل النفيس :
          حين اخترت لهذا الموضوع عنوانه : (( نحو فهم أعمق للتشيع..تساؤلات )) أردت أن يعبر العنوان عن مضمون الموضوع بدقة , فالتشيع بمعناه البسيط و النقي هو تقديم آل البيت النبوي على من سواهم , ثم ندخل في التفاصيل .
          و أنا قرأت في فضائل أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب من الكتب السنية و الشيعية على حد سواء , فوجدتني أمام شخص لا يوجد خير منه إلا سيد الخلق سيدنا محمد
          ففضائل أمير المؤمنين فاقت ما لدى باقي أصحاب النبي الكريم سواء بعلمه أو بحكمته أو بشجاعته أو بصبره ,هذا عدا عن نسبه بالطبع..
          فكيف لا أتشيع له؟ و كيف لا أحبه و أقدمه و أواليه ؟
          ثم حين أقرأ التاريخ و أرى المصائب التي حلت بآل البيت الأطهار
          أرى حقوقهم تغتصب و دماءهم تسفك .. ثم لا أواليهم و اكره أعداءهم؟
          قد تقول لي أن كلامي هنا عام يشمل كل فرق الشيعة , فلماذا اخترت الشيعة الإمامية؟
          و الجواب أخي الكريم أنهم الفرقة الوحيدة التي تحقق حديث أن الأئمة من قريش و عدتهم إثنا عشر و أنت تعلم أن الحديث صحيح لذا حاول المخالفون إيجاد تأويلات عجيبة و غريبة له..كل ذلك حتى لا يقروا بالإمامة لمن هم أحق بها دينياً و دنيوياً..
          و قد استنكرت علي أنني أبحث في التشيع داخل منتدى شيعي, و هذا أمر لم أفهمه؟! هل علي أن أسأل المخالفين لأسمع نفس الاسطوانة المشروخة التي كررت على مسامعي آلاف المرات [ رافضة-متعة-تطبير-خمس..] ؟؟
          أنا هنا أتدارس مع من هم أعلم مني , استفسر منهم عما يجب أن أقرأ و كيف أميز الغث من السمين , و هم جزاهم الله خيراً يجيبون بكل رحابة صدر و لم أجد منهم إلا طيب المعاملة .
          .................................................. ..............................

          سأتبع هنا أسلوبك العدائي في المحاورة إن كنت ترغب في ذلك..

          أكل هذه الالتفافات حتى تثبت لله يداً ؟! ثم ساقاً,ثم وجهاً , ثم استواء على العرش , ثم نزولاً في الثلث الأخير من الليل [ مع مراعاة اختلاف التوقيت في شتى بقاع الكرة الأرضية ]؟؟
          جعلتمونا سخرية للادينيين و الملاحدة , و أتحتم فرصة للنصارى أن يقولوا أن في المسلمين من يجسمون الله كاليهود..و كفرتم مخالفيكم..فماذا تريدون بعد ؟؟
          ثم منذ متى هذه المحبة عندكم للأئمة الأربعة و قد كان شيخكم الألباني يشنع على اجتهاداتهم و مقلديهم بأشنع الألفاظ ؟و دار بينه و بين الشيخ البوطي في هذا المجال نقاشات حادة.. أحيلك إلى رسالته : صفة صلاة النبي لتقرأ فيها تعليقاً له يقول فيه بأن السيد المسيح حين يعود فلن يحكم بالإنجيل أو الفقه الحنفي أو نحوه!! على كل حال أنا هنا لأتعلم و ليس للمراء و الجدال..

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه

            كيف تتعلم وتتعرف على الحق بالركن والترفيف بالمفضلة؟
            هل فعلا انت جاد بالتعرف على اي مذهب ؟ام مجرد موضوع تكرر مليار وربع مرة وكله تيهان في تيهان وتالي بس تنشحن الصفحة يبدي شتم الائمة المعصومين ع يصير بفلس همه والشيعه؟؟

            ماكو شورى بأمر الله
            هل كان هنالك شورى في ترك هبل واللات والعزى؟؟؟
            امر الله ان تكون الخلافة لعلي بن ابي طالب ع
            هذا امر الهي كما الصلاة والصوم وما الى ذلك من الامور المفروضة لا المستشار بها...هل نبوة محمد ص شورى؟؟؟
            كما حال النبوة يكون حال الامامة...لأنها تكملها بنشر الرساله...
            لماذا تشاور المخالفين للحق على ترك الامير الامام المنصوص عليه علي ع برغم اعترافهم انه الاجدر؟؟؟
            ذاكه حديث عمر واعترافه يقول انهم فعلوا ما فعلوا لخوفه من ان يقع الحق بيد علي فتضرب مصالحهم !!! يقول (لكننا خفنا!!!) ويتحجج بصغر السن!! بينما امر معاوية على الشام وكان بالعشرين!!
            راجع مواضعي حول عمر وتصريحاته
            ونصيحة ان كنت صادق يعني في حالة كنت صادق والله اعلم
            لا تركن الكتب واقرأ ...ان كنت صادق يعني ...
            اختي الكريمة :
            أنا صادق إن شاء الله و انا هنا فعلاً لأتعلم و أستفيد , و رغم ان الزميل النفيس مثلاً يحاول جر موضوعي و تحويله إلى موضوع شبهات و ردود [ و للعلم كلها مجاب عليها هنا في المنتدى ] , إلا أنني لن أنقاد لهذه المحاولة , و سأقوم بعون الله بدراسة كتب العقيدة التي وضع روابطها أحد الإخوة الكرام جزاه الله خيراً..

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة ابو محمد العاملي
              عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
              لا يمكن الابتعاد...لأن الاحاديث هي صنو الكتاب..
              ولا يمكن للمرء في هذه المرحلة ان يضع مستوى فهمه ميزانا ...
              إذ لا بد من الاتكاء على من يعرف الموازين..
              وبالتالي ... لا بد من القراءة.. التفكر.. التأمل..
              يبقى اننا ماذا نريد أن نأخذ من الحديث؟
              إن كان أمرا عقائديا ،، أو حكما شرعيا.. فهذه لا بد من أن يرتكز فهمه على عضد المختصين الموثوقين..
              أو يكون موضوعا تربويا اخلاقيا.. فذا لا يحتاج الى جهد وعناء في فهمه والالتزام به..
              أو يكون موضوعا تاريخيا فذا يدخل في دائرته الخاصة..
              أدرك تماما أنك تقرأ ما بين السطور.. واللبيب من الاشارة يفهم والسلام
              مولانا الفاضل و شيخنا الجليل :
              يعلم الله أنني أشعر بسعادة غامرة حين تشرفون موضوعاً لي بمروركم , و يشهد الله على صدق ما أقول..
              أظن و الله أعلم أنني استوعبت ردكم , و علي كحديث عهد بالإيمان أن أبني بناء ً صلب الأساس و هذا لا يكون إلا ببذل الجهد للتعلم ..أسألكم الدعاء..

              تعليق


              • #37
                وفقكَ الله يا أخي الطيب إنسان حائر لمرضاته
                وجعلكَ من الذين يصلون الى معدن الحقائق ببصيرةٍ
                و حكمة وسيشملكَ و يحتويكَ نور هداية المتقين عما قريب ان شاء الله

                أختكَ التي تتابع موضوعكَ بشغف

                بان

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة baan
                  وفقكَ الله يا أخي الطيب إنسان حائر لمرضاته
                  وجعلكَ من الذين يصلون الى معدن الحقائق ببصيرةٍ
                  و حكمة وسيشملكَ و يحتويكَ نور هداية المتقين عما قريب ان شاء الله

                  أختكَ التي تتابع موضوعكَ بشغف

                  بان
                  أشكرك أختي الكريمة على المتابعة و الدعاء فأنا بأمس الحاجة للدعاء ..

                  أطيب التحيات

                  تعليق


                  • #39
                    بارك الله فيك اخي الكريم انسان حائر

                    وادعو الله لي ولك التوفيق فانت الان قد دخلت المدينة من بابها بعد عناء..

                    وانتظر منك ان تغير اسمك فها انت قد وصلت الى مدينة النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم من بابها فلم تعد ببركة هذه المدينة حائرا بل انت في ايدي امينة ترشدك الى خير الدنيا والاخرة

                    مع حبي واحترامي لشخصكم الكريم

                    تعليق


                    • #40
                      [quote=النفيس]
                      المشاركة الأصلية بواسطة إنسان حائر






                      أنا أحب قراءة قصص الباحثين عن الحق بعد أن تجرعوا مرارة التيه و أبوا إلى أن يبحثوا عن النور قبل أن تفارق أرواحُهم أجسادَهم فلا يستطيعون ردها ..



                      و لكن ليس كل باحث يصل إلى الحق و النور لا سيّما إذا افتقر إلى عناصر البحث الأساسية للوصول إلى الهدف ..





                      و الحمد لله الذي هدانا علمنا و فضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا ..












                      المشاركة الأصلية بواسطة إنسان حائر
                      السلام عليكم,
                      جميل أن ترسم السطور مجموعةً من معالم النُضج و التكامل إلتقت في عوالم الفِكر و التفكَّر و إن إختلفت, بل أكاد أرى أن الإختلاف في الإطروحات و زوايا النظر ضرورة وهي من السمات الإيجابية في عالم الإنفتاح على الثقافات طمعاً في الوصول إلى الأفضل, و خَلقِ طيفٍ متدرجٍ من الإفكار بعيداً عن منطق فرض الأسود أو الأبيض, على أن تكون المنهجية و الموضوعية و العلمية و الطرح الحيادي (قدر المُستطاع) هي الأساس, و أن يسودها عامل الإحترام المتبادل للأفكار و الثقافات, أيّاً ما تكون صيغ الإعتقاد للطرف الآخر.

                      نعود لصُلب الموضوع الطيّب و إطروحة إنسانٍ حائر, نأمل عناية الله و توفيقه فيما نبديه من القول, و لنبـــدأ هنا من حيث إنتهى الأخ النفيس و مجموعـة نقوضــه لطرح إنسانٍ حائر, ففيه لي بعضٌ من قول, ففي قوله: ((و الحمد لله الذي هدانا علمنا و فضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا ..))
                      فلو أطلنا النظر و تفكّرنا في العبارة المذكورة: (هَدانا عِلمَنا), فنرى و من البديهي أن لا هداية إلا بعد ضلال, أو فلنُسمها تيهــاً, و أن لا علم إلا بعد جهل, لذا فإننا هنا قد لا نفهم من الكلمتين المذكورتين للأخ النفيس إلا قولين:
                      أولهما: أنه بَحَثَ عن الهُدى من بعد تيــــهٍ فأهتدى, و عن العلم من بعد جهــــــلٍ فعَلِمَ, و هذا مما نشك فيه بلحاظ مناهضته و حرابه الواضح و مبدأ التفكُّر و البحث و الباحثين مع أنه من الأولى الدعوة و طبقات عقول البشر (ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ), فذاك واضحٌ في قوله: أنا أحب قراءة قصص الباحثين عن الحق بعد أن تجرعوا مرارة التيه و أبوا إلى ((يقصد أداة الإستثناء إلا على ما نعتقد)) أن يبحثوا عن النور قبل أن تفارق أرواحُهم أجسادَهم فلا يستطيعون ردها ..

                      و لكن ليس كل باحث يصل إلى الحق و النور لا سيّما إذا افتقر إلى عناصر البحث الأساسية للوصول إلى الهدف ..
                      فإن كان; فعندها يكون الأخ النفيس قد تغلّب على ما هو سلبي في عناصر البحث فإستعان (و كما أشار) بمنهجية البحث مقرونة بعدم الإفتقار إلى عناصر البحث, فمنهج البحث و على ما نرى تراكمي إنفتاحيٌ و إنضاجي, و عندها يكون قد ناقض نفسه بنفسه, و أمر غيره بما لم تُطِقه نفسه... أو:

                      ثانيهما: أنه لم يبحث, لكنه إهتدى و عَلِمَ, و فيها إحتمالان:
                      الأول: أن الهداية و العلم قد جاءته بوحيٍ أو ما شابه, بحيث أن هدايته و علمه مما لا يرقى إليه شك. و هذا مما يسنده قولُه ((فضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا)) المُستوحى من الآي القرآني الحكيم و قوله عزَّ من قائل ﴿ وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِيْ آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِيْ البَرِّ وَالبَحْرِ و َرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَ فَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيْرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيْلاً ﴾, فإن كان النفيس كذلك, فليعذرنا و ليسامحنا, فنحن من باقي البشر, نعم, قد فضّلنا الله على بقية خلقه بنعمة العقل, لذا فكنا قد أعملنا فِكرنا و إبتدأنا, فسرنا و تسلسلنا, و قد نكون و لوهلةٍ قد تُهنا, قد ظَللنا أو كدنا, فنرى أننا و الإخوة و إن كان الله قد فضلنا على خلقه, فإنه لم يفضلنا الله على بني آدم كما فضّله و لذا إلتقينا ها هنا و تباحثنا, جُلنا و طرحنا, تداولنا و إستقصينا طمعاً و الغاية الكبرى و التقرب إلى نظرية فلسفة الوجود و خالق الوجود و الإيمان به إعتقـــاداً لا لقلقةً على الألسُن فحسب. و
                      الثاني: أن طريق هدايته و علمه (المُدّعى) نقلي و موروث.!

                      تُرى في أيٍّ منهما يجد الأخ النفيس نفسه.!؟ و في هذا نُذكِّر أنفُسنا و إخوتنا دائماً على أن نرّوض أنفسنا و القول المشهور: (يعلم أنه يعلم, لا يعلم أنه يعلم, يعلم أنه لا يعلم, لا يعلم أنه لا يعلم)... فمن أيهما نحن نكون, و إلى أِّيهما نطمح.!

                      خُلاصة القول, نرى أن لا تقاطع إطلاقاً بين مبدأ التفكُّر و الفلسفة و بين طرح الأديان, فقُرآننا ما أشار في آي الذكر الحكيم كما أعاد التكرار و عبارة (يتفكَّرون), فديننا دين المنطق و الدليل, و الأديان و كما نراها دساتير للحياة وُضعت و صِيغت من قِبل الخالق لخير البشر, و لذا فإنه الأولى بنا إحتضان حتى المُخالفين لنظرية الأديان و توضيح ما يمكن إيضاحه, بل و أزيد; بإحتضان تجاربهم و بحوث مقارناتهم و الإفادة منها ففيها الكثير مما يصعدُ بنظــراتنا في ديننا الإسلامي, و عبقرية إسطورة القرن العشرين محمد باقر الصدر في (فلسفتنـــا) تبرز كخير دليل, هذا و الله أعلم...

                      عُذراً للإطالة, و قد يكون لنا من مُداخلة في حين, و الله الموفق...
                      التعديل الأخير تم بواسطة الكناري11; الساعة 13-03-2010, 05:14 AM.

                      تعليق


                      • #41
                        السلام عليكم

                        نتمنى من الله العلي القدير أن يكون الاخ الطيب إنسان حائر بخير
                        ويعود الى متابعة بحثه القيم مع كل الاخوة الافاضل ..
                        مترقبون عودتكَ الحميدة لكي نتابع بإذن الله تعالى...

                        حماكَ الله و رعاك و نَوَرَ طريقك يارب

                        أختكَ بان

                        تعليق


                        • #42
                          السلام عليكم

                          بارك الله فيكَ و في عمرك يا أخي الفاضل الكناري 11 على مداخلاتكَ الرائعة والتي تجذب القرأء
                          و كل من يريد أن يتزود بالعلم النافع....وقد أعجبتني كثيرا هذه العبارة منك..وهي الحقيقة بعينها
                          كما تفضلت فلقد رأيتها و وجدتها عندما تحدثتُ مع البعض من المخالفين لنظرية الاديان هنا في الغربة...

                          و لذا فإنه الأولى بنا إحتضان حتى المُخالفين لنظرية الأديان و توضيح ما يمكن إيضاحه, بل و أزيد; بإحتضان تجاربهم و بحوث مقارناتهم و الإفادة منها ففيها الكثير مما يصعدُ بنظــراتنا في ديننا الإسلامي, و عبقرية إسطورة القرن العشرين محمد باقر الصدر في (فلسفتنـــا) تبرز كخير دليل, هذا و الله أعلم...


                          أثابكَ الله و جُزيتَ خيرا يارب

                          أختكَ بان

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة baan
                            السلام عليكم

                            بارك الله فيكَ و في عمرك يا أخي الفاضل الكناري 11 على مداخلاتكَ الرائعة والتي تجذب القرأء
                            و كل من يريد أن يتزود بالعلم النافع....وقد أعجبتني كثيرا هذه العبارة منك..وهي الحقيقة بعينها
                            كما تفضلت فلقد رأيتها و وجدتها عندما تحدثتُ مع البعض من المخالفين لنظرية الاديان هنا في الغربة...

                            و لذا فإنه الأولى بنا إحتضان حتى المُخالفين لنظرية الأديان و توضيح ما يمكن إيضاحه, بل و أزيد; بإحتضان تجاربهم و بحوث مقارناتهم و الإفادة منها ففيها الكثير مما يصعدُ بنظــراتنا في ديننا الإسلامي, و عبقرية إسطورة القرن العشرين محمد باقر الصدر في (فلسفتنـــا) تبرز كخير دليل, هذا و الله أعلم...


                            أثابكَ الله و جُزيتَ خيرا يارب

                            أختكَ بان
                            السلام عليكم:

                            لكِ الشكر أختنا الكريمة على تقييمك الطيّب, و نحن و إذ ناظرناكِ الغُربتين: غُربةُ الأوطان و غُربة الطرح الفِكريّ و الأراء و المُخالفين للرأي و الإعتقاد, فنرى أننا أحوج ما نكون لخُلاصة أراء الباحثين للتواصل و ردم الهوّة السحيقة بين ما نراه كائناً في عصرنا الحديث و طرائق البحث و الإستدلال و التعقُّب و إستنباط الأدلة و ما حملته الأديان من إطروحات, بعيداً عن منهج التقولب و التقوقع الفِكري التي شاء أن يحصرها في عوالمها و زوايها من شاء, فالأديان لكلّ زمانٍ و مكان, خاضعة لمنهج التجدُّدِ و الطرح و الإجتهاد.! قد لا نرى الكثير من المؤيدين لهذا المنهج حتى قولاً, فإن كان ففِعلاً, لغايةٍ في نفس يعقوب, و لكن, قد قالها سيدي و مولاي أبي تُراب, أطرحُها و لا أزيد: لا تستوحشوا طريق الحق لقلّة سالكيه...

                            الموضوع و كما نراه بآفاقه واســــعٌ, خصيبٌ و غزير, عميقٌ و ثري, أكبرُ من أن يفصِلُ فيه أو يُحيطُ به طرحٌ واحد, مُتفرِّدٌ أو يكاد و زوايا المنتدى و أركانه بالمنهج الفكري في إستشعار الحاجة لنظرية الأديان, عسى أن يجودَ عليه الإخوةُ فِكــراً و طرحُ إنسانٍ حائر بالإنضاج, نَحوَ فهمٍ أعــمــقُ للتشيُّع, و لنا فيه لعودة بإذن الباري...
                            التعديل الأخير تم بواسطة الكناري11; الساعة 21-03-2010, 12:34 AM.

                            تعليق


                            • #44
                              الاخ انسان حائر مع اهل البيت لن تضيع فاهل البيت احق بان يتبعون ويوالون على الصحابة فرق كبير بينهم وبين اهل البيت بالمقارنة ؟؟؟؟؟
                              فانظر مارتكب من الصحابة من سلبيات كثيرة وانظر لاهل البيت الذي لن يرتكبون سلبية واحدة من سلبيات الصحابة الكثيرة والجسيمة
                              للمقارنة يالاخ
                              لن نترك لك كتب شيعية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                              ساترك لك كتب لشخصيات ليست منحازة الا للحق
                              راجع هلموقع يوجد اكثر من 120كتاب لاشهر السنة من مشاهيرهم ومثقفيهم من دكاترة وكتاب وصحفيون وشيوخ
                              لتقراء لمالفاتهم كيف كانت تجربتهم وبحوثهم لمعرفة الاحق من يتبع
                              فاقراء كتبهم بشكل مستمر
                              اكثر من120كتاب لمتشيعون السنة من مشاهيرهم
                              في مركز الابحاث العقائدية
                              الموقع
                              http://www.aqaed.com/
                              واخر لبعض كتب الباحثون من السنة المتشيعون
                              http://www.shiaweb.org/Download_Books/index.html
                              ستجد يالاخ في قراءة كتبهم كل ماتريده من الاجابات الوافية جرب لتقراء كم كتاب وستجد كيف المعرفة بشكل ممتاز من خبراتهم وتجاربهم
                              وللمعرفة اكثر هذا منتدى شيعي تبع غرفة للبالتوك ويوجد كثير من السنة المتشيعون
                              http://www.alhak.org/vb/
                              فاستفيد من بحوثهم فانا بالنسبة لي استفدة الكثير من بحوثهم جدا ممتازه
                              التعديل الأخير تم بواسطة احمد55; الساعة 21-03-2010, 11:46 AM.

                              تعليق


                              • #45


                                اللهم صل على محمد وآل محمد


                                تسجيل متابعة ..



                                ونسأل الله بحق محمد وآل محمد أن يهدي أخينا إلى الحق





                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X