إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابوبـكر الصديق والفاروق عـمـر خـلـقــوا من طـيـنـة الرســول (صلى الله عليه وسلم)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
    اولا : مهما قلت ومهما اثبت فلن تستطيع نفي موضع دفنهما, لان قولكم مغصوب لاينفي وجودهم فيه, لان الرواية واضحة في ذلك, فلم تقل الرواية يجب ان يستأذن او ماشابه ذلك.
    لان هذا مثل القدر, لو حصل وان دفن رجل في ذلك الموضوع فهذا يدل على انه خلق من هذه التربة,ولادخل لمسألة الحقوق التي تدعونها مع انها باطلة.

    فابوبكر لايرى انها مغصوبه ولاعمر, فهم طلبوا من صاحب الارض ان يدفنوا فيها فدفونوا, فان اعتقدت انها مغصوبه, فانك ايضا تعتقد انهما كافران واهو اكبر من اخذ الارض, وهذه الرواية اساسا تعارض ذلك.

    واما مسألة الودي المقدس, فلا دخل له, لانه ليس محددا اين هو بالضبط يقينا, وليس من دفن فيه يعني انه دفن في تربة النبي, لان تربة النبي تختلف عن وادي مقدس لانعلم في اي منطقة يقع وهل وادي كبير ام وادي صغير بين جبلين, وهل دفن فيه احد ام لا.
    لان تربة النبي طاهرة.
    ايها الزميل
    1- حسب قولك تقول الدفن حصل بطلبهما وهذا يناقض كلامك كون انهما خلقا من نفس التربة
    2- لماذا الكذب تقول صاحب الارض اجازة لهما من صاحب الارض وما دليلك على انه اجاز لهما
    3- هذه رواية تبين لماذا دفن عتيق في الحجرة المقدسة الغرض منها ايجاد عذر لهذا العمل الشنيع
    أخرج ابن عساكر في تاريخه قال : روي أن أبا بكر رضي الله عنه لما حضرته الوفاة قال لمن حضره : إذا أنا مت وفرغتم من جهازي فاحملوني حتى تقفوا بباب البيت الذي فيه قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقفوا بالباب وقولوا : السلام عليك يا رسول الله ! هذا أبو بكر يستأذن.
    فإن أذن لكم بأن فتح الباب وكان الباب مغلقا بقفل فادخلوني وادفنوني ، وإن لم يفتح الباب فأخرجوني إلى البقيع وادفنوني به ، فلما وقفوا على الباب وقالوا ما ذكر سقط القفل وانفتح الباب وإذا بهاتف يهتف من القبر : ادخلوا الحبيب إلى الحبيب فإن الحبيب إلى الحبيب مشتاق.
    وذكره الرازي في تفسيره 5 ص 378 ، والحلبي في السيرة النبوية 3 ص 394 ، والديار بكري في تاريخ الخميس 2 : 264 ، والقرماني في أخبار الدول هامش الكامل 1 ص 200 ، والصفوري في نزهة المجالس 2 ص 198.

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
      السلام عليكم ورحمة الله

      اعجبني حقا استدلالك بالعقل لفهم مابين وبين
      ممكن توضح لي على سبيل المثال وكان بيدي توزيع الاراضي ان قلت لك
      مابين مديرية الاطفاء ومستشفى الاورام السرطانية هبة اهديها لك
      فهل تفهم من ذلك ان منتصف هذه المساحة فقط هو لك اي بمعنى نقطة لربما لا ترى بالعين المجردة ........؟؟؟

      ارجو الايضاح

      فذاك واضح وبيّن أنه المراد النقطة المحصورة بين الإطفاء والمشفى هي الهبة التي تمنحها وتهبها لي
      ولتقريب المعنى أكثر
      لو جغرافيا قيل لك
      تقع ليبيا بين مصر والجزائر فهل باتتا مصر والجزائر جزء من ليبيا والعكس كذلك فهل تعد ليبيا جزء منهما
      **********
      ولم أفهم مرادك من القول
      فهل تفهم من ذلك ان منتصف هذه المساحة فقط هو لك اي بمعنى نقطة لربما لا ترى بالعين المجردة ........؟؟؟

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
        ايها الزميل
        1- حسب قولك تقول الدفن حصل بطلبهما وهذا يناقض كلامك كون انهما خلقا من نفس التربة
        2- لماذا الكذب تقول صاحب الارض اجازة لهما من صاحب الارض وما دليلك على انه اجاز لهما
        3- هذه رواية تبين لماذا دفن عتيق في الحجرة المقدسة الغرض منها ايجاد عذر لهذا العمل الشنيع
        أخرج ابن عساكر في تاريخه قال : روي أن أبا بكر رضي الله عنه لما حضرته الوفاة قال لمن حضره : إذا أنا مت وفرغتم من جهازي فاحملوني حتى تقفوا بباب البيت الذي فيه قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقفوا بالباب وقولوا : السلام عليك يا رسول الله ! هذا أبو بكر يستأذن.
        فإن أذن لكم بأن فتح الباب وكان الباب مغلقا بقفل فادخلوني وادفنوني ، وإن لم يفتح الباب فأخرجوني إلى البقيع وادفنوني به ، فلما وقفوا على الباب وقالوا ما ذكر سقط القفل وانفتح الباب وإذا بهاتف يهتف من القبر : ادخلوا الحبيب إلى الحبيب فإن الحبيب إلى الحبيب مشتاق.
        وذكره الرازي في تفسيره 5 ص 378 ، والحلبي في السيرة النبوية 3 ص 394 ، والديار بكري في تاريخ الخميس 2 : 264 ، والقرماني في أخبار الدول هامش الكامل 1 ص 200 ، والصفوري في نزهة المجالس 2 ص 198.
        1- سواء احصل الدفن بطلبهم ام بغير طلبهم, فالدفن في موضع يدل على انك خلقت من تلك التربة بناءا على الرواية التي عندكم.
        2- سواء ادفنت في ارضك في ارض ليست لك, فلا علاقة لذلك, لان هذا لاينفي كونهم مدفونون فيهاو لان الرواية توضح شئ مقدر بان المخلوق يرجع الى التربة التي خلق منها.
        3- الرواية التي احضرتها لاتغير شيء في الموضوع. فهي لاتنفي وجود ابي بكر في ذلك المكان, على غرابة متنها, وايضا عدم صحة الاحتجاج بها عليكم.

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
          1- سواء احصل الدفن بطلبهم ام بغير طلبهم, فالدفن في موضع يدل على انك خلقت من تلك التربة بناءا على الرواية التي عندكم.
          2- سواء ادفنت في ارضك في ارض ليست لك, فلا علاقة لذلك, لان هذا لاينفي كونهم مدفونون فيهاو لان الرواية توضح شئ مقدر بان المخلوق يرجع الى التربة التي خلق منها.
          3- الرواية التي احضرتها لاتغير شيء في الموضوع. فهي لاتنفي وجود ابي بكر في ذلك المكان, على غرابة متنها, وايضا عدم صحة الاحتجاج بها عليكم.
          التزم باسلوب النقاش لكي نواسل معك وعسى ان نهديك الى الطريق الصحيح
          انت قلت لقد اجازه لهم صاحب الارض اذا امكن الدليل

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
            التزم باسلوب النقاش لكي نواسل معك وعسى ان نهديك الى الطريق الصحيح
            انت قلت لقد اجازه لهم صاحب الارض اذا امكن الدليل

            وما دخل الاجازة في مسألة انهم خلقوا من التربة التي دفنوا فيها بحسب الرواية؟


            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

              وما دخل الاجازة في مسألة انهم خلقوا من التربة التي دفنوا فيها بحسب الرواية؟




              ايها الزميل
              حقيقة انت كارثة لااعلم ان كنت في كامل قواك العقلية ام لا ام تكتب ولا تفقه ما تكتب
              انت قلت في المشاركة 29 النص التالي((فابوبكر لايرى انها مغصوبه ولاعمر, فهم طلبوا من صاحب الارض ان يدفنوا فيها فدفونوا))
              وانا اقول انت تكذب الا ان تأتينا بالدليل الذي يثبت كلامك مفهوم
              والا انصحك ان تغلق فمك ولاتجادل في شيء انت تجهله لانك سوف تجعل من نفسك وقومك اضحوكة

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                ايها الزميل
                حقيقة انت كارثة لااعلم ان كنت في كامل قواك العقلية ام لا ام تكتب ولا تفقه ما تكتب
                انت قلت في المشاركة 29 النص التالي((فابوبكر لايرى انها مغصوبه ولاعمر, فهم طلبوا من صاحب الارض ان يدفنوا فيها فدفونوا))
                وانا اقول انت تكذب الا ان تأتينا بالدليل الذي يثبت كلامك مفهوم
                والا انصحك ان تغلق فمك ولاتجادل في شيء انت تجهله لانك سوف تجعل من نفسك وقومك اضحوكة
                يرفع لمن يكذب ويتهرب

                تعليق


                • #68
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين الاشراف و عجل فرجهم يا كريم


                  من الواضح ان هنك سوء فهم كبير حيث ان الحديث يشير الى الخلق والدفن ونحن نعلم ان لدى الله ملائكه ينقلون الميت المؤمن من مقابر العذاب والفجره الى مقابر المؤمنين وكذلك الكافر والفاسق ينقل من مقابر المؤمنين الى مقابر الكفره والعذاب والواضح والاكيد ان المذكورين قد نقلوا الى طينتهم الاصليه
                  او ان المكان المدفون فيه رسول الله صلى الله عليه واله هو غير المكان المدفون فبه الشيخان وهما ملاصقان لقبر النبي وليس معه في نفس الحد والمكان فيكون كل واحد مع طينته
                  او ان المراد من الطينه هو الطبيعه واعماله فبدفن معها
                  وانت اختار وجه من هذه الوجوه

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة مهدي جبار
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين الاشراف و عجل فرجهم يا كريم


                    من الواضح ان هنك سوء فهم كبير حيث ان الحديث يشير الى الخلق والدفن ونحن نعلم ان لدى الله ملائكه ينقلون الميت المؤمن من مقابر العذاب والفجره الى مقابر المؤمنين وكذلك الكافر والفاسق ينقل من مقابر المؤمنين الى مقابر الكفره والعذاب والواضح والاكيد ان المذكورين قد نقلوا الى طينتهم الاصليه
                    او ان المكان المدفون فيه رسول الله صلى الله عليه واله هو غير المكان المدفون فبه الشيخان وهما ملاصقان لقبر النبي وليس معه في نفس الحد والمكان فيكون كل واحد مع طينته
                    او ان المراد من الطينه هو الطبيعه واعماله فبدفن معها
                    وانت اختار وجه من هذه الوجوه
                    احسنت مولاي مهدي ليثبت لنا منهاج التلف ان تربة لحد رسول الله نفس تربة عتيق وابن صهاك
                    وليثبت لنا كذبه بانهم دفنوا بموافقة صاحب الارض

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة الانسان الصادق
                      اخوتي الاعزاء في البداية
                      السلام عليكم
                      بالنسبة لعقيدتي انا شيعي وافتخر ولدي الدليل على اعتقادي لكن هذا لايعني انني اتجاوز على الاخرين لانهم يختلفون معي لان الدين الاسلامي هو رحمة ولولا الانصاف لم نعرف الحق

                      فاقول ومن باب الانصاف ان الاخ كلامه واضح
                      واستدلاله من كتبنا جميل فلا داعي للاستهزاء
                      لانه اخ لنا في الدين ولنجعل الدليل هو من يحكم على صحة كلامه او عدمه وفقكم الله لكل خير
                      واعتذر ان بدر مني شيء .
                      أشكرك أخي "الانسان الصادق" على ردك الجميل... والله ما عدت أعرف كيف ينجرف بعض شيعتنا الى مثل هذا المستوى من الحديث والسب والشتائم ... فوالله لو أنهم قرءوا دعاء مكارم الاخلاق أو أنهم فهموا فحواه ما تفوهوا بهذه الكلمات... ولم أعد اعرف ما جدوى أن يطلع علينا كل يوم واحد يتباهى بسب الشيخين وغيرهما ... فماذا يجنون من هذا فهل السب واللعن يزيد من الحسنات ... لا ... وما حب آل البيت الا بالعمل الصالح والايمان الحق والدعوة بالتي هي أحسن...

                      أصبحت أشكك بكل من يبدأ بفتح مواضيع تثير اخواننا بالاسلام ... فان كان الشيخين قد أخطآ فحسابهما على الله ... وما نحن من يحاسب هذا أو ذك ... بل كيف يتأتى لهم هؤلاء الشتامون والسبابون أن يتفوهوا بكلام ليس له فائدة ترجى غير زيادة الفتن وزيادة الحقد على الشيعة وكأن السب والشتيمة هو نهجنا ... ما علمت أن عندنا عبادات غير الشهادتين والصلاة والصوم والحج والزكاة.. ما علمت أن السب والشتائم هي احد العبادات للتقرب الى الله !!!

                      وما عدت أعرف كيف يسمح المشرفون بمثل هذا الكلام ... كيف يسكتون عن كلام لا يغني ولا يسمن من جوع ...

                      بل بدت أعتقد بأن سكوت المشرفين عن هذا الكلام هو عمل طيب ومحبب لأعداء الاسلام الذين يرون بمثل هذه المواقع الفرصة الرائعة لبث الفرقة بين المسلمين والمذاهب والطوائف ...

                      حسبي الله ونعم الوكيل

                      تعليق


                      • #71
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين الأشراف وعجّل فرجهم يا كريم...

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        اود اضافة شئ اخر حول طينة الو بكر وعمر حيث ان الحديث بغض النضر عن سنده وصحته يشير الى مرد كل واحد الى طينته الاصليه وان طينة ابو بكر وعمر الاصليه هي الاغتصاب والتجاوز على حقوق الاخرين بما ان المكان مغتصب ومأخوذ الطين الذي دفنا به بغير حق

                        لذا فأن طينتهم هي الاغتصاب والتجاوز على حقوق الاخرين وهذا مطابق اكيدا مع الحديث ولايوجد لديك اي حجه ودليل امام ما ذكرناه من وجوه والحمد لله رب العالمين
                        بارك الله فيك يا اخ طالب الكناني

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                          ايها الزميل
                          حقيقة انت كارثة لااعلم ان كنت في كامل قواك العقلية ام لا ام تكتب ولا تفقه ما تكتب
                          انت قلت في المشاركة 29 النص التالي((فابوبكر لايرى انها مغصوبه ولاعمر, فهم طلبوا من صاحب الارض ان يدفنوا فيها فدفونوا))
                          وانا اقول انت تكذب الا ان تأتينا بالدليل الذي يثبت كلامك مفهوم
                          والا انصحك ان تغلق فمك ولاتجادل في شيء انت تجهله لانك سوف تجعل من نفسك وقومك اضحوكة
                          حاول ان تكون محترم والا جهلنا عليك
                          انت هات الدليل انهم يرونها مغصوبه

                          وهذا كله في النهاية لن يؤثر في المسألة, لان الرواية واضحة في انهم خلقوا تلك التربة التي دفنوا فيها, لايوجد شرط في الرواية.

                          ولانريد تشتيت الموضوع بمسألة لاتقدم ولاتؤخر في الموضوع.

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة مهدي جبار
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين الاشراف و عجل فرجهم يا كريم


                            من الواضح ان هنك سوء فهم كبير حيث ان الحديث يشير الى الخلق والدفن ونحن نعلم ان لدى الله ملائكه ينقلون الميت المؤمن من مقابر العذاب والفجره الى مقابر المؤمنين وكذلك الكافر والفاسق ينقل من مقابر المؤمنين الى مقابر الكفره والعذاب والواضح والاكيد ان المذكورين قد نقلوا الى طينتهم الاصليه
                            او ان المكان المدفون فيه رسول الله صلى الله عليه واله هو غير المكان المدفون فبه الشيخان وهما ملاصقان لقبر النبي وليس معه في نفس الحد والمكان فيكون كل واحد مع طينته
                            او ان المراد من الطينه هو الطبيعه واعماله فبدفن معها
                            وانت اختار وجه من هذه الوجوه
                            لكنهم مؤمنين لانهم خلقوا من نفس التربة التي خلق منها الرسول .
                            والتربة هي نفسها لانهم في مكان واحد وليسا في اماكن متباعدة
                            والا مافائدة الرواية؟

                            تعليق


                            • #74
                              اللهم صل على محمد وعلى آل محمد....
                              ثبت لديكم أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد قال:
                              ‏لا تدخل الملائكة بيتا فيه كلب ولا تصاوير ‏(متفق عليه وقد رواه البخاري ومسلم)
                              ومن هنا....
                              السؤال المطروح:
                              هل يدخل ملك الموت بيتا فيه كلب أو تصاوير؟ أجب عن هذا السؤال وستزول شبهتك.

                              تعليق


                              • #75
                                حتى وأن دفنوا في جوار الرسول صل الله عليه وآله وسلم

                                فسوف يخرجهم الامام المهدي عجل الله فرجه ويحرقهم وهذا يدل بأنهم من الكفار وليسوا بمؤمنون

                                عن الإمام الصادق عليه السلام : يرد إلى قبر جده ص فيقول يا معاشر الخلائق هذا قبر جدي رسول الله ص فيقولون نعم يا مهدي آل محمد فيقول و من معه في القبر فيقولون صاحباه و ضجيعاه أبو بكر و عمر فيقول و هو أعلم بهما و الخلائق كلهم جميعا يسمعون من أبو بكر و عمر و كيف دفنا من بين الخلق مع جدي رسول الله ص و عسى المدفون غيرهما فيقول الناس يا مهدي آل محمد ص ما هاهنا غيرهما إنهما دفنا معه لأنهما خليفتا رسول الله ص و أبوا زوجتيه فيقول للخلق بعد ثلاث أخرجوهما من قبريهما فيخرجان غضين طريين لم يتغير خلقهما و لم يشحب لونهما فيقول هل فيكم من يعرفهما فيقولون نعرفهما بالصفة و ليس ضجيعا جدك غيرهما فيقول هل فيكم أحد يقول غير هذا أو يشك فيهما فيقولون لا فيؤخر إخراجهما ثلاثة أيام ثم ينتشر الخبر في الناس و يحضر المهدي و يكشف الجدران عن القبرين و يقول للنقباء ابحثوا عنهما و انبشوهما فيبحثون بأيديهم حتى يصلون إليهما فيخرجان غضين طريين كصورتهما فيكشف عنهما أكفانهما و يأمر برفعهما على دوحة يابسة نخرة فيصلبهما عليها فتحيا الشجرة و تورق و يطول فرعها فيقول المرتابون من أهل ولايتهما هذا و الله الشرف حقا و لقد فزنا بمحبتهما و ولايتهما و يخبر من أخفى نفسه ممن في نفسه مقياس حبة من محبتهما و ولايتهما فيحضرونهما و يرونهما و يفتنون بهما و ينادي منادي المهدي ع كل من أحب صاحبي رسول الله ص و ضجيعيه فلينفرد جانبا فتتجزأ الخلق جزءين أحدهما موال و الآخر متبرئ منهما فيعرض المهدي ع على أوليائهما البراءة منهما فيقولون يا مهدي آل رسول الله ص نحن لم نتبرأ منهما و لسنا نعلم أن لهما عند الله و عندك هذه المنزلة و هذا الذي بدا لنا من فضلهما أ نتبرأ الساعة منهما و قد رأينا منهما ما رأينا في هذا الوقت من نضارتهما و غضاضتهما و حياة الشجرة بهما بل و الله نتبرأ منك و ممن آمن بك و من لا يؤمن بهما و من صلبهما و أخرجهما و فعل بهما ما فعل فيأمر المهدي ع ريحا سوداء فتهب عليهم فتجعلهم كأعجاز نخل خاوية ثم يأمر بإنزالهما فينزلان إليه فيحييهما بإذن الله تعالى و يأمر الخلائق بالاجتماع ثم يقص عليهم قصص فعالهما في كل كور و دور حتى يقص عليهم قتل هابيل بن آدم ع و جمع النار لإبراهيم ع و طرح يوسف ع في الجب و حبس يونس ع في الحوت و قتل يحيى ع و صلب عيسى ع و عذاب جرجيس و دانيال ع و ضرب سلمان الفارسي و إشعال النار على باب أمير المؤمنين و فاطمة و الحسن و الحسين ع لإحراقهم بها و ضرب يد الصديقة الكبرى فاطمة بالسوط و رفس بطنها و إسقاطها محسنا و سم الحسن ع و قتل الحسين ع و ذبح أطفاله و بني عمه و أنصاره و سبي ذراري رسول الله ص و إراقة دماء آل محمد ص و كل دم سفك و كل فرج نكح حراما و كل رين و خبث و فاحشة و إثم و ظلم و جور و غشم منذ عهد آدم ع إلى وقت قيام قائمنا ع كل ذلك يعدده ع عليهما و يلزمهما إياه فيعترفان به ثم يأمر بهما فيقتص منهما في ذلك الوقت بمظالم من حضر ثم يصلبهما على الشجرة و يأمر نارا تخرج من الأرض فتحرقهما و الشجرة ثم يأمر ريحا فتنسفهما فِي الْيَمِّ نَسْفاً قال المفضل يا سيدي ذلك آخر عذابهما قال هيهات يا مفضل و الله ليردن و ليحضرن السيد الأكبر محمد رسول الله ص و الصديق الأكبر أمير المؤمنين و فاطمة و الحسن و الحسين و الأئمة ع و كل من محض الإيمان محضا أو محض الكفر محضا و ليقتصن منهما لجميعهم حتى إنهما ليقتلان في كل يوم و ليلة ألف قتلة و يردان إلى ما شاء ربهما

                                بحارالأنوار ج : 53 ص :13 - 14

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X