الأخ المنيعي انت بينت ان العلة من عدم دخولها تحت الكساء وجود المحرم
فهل هذه العله من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أم من جيبك ؟
وادعيت جهل ام سلمة مستشهداً بجهل امير المؤمنين عليه السلام والعياذ بالله لتؤكد لنا العلة وهو منع النبي صلى الله عليه وآله وسلم ام سلمه من الدخول تحت الساء لجهلها بوجود محرم !!
فهل حقاً ام سلمة كانت جاهله ؟ وهل هذه العلة استندت فيها إلى دليل ؟
نحن بانتظار التوثيق
هل القول ان ام سلمه تجهل امرا ما يعتبر كفرا ان كانت اجابتك بنعم كيف والامام علي رضي الله عنه يجهل حكم المذئ ؟هذا ما اريد افهامك اياه ففي الروايات الصحيحه نستنتج انه كم من صحابي يجهل امرا لم يصل اليه فيعلمه صحابي اخر والعله التى ذكرتها اقتبستها لك في مشاركتي السابقه وبينت لك انه قولي انا ورايي انا فقد سبق القول ان الرسول عليه الصلاه والسلام انه قال لها انت على خير وفي روايه اخرى انكم من اهلي اي لا حاجه لدخولها الكساء لانها هي وزوجات الرسول قد سبقوهم في هذا لهذا قلت بعدها ما قلته انا ان ام سلمه لا يوجد لها محرم ومع اني استنتجت قولي هذا فلا ارى ان هذا يدينني الا ان تشرح عواقب ذلك فان كان هذا يخطئني وانت تحاول ان تدينني لقولي بهذا فيكفي افهامي بخطئي ومحاوله تصحيحي
كان موضوعنا عن حديث الثقلين وتشتت الموضوع فاصبح ثلاث مواضيع
انت تتبع معاويه و مشتقاته ..اليس كذلك ...
هل قال النبي (ص) ..:اني تارك فيكم ..معاويه و ابو بكر ..
جاوب ...
وهل قال الله والرسول اتبعوا الائمه ؟!!!!!! الله تعالى امرنا ان نتبع الصحابه ومن تبعهم لما لهم من الفضل العظيم {وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ}
هل القول ان ام سلمه تجهل امرا ما يعتبر كفرا ان كانت اجابتك بنعم كيف والامام علي رضي الله عنه يجهل حكم المذئ ؟هذا ما اريد افهامك اياه ففي الروايات الصحيحه نستنتج انه كم من صحابي يجهل امرا لم يصل اليه فيعلمه صحابي اخر والعله التى ذكرتها اقتبستها لك في مشاركتي السابقه وبينت لك انه قولي انا ورايي انا فقد سبق القول ان الرسول عليه الصلاه والسلام انه قال لها انت على خير وفي روايه اخرى انكم من اهلي اي لا حاجه لدخولها الكساء لانها هي وزوجات الرسول قد سبقوهم في هذا لهذا قلت بعدها ما قلته انا ان ام سلمه لا يوجد لها محرم ومع اني استنتجت قولي هذا فلا ارى ان هذا يدينني الا ان تشرح عواقب ذلك فان كان هذا يخطئني وانت تحاول ان تدينني لقولي بهذا فيكفي افهامي بخطئي ومحاوله تصحيحي
- التاريخ الكبير - البخاري ج 9 ص 25 :
204 - أبو حريزة له صحبة ، قال أبو عبد الرحمن عن ابى اسحاق الكوفى عن ابى حريزة قال قال عبد الله بن سلام للنبى صلى الله عليه وسلم نجدك في الكتب قائما عند العرش محمرة وجنتاك مستحى من ربك مما احدثت امتك من بعدك ، نا حجاج قال نا حماد قال ارنا الجريرى عن ابى حريزة رجل من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الحديث يعنى حديث سعد بن الاطول المدينى . 205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي صلى الله عليه وسلم تسعة اشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب على وفاطمة فيقول السلام عليكم اهل البيت ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهر كم تطهيرا ) .
- كنى البخاري- البخاري ص 25 :
( 205 ) أبو الحمراء له صحبة قال أبو عاصم عن عباد أبي يحيى قال نا أبو داود عن أبي الحمراء قال صحبت النبي صلى الله عليه وسلم تسعة أشهر فكان إذا أصبح كل يوم يأتي باب على وفاطمة فيقول السلام أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
- مجمع الزوائد - الهيثمى ج 9 ص 169 :
وعن أبى برزة قال صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم سبعة عشر شهرا فإذا خرج من بيته أتى باب فاطمة فقال الصلاة عليكم ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) الآية . رواه الطبراني وفيه عمر بن شبيب المسلى وهو ضعيف . وعن أبى سعيد الخدرى أن النبي صلى الله عليه وسلم جاء إلى باب على رضى الله عنه أربعين صباحا بعد ما دخل على فاطمة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله وبركاته ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) .
- الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 199 :
لم سالمتم * وأخرج ابن جرير وابن مردويه عن أبى الحمراء رضى الله عنه قال حفظت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ثمانية أشهر بالمدينة ليس من مرة يخرج إلى صلاة الغداة الا أتى إلى باب على رضى الله عنه فوضع يده على جنبتى الباب ثم قال الصلاة الصلاة انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس رضى الله عنهما قال شهدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم تسعة أشهر ياتي كل يوم باب على بن أبى طالب رضى الله عنه عند وقت كل صلاة فيقول السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أهل البيت انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا الصلاة رحمكم الله كل يوم خمس مرات
فتبقى شوكة في بلعوم كل ناصبي ان الرسول وعلى لسان البخاري يستشهد بآية التطهير لأصحاب الكساء وليس للمأمورات بالايات:
اما قولك عن فاطمة الزهراء عليها السلام فإنها من اهل بيت النبوة لكنها غير مشمولة بالامامة فالامامة للرجال ومع هذا فهي الطاهرة المطهرة بنص القرآن وليست عائشة الضالة السفيهة بإقرارها:
172016 - خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل ، من شعر أسود . فجاء الحسن بن علي فأدخله . ثم جاء الحسين فدخل معه . ثم جاءت فاطمة فأدخلها . ثم جاء علي فأدخله . ثم قال " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " [ 33 / الأحزاب / 33 ] .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2424
خلاصة الدرجة: صحيح
8293 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كان يمر بباب فاطمة ستة أشهر ، إذا خرج لصلات الفجر يقول : الصلاة يا أهل البيت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا }
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3206
خلاصة الدرجة: حسن غريب من هذا الوجه
141485 - في بيتي أنزلت : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي ، وفي حديث القاضي والسمي : هؤلاء أهلي ، قالت : فقلت : يا رسول الله ! أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله تعالى
الراوي: أم سلمة المحدث: الحاكم - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 2/150
خلاصة الدرجة: صحيح سنده ثقات رواته
139348 - جئت أريد عليا رضي الله عنه فلم أجده ، فقالت فاطمة رضي الله عنها : انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعوه فاجلس ، قال : فجاء مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخلا ، فدخلت معهما ، قال : فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم حسنا وحسينا فأجلس كل واحد منهما على فخذه ، وأدنى فاطمة من حجره وزوجها ، ثم لف عليهم ثوبه وأنا منتبذ ، فقال : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? اللهم هؤلاء أهلي ، اللهم أهلي أحق ، قال واثلة : قلت : يا رسول الله ! وأنا من أهلك ؟ قال : وأنت من أهلي ، قال واثلة رضي الله عنه : إنها لمن أرجى ما أرجو
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 2/152
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
121770 - عن أم سلمة قالت : في بيتي أنزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي . قالت : فقلت : يا رسول الله أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 7/204
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
كان موضوعنا عن حديث الثقلين وتشتت الموضوع فاصبح ثلاث مواضيع وهل قال الله والرسول اتبعوا الائمه ؟!!!!!! الله تعالى امرنا ان نتبع الصحابه ومن تبعهم لما لهم من الفضل العظيم {وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ((هل الرسول لم يكن يعلم بهذه الايه يا ذكي يا منيعي عندما قال حديث الثقلين ))}
يا زملائي فضلا لا امرا افهموا صاحب الموضوع اني لم انكر روايه الكساء فقد صدعنا بكثره ما يردده واتهامي لي بالنصب ونجيبه فلا يفهم ما نقوله قلت له اننا لم ننكر روايات الكساء وما اتى به يؤيد قولي كالروايات هذه وللعلم هو من اتى بها يريد الاحتجاج وساكتفي بروايتين 141485 - في بيتي أنزلت : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي ، وفي حديث القاضي والسمي : هؤلاء أهلي ، قالت : فقلت : يا رسول الله ! أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله تعالى الراوي: أم سلمة المحدث: الحاكم - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 2/150
خلاصة الدرجة: صحيح سنده ثقات رواته
وهذه الروايه كذلك
121770 - عن أم سلمة قالت : في بيتي أنزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي . قالت : فقلت : يا رسول الله أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 7/204 خلاصة الدرجة: إسناده صحيح وقلت
لا تهرب من السؤال ...يا منيعي ..
لما لم تتبع اهل الكساء ...الذي اعترفت بهم ....؟
اجبتك ويبدو ان اجابتي لم تعجبك وانت نفسك لا تؤمن بروايه الكساء لانك لاتتبع اهل البيت ومنهم نساء النبي عليه الصلاه والسلام وكانك تعتقد جهلا ان ااهل البيت هم ال علي بن ابي طالب فقط فاسمع هذه الروايه وساختصرها لابين لك المضمون ج عن الصادق ( عليه السلام ) عن آبائه عليهم السلام في خبر الطير(الروايه طويله وساختصر المضمون كما قلت لك الى ان قال فقال لها : يا عائشة إنك لتقاتلين عليا ويصحبك ويدعوك إلى هذا نفر من أهل بيتي وأصحابي فيحملونك عليه .....الخ الروايه http://www.al-shia.org/html/ara/book...har32/a28.html فمن من اهل البيت من يدعو عائشه رضي الله عنها لقتال علي رضي الله عنه ؟!!!! وهذا دليل من كتبكم ان اهل البيت ليس محصورا في ال علي بن ابي طالب فتامل هداك الله لانه ليس المعقول يا محايد ان يدعو من اهل البيت الذين تقول عنهم للقتال ضد علي رضي الله عنه وهم الحسن والحسين رضي الله عنهم ؟
التعديل الأخير تم بواسطة المنيعي; الساعة 20-04-2010, 12:48 AM.
لا يا اخي المنيعي لا يعتبر كفراً ولكن أمر واضح كهذا لا يمكن ان تجهله ام سلمه هل انت حقا واثق من قولك انها كانت تجهل ان علي عليه السلام محرماً لها ؟! هل ترضى هذا القول على زوجتك مثلا لو كنت انت تحت الكساء وصديقك معك فهل تعتقد ان زوجتك ستجهل ان صديقك محرم ولا يمكنها الدخول معكم تحت الكساء ؟ هذا ما احاول ايصاله لك اخي الكريم فهذا الأمر من غير الممكن ان تجهله ام سلمه رضي الله عنها لأنه أمر واضح وبيّن خاصة انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فهي اعلم من غيرها من النساء وخاصة بمثل هذه الأحكام البسيطة
لهذا قلت بعدها ما قلته انا ان ام سلمه لا يوجد لها محرم ومع اني استنتجت قولي هذا فلا ارى ان هذا يدينني الا ان تشرح عواقب ذلك فان كان هذا يخطئني وانت تحاول ان تدينني لقولي بهذا فيكفي افهامي بخطئي ومحاوله تصحيحي
جميل جدا انك اعترفت في النهاية ان هذا القول من استنتاجك وفهمك ، فلا تحمل الرواية ما لا تحتمل يا اخي لأنك تظن والظن لا يغني عن الحق انا احيي فيك البحث والتطرق للأسباب ولكن بطريقة يقبلها العقل والعاقل وعاقبة هذا الأمر هو سخط الله جل جلاله عليك لأنك تأول الحديث بالطعن في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اولا والطعن في ام سلمه من حيث لا تدري فاستنتاجك سوف يدل ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يعلم زوجته ابسط الأحكام الشرعية بمحاولتها الدخول تحت الكساء مع محرم لها ويبين ان زوجة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تجهل ابسط الأحكام الشرعية فهذه اساءة للرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولزوجته هل علمت عاقبة هذا الأمر يا اخي
لهذا السبب طلبت منك توثيق قولك لأني اعلم انك شاذ بهذا القول ولم يصدر حتى من عالم واحد من علماء اهل السنة
وارجو ان تنتبه في المرات المقبلة حتى لا تقع في مثل هذه الأخطاء
يا زملائي فضلا لا امرا افهموا صاحب الموضوع اني لم انكر روايه الكساء فقد صدعنا بكثره ما يردده واتهامي لي بالنصب ونجيبه فلا يفهم ما نقوله قلت له اننا لم ننكر روايات الكساء وما اتى به يؤيد قولي كالروايات هذه وللعلم هو من اتى بها يريد الاحتجاج وساكتفي بروايتين 141485 - في بيتي أنزلت : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي ، وفي حديث القاضي والسمي : هؤلاء أهلي ، قالت : فقلت : يا رسول الله ! أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله تعالى الراوي: أم سلمة المحدث: الحاكم - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 2/150 خلاصة الدرجة: صحيح سنده ثقات رواته
وهذه الروايه كذلك
121770 - عن أم سلمة قالت : في بيتي أنزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي . قالت : فقلت : يا رسول الله أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 7/204 خلاصة الدرجة: إسناده صحيح وقلت
اجبتك ويبدو ان اجابتي لم تعجبك وانت نفسك لا تؤمن بروايه الكساء لانك لاتتبع اهل البيت ومنهم نساء النبي عليه الصلاه والسلام وكانك تعتقد جهلا ان ااهل البيت هم ال علي بن ابي طالب فقط فاسمع هذه الروايه وساختصرها لابين لك المضمون ج عن الصادق ( عليه السلام ) عن آبائه عليهم السلام في خبر الطير(الروايه طويله وساختصر المضمون كما قلت لك الى ان قال فقال لها : يا عائشة إنك لتقاتلين عليا ويصحبك ويدعوك إلى هذا نفر من أهل بيتي وأصحابي فيحملونك عليه .....الخ الروايه http://www.al-shia.org/html/ara/book...har32/a28.html فمن من اهل البيت من يدعو عائشه رضي الله عنها لقتال علي رضي الله عنه ؟!!!! وهذا دليل من كتبكم ان اهل البيت ليس محصورا في ال علي بن ابي طالب فتامل هداك الله لانه ليس المعقول يا محايد ان يدعو من اهل البيت الذين تقول عنهم للقتال ضد علي رضي الله عنه وهم الحسن والحسين رضي الله عنهم ؟
ما لك تجاهلك هذا ...يا من تدعي {سمعنا و اطعنا}
- التاريخ الكبير - البخاري ج 9 ص 25 :
204 - أبو حريزة له صحبة ، قال أبو عبد الرحمن عن ابى اسحاق الكوفى عن ابى حريزة قال قال عبد الله بن سلام للنبى صلى الله عليه وسلم نجدك في الكتب قائما عند العرش محمرة وجنتاك مستحى من ربك مما احدثت امتك من بعدك ، نا حجاج قال نا حماد قال ارنا الجريرى عن ابى حريزة رجل من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الحديث يعنى حديث سعد بن الاطول المدينى . 205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي صلى الله عليه وسلم تسعة اشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب على وفاطمة فيقول السلام عليكم اهل البيت ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهر كم تطهيرا ) .
141485 - في بيتي أنزلت : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي ، وفي حديث القاضي والسمي : هؤلاء أهلي ، قالت : فقلت : يا رسول الله ! أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله تعالى
الراوي: أم سلمة المحدث: الحاكم - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 2/150
خلاصة الدرجة: صحيح سنده ثقات رواته
- التاريخ الكبير - البخاري ج 9 ص 25 :
204 - أبو حريزة له صحبة ، قال أبو عبد الرحمن عن ابى اسحاق الكوفى عن ابى حريزة قال قال عبد الله بن سلام للنبى صلى الله عليه وسلم نجدك في الكتب قائما عند العرش محمرة وجنتاك مستحى من ربك مما احدثت امتك من بعدك ، نا حجاج قال نا حماد قال ارنا الجريرى عن ابى حريزة رجل من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الحديث يعنى حديث سعد بن الاطول المدينى . 205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي صلى الله عليه وسلم تسعة اشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب على وفاطمة فيقول السلام عليكم اهل البيت ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهر كم تطهيرا ) .
141485 - في بيتي أنزلت : ? إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ? قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين ، فقال : هؤلاء أهل بيتي ، وفي حديث القاضي والسمي : هؤلاء أهلي ، قالت : فقلت : يا رسول الله ! أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله تعالى
الراوي: أم سلمة المحدث: الحاكم - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 2/150
خلاصة الدرجة: صحيح سنده ثقات رواته
هذه كتبكم يا منيعي ... و الحديث صحيح ..
بالله عليك كيف ستواجه الرسول (ص) عند الحوض
اتعبتنا والله يا محايد يا اخي بين لي كيف انا انكرت الروايه واين قلت انها غير صحيحه افهم الروايات التى انت اتيت بها تبين ان ام سلمه وزوجات الرسول عليه الصلاه والسلام من اهل البيت فقلت : يا رسول الله ! أما أنا من أهل البيت ؟ قال : بلى إن شاء الله تعالى لماذا لا تركز على هذه العباره من الشطر الاخير من قول ام سلمه وجواب الرسول عليه الصلاه والسلام هل تريدني ان احضر لك مترجم ليفهمك معنى ما اقول ثم انت تقفز كما يحلو لك ولا ترد على مشاركاتي وتتهمني بالهروب وانت اهله فقد ذكرت لك في مشاركه سابقه وقولي
اجبتك ويبدو ان اجابتي لم تعجبك وانت نفسك لا تؤمن بروايه الكساء لانك لاتتبع اهل البيت ومنهم نساء النبي عليه الصلاه والسلام وكانك تعتقد جهلا ان ااهل البيت هم ال علي بن ابي طالب فقط فاسمع هذه الروايه وساختصرها لابين لك المضمون ج عن الصادق ( عليه السلام ) عن آبائه عليهم السلام في خبر الطير(الروايه طويله وساختصر المضمون كما قلت لك الى ان قال فقال لها : يا عائشة إنك لتقاتلين عليا ويصحبك ويدعوك إلى هذا نفر من أهل بيتي وأصحابي فيحملونك عليه .....الخ الروايه http://www.al-shia.org/html/ara/book...har32/a28.html فمن من اهل البيت من يدعو عائشه رضي الله عنها لقتال علي رضي الله عنه ؟!!!! وهذا دليل من كتبكم ان اهل البيت ليس محصورا في ال علي بن ابي طالب فتامل هداك الله لانه ليس المعقول يا محايد ان يدعو من اهل البيت الذين تقول عنهم للقتال ضد علي رضي الله عنه وهم الحسن والحسين رضي الله عنهم ؟
فاجب عن تساؤلي ولا تقفز مره اخرى وليرى الزملاء من الذي يهرب انا ام انت ؟
وتقول
بالله عليك كيف ستواجه الرسول (ص) عند الحوض
هذا السؤال يفترض ان يوجه اليك لا لنا لاننا نتبع الرسول عليه الصلاه والسلام ونقتدي به اما انتم كلام في كلام فهات ما يثبت انكم تتبعون الرسول بسند صحيح من كتبكم اليه هل تستطيع ان تضع لي احاديث صحيحه متصله السند للرسول عليه الصلاه والسلام ؟ ان لم تستطع كيف تقنعني انك تتبع الرسول عليه الصلاه والسلام ؟ عجبي !!!!!
- التاريخ الكبير - البخاري ج 9 ص 25 :
204 - أبو حريزة له صحبة ، قال أبو عبد الرحمن عن ابى اسحاق الكوفى عن ابى حريزة قال قال عبد الله بن سلام للنبى صلى الله عليه وسلم نجدك في الكتب قائما عند العرش محمرة وجنتاك مستحى من ربك مما احدثت امتك من بعدك ، نا حجاج قال نا حماد قال ارنا الجريرى عن ابى حريزة رجل من اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الحديث يعنى حديث سعد بن الاطول المدينى . 205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي صلى الله عليه وسلم تسعة اشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب على وفاطمة فيقول السلام عليكم اهل البيت ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهر كم تطهيرا ) .
لم يؤثر في رواية بسند صحيح أن واحدا من الصحابة ذكر أو ادّعى أن آية التطهير خاصة بزوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)أو أنها تشملهن نعــم عثــــرت على روايتـين ينسب فيهما إلى ابــن عباس أنــه قال عـــن هـذه الآية بأنها نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، الأولى رواها الواحدي في أسباب النزول قال:
((أخبرنا أبو القاسم عبد الرحمن بن محمد السراج، قال: أخبرنا محمد بن يعقوب، قال: أخبرنا الحسن بن علي بن عفان، قال: أخبرنا أبو يحيى الحماني، عن صالح بن موسى القرشي، عن خصيف عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس قال: أنزلت هذه الآية في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ)))(أسباب النزول للواحدي 203.).
والأخرى ذكرها ابن كثير في تفسيره قال:
((عن ابن أبي حاتم، قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحباب، حدثنا الحسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) قال: نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خاصة))) تفسير ابن كثير 4/515
ولكن بملاحظة سند هاتين الروايتين نجد أنهما ضعيفتان من هذه الناحية فلا اعتبار لهما لمخالفتهما النصوص الصريحة والصحيحة التي ذكرنا جملة منها فيما سبق والتي تدل على أن آية التطهير خاصة بأصحاب الكساء فقط.
فرواية الواحدي في سندها أكثر من راو ضعيف، يكفي في فساد الاستدلال بها أن نثبت ضعف بعض هؤلاء ففي سندها (أبو يحيى الحماني) وهو (عبد الحميد بن عبد الرحمن الحماني) وقد رمي بالإرجاء والخطأ() الكاشف 1/617، تقريب التهذيب 2/334، تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال النسائي: (ليس بالقوي)(الكاشف 1/617، تهذيب التهذيب 6/109، تهذيب الكمال 16/454، وقال ابن سعد وأحمد: (كان ضعيفا)) تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال العجلي: (كوفي ضعيف الحديث)) تهذيب التهذيب 6/109..
وفي سندها (صالح بن موسى القرشي) وهو (الطلحي) قال فيه ابن معين: (ليس بشيء)(الجرح والتعديل 4/415.)، وقال الأصفهاني: (يروي المناكير عن عبد الملك بن عمير وغيره متروك)ضعفاء الأصفهاني 1/93.)، وقال البخاري في ضعــفائه: (منكر الحديث)ضعفاء البخاري 1/59.، وقال النسائي: (متروك الحديث)) الضعفاء للنسائي 1/57.، وقال الذهبي: (واه)() الكاشف 1/449.)، وقال العسقلاني: (متروك)() تقريب التهذيب 1/347.).
هل عرفت يا منيعي من يتبعالرسول (ص) ..و من ..يخالفه و يعصيه ..
و كيف تتبع الأحاديث الضعيفه ..
لم يؤثر في رواية بسند صحيح أن واحدا من الصحابة ذكر أو ادّعى أن آية التطهير خاصة بزوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)أو أنها تشملهن نعــم عثــــرت على روايتـين ينسب فيهما إلى ابــن عباس أنــه قال عـــن هـذه الآية بأنها نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، الأولى رواها الواحدي في أسباب النزول قال:
((أخبرنا أبو القاسم عبد الرحمن بن محمد السراج، قال: أخبرنا محمد بن يعقوب، قال: أخبرنا الحسن بن علي بن عفان، قال: أخبرنا أبو يحيى الحماني، عن صالح بن موسى القرشي، عن خصيف عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس قال: أنزلت هذه الآية في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ)))(أسباب النزول للواحدي 203.).
والأخرى ذكرها ابن كثير في تفسيره قال:
((عن ابن أبي حاتم، قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحباب، حدثنا الحسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) قال: نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خاصة))) تفسير ابن كثير 4/515
ولكن بملاحظة سند هاتين الروايتين نجد أنهما ضعيفتان من هذه الناحية فلا اعتبار لهما لمخالفتهما النصوص الصريحة والصحيحة التي ذكرنا جملة منها فيما سبق والتي تدل على أن آية التطهير خاصة بأصحاب الكساء فقط.
فرواية الواحدي في سندها أكثر من راو ضعيف، يكفي في فساد الاستدلال بها أن نثبت ضعف بعض هؤلاء ففي سندها (أبو يحيى الحماني) وهو (عبد الحميد بن عبد الرحمن الحماني) وقد رمي بالإرجاء والخطأ() الكاشف 1/617، تقريب التهذيب 2/334، تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال النسائي: (ليس بالقوي)(الكاشف 1/617، تهذيب التهذيب 6/109، تهذيب الكمال 16/454، وقال ابن سعد وأحمد: (كان ضعيفا)) تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال العجلي: (كوفي ضعيف الحديث)) تهذيب التهذيب 6/109..
وفي سندها (صالح بن موسى القرشي) وهو (الطلحي) قال فيه ابن معين: (ليس بشيء)(الجرح والتعديل 4/415.)، وقال الأصفهاني: (يروي المناكير عن عبد الملك بن عمير وغيره متروك)ضعفاء الأصفهاني 1/93.)، وقال البخاري في ضعــفائه: (منكر الحديث)ضعفاء البخاري 1/59.، وقال النسائي: (متروك الحديث)) الضعفاء للنسائي 1/57.، وقال الذهبي: (واه)() الكاشف 1/449.)، وقال العسقلاني: (متروك)() تقريب التهذيب 1/347.).
في سندها (خصيف) وخصيف هذا الذي يروي عن سعيد بن جبير هو (خصيف بن عبد الرحمن الجزري) مولى عثمان بن عفان وقيل معاوية بن أبي سفيان قا ل عنه أحمد بن حنبل: (ليس بحجة ولا قوي في الحديث) وقال أيضا: (ضعيف الحديث)(تهذيب الكمال 2/385.).
وقال أبو حاتم: (صالح يخلط وتكلم في سوء حفظه)() تهذيب الكمال 2/385.)، وقال العسقلاني: (صدوق سيئ الحفظ خلط بآخره ورمي بالإرجاء)) تقريب التهذيب 1/220.) وقال الذهبي: (صدوق سيئ الحفظ ضعفه أحمد)() الكاشف 1/236.).
وأما رواية ابن كثير فساقطة سندا أيضا، ففي سندها (الحسين ابن واقد) وهو من المدلسين، وصفه بالتدليس الدارقطني وأبو يعلى الخليلي() طبقات المدلسين 1/20، أسماء المدلسين 1/70.)وقال عنه ابن حبان: (كان على قضاء مرو، وكان من خيار الناس وربما أخطأ في الروايات)() تهذيب التهذيب 2/321.)، وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه: (ما أنكر حديث الحسين بن واقد عن أبي المنيب، وقال العقيلي: أنكر أحمد بن حنبل حديثه، وقال الأثرم: قال أحمد: في أحاديثه زيادة ما أدري أي شيء هي ونفض يده)) تهذيب التهذيب..
وفيها (عكرمة البربري) مولى عبد الله بن عباس وهو ممن اشتهر كذبه على مولاه ابن عباس، فهذا سعيد بن المسيب يقول لغلامـه
.(برد): (يا بـرد إياك وأن تكذب علي كما يكذب عكرمة على ابن عباس)() تهذيب التهذيب 7/238، تهذيب الكمال 7/213.)، وقد قيّده علي بن عبد الله بن عباس على باب الكنيف ولما قيل له عن سبب ذلك، قال: (إنه يكذب على أبي) وكذبه سعيد بن جبير وابن سيرين، وذكروا أنه من الخوارج () تهذيب التهذيب 7/238، تهذيب الكمال 7/213 -214.)، ورأي الخوارج معروف في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام).
لم تدعي واحدة من زوجات النبي اختصاص آية التطهير بهن
السادس: لم تدعي واحدة من زوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) اختصاص الآية الكريمة بهن أو شمولها لهن، فلم يؤثر شيء من ذلك عن واحدة منهن مع ما هو معلوم عن السيدة عائشة من حرصها على بيان وذكر ما لها من فضائل ومناقب، بل أنها والسيدة أم سلمة ممن روى اختصاص الآية بأصحاب الكساء.
يقول ابن الجوزي: ((... والثاني: أنه خاص في رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وعلي والحسن والحسين، قاله أبو سعيد الخدري، وروي عن أنس وعائشة وأم سلمة نحو ذلك))() زاد المسير في علم التفسير 6/381 - 382.).
النبي يمنع أم سلمة من الدخول تحت الكساء
السابع: إن بعض روايات حديث الكساء صريحة في أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)لم يسمح للسيدة أم المؤمنين أم سلمة رضوان الله تعالى عليها بالدخول تحت الكساء عندما أرادت ذلك، فلو كانت الآية تعنيهن أو تشملهن لما كان لهذا المنع وجه، أو لقال لها عبارة أخرى غير قوله: (إنك إلى خير)
تفيد اختصاص الآية بهن أو شمولها لهن، وهذا ما لم يفعله فعلمنا أنهن غير معنيات بالآية ولا بمفهوم أهل البيت فيها.
النبي يحصر مفهوم أهل البيت في الآية بأصحاب الكساء
الثامن: إن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لما أن جمع عليا وفاطمة والحسن والحسين قال: (اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا) فقصر مفهوم أهل البيت فيهم، ولو كان المراد بهذا المفهوم فيها هم وغيرهم لكان الأنسب أن يقول: (اللهم هؤلاء من أهل بيتي...).
هل عرفت يا منيعي من يتبعالرسول (ص) ..و من ..يخالفه و يعصيه ..
و كيف تتبع الأحاديث الضعيفه ..
لم يؤثر في رواية بسند صحيح أن واحدا من الصحابة ذكر أو ادّعى أن آية التطهير خاصة بزوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)أو أنها تشملهن نعــم عثــــرت على روايتـين ينسب فيهما إلى ابــن عباس أنــه قال عـــن هـذه الآية بأنها نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، الأولى رواها الواحدي في أسباب النزول قال:
((أخبرنا أبو القاسم عبد الرحمن بن محمد السراج، قال: أخبرنا محمد بن يعقوب، قال: أخبرنا الحسن بن علي بن عفان، قال: أخبرنا أبو يحيى الحماني، عن صالح بن موسى القرشي، عن خصيف عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس قال: أنزلت هذه الآية في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ)))(أسباب النزول للواحدي 203.).
والأخرى ذكرها ابن كثير في تفسيره قال:
((عن ابن أبي حاتم، قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحباب، حدثنا الحسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) قال: نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خاصة))) تفسير ابن كثير 4/515
ولكن بملاحظة سند هاتين الروايتين نجد أنهماضعيفتانمن هذه الناحية فلا اعتبار لهما لمخالفتهما النصوص الصريحة والصحيحة التي ذكرنا جملة منها فيما سبق والتي تدل على أن آية التطهير خاصة بأصحاب الكساء فقط. فرواية الواحدي في سندها أكثر من راو ضعيف، يكفي في فساد الاستدلال بها أن نثبت ضعف بعض هؤلاء ففي سندها (أبو يحيى الحماني) وهو (عبد الحميد بن عبد الرحمن الحماني) وقد رمي بالإرجاء والخطأ() الكاشف 1/617، تقريب التهذيب 2/334، تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال النسائي: (ليس بالقوي)(الكاشف 1/617، تهذيب التهذيب 6/109، تهذيب الكمال 16/454، وقال ابن سعد وأحمد: (كان ضعيفا)) تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال العجلي: (كوفي ضعيف الحديث)) تهذيب التهذيب 6/109.. وفي سندها (صالح بن موسى القرشي) وهو (الطلحي) قال فيه ابن معين: (ليس بشيء)(الجرح والتعديل 4/415.)، وقال الأصفهاني: (يروي المناكير عن عبد الملك بن عمير وغيره متروك)ضعفاء الأصفهاني 1/93.)، وقال البخاري في ضعــفائه: (منكر الحديث)ضعفاء البخاري 1/59.، وقال النسائي: (متروك الحديث)) الضعفاء للنسائي 1/57.، وقال الذهبي: (واه)() الكاشف 1/449.)، وقال العسقلاني: (متروك)() تقريب التهذيب 1/347.).
هل عرفت يا منيعي من يتبعالرسول (ص) ..و من ..يخالفه و يعصيه ..
و كيف تتبع الأحاديث الضعيفه ..
كنت اطالبك مرارا وتكرارا بان لا تقفز على مشاركاتي وتجيب عنها وتحفظ ماء وجهك لكن دون فائده حتى اتيتني بهذه المشاركه المضحكه وكانك تصفع نفسك بنفسك ماذا افعل مع محاور يجيد الهروب ولا يجيب وينسخ ويلصق ويصفع نفسه بنفسه ؟!!! انظر الى ما كتبته يداك وما جنيته على نفسك حتى بت اصبحت مضحاكه لزملائك وهنا لاحظ انني لونتهما لك باللون الاحمر والازرق لترى كيف انطقك الله بالحق وهذه مشاركتك بعد ان وضعت الروايتين ودون ان تنتبه كتبت انت اسباب سقوط الروايتين ولست انا
ولكن بملاحظة سند هاتين الروايتين نجد أنهماضعيفتانمن هذه الناحية فلا اعتبار لهما لمخالفتهما النصوص الصريحة والصحيحة التي ذكرنا جملة منها فيما سبق والتي تدل على أن آية التطهير خاصة بأصحاب الكساء فقط. فرواية الواحدي في سندها أكثر من راو ضعيف، يكفي في فساد الاستدلال بها أن نثبت ضعف بعض هؤلاء ففي سندها (أبو يحيى الحماني) وهو (عبد الحميد بن عبد الرحمن الحماني) وقد رمي بالإرجاء والخطأ() الكاشف 1/617، تقريب التهذيب 2/334، تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال النسائي: (ليس بالقوي)(الكاشف 1/617، تهذيب التهذيب 6/109، تهذيب الكمال 16/454، وقال ابن سعد وأحمد: (كان ضعيفا)) تهذيب التهذيب 6/109.)، وقال العجلي: (كوفي ضعيف الحديث)) تهذيب التهذيب 6/109.. وفي سندها (صالح بن موسى القرشي) وهو (الطلحي) قال فيه ابن معين: (ليس بشيء)(الجرح والتعديل 4/415.)، وقال الأصفهاني: (يروي المناكير عن عبد الملك بن عمير وغيره متروك)ضعفاء الأصفهاني 1/93.)، وقال البخاري في ضعــفائه: (منكر الحديث)ضعفاء البخاري 1/59.، وقال النسائي: (متروك الحديث)) الضعفاء للنسائي 1/57.، وقال الذهبي: (واه)() الكاشف 1/449.)، وقال العسقلاني: (متروك)() تقريب التهذيب 1/347.).
يا اخي حبا بالله احفظ ماء وجهك ولا تنسخ وتلصق دون فهم وتصفع نفسك بنفسك انا ارحب بك في الحوار لكن كما اجيبك اجبني واقتبس مشاركاتي وقل ما يحلو لك ولا تتهرب مره اخرى لاني لن اسمح لك بهذا لانك من اراد التشهير بالمنيعي
تعليق