لماذا ؟
انا لا ادخل هناك كثيرا بالمناسبة ...انا هنا اكثر مني هناك ...أنا معك هنا فقل ما تريد يا اخي الكريم .

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم يا كريم

مشاركة خارج الموضوع وننتظر الزميل موسى كاظم.

حقيقة لم أتوقع من أخينا كرار أحمد هذا الكلام فهو مشترك في شبكة الدفاع عن السنة وهناك يطلب منهم رد على شبهاتنا كما يسميها وهنا يقول هذا الكلام اسمه يوسف شهدي :

وبعد ذلك يتهمون غيرهم بالتكفير ...
ألا لعنة الله على الروافض



http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=92737

أنا لا أنكر ما قلته يا أختاه ..وسبق وأن رددت عليكي في هذا الشأن ...الكلام لم يكن عن الجميع واللعن كان مكوجها لأشخاص بعينهم تطاولوا على السيدة عائشة ورموها بممارسة الزنا في بيت النبوة أثناء حياة الامام الحسن بالمدينة وهذه هي الشبهات التي أقصدها ..وأنا معكم هنا ولا تقية عندي ..كل من يقول بزنا عائشة ملعون وألعنه صباحا ً ومساء ..

مادخل عائشة في هذا الموضوع الذي وضعت رابطه !!! ، أنت لعنت الروافض ، والشبهات التي أقصدها أنك أردت منهم أن يساعدوك في رد شبهة شرب عمر للخمر كما تسميها شبهه وقام المنيعي بالتدليس وقال ان الحديث فيه ضعف وبينا صدق قولنا والمغضب في الأمر أن هنالك عضو يقول لك علي شرب الخمر !!

ومواضيع أخرى أيضآ استعنت بهم وياليتهم أجابوك بشكل صحيح وفوق
ذلك طعنهم فينا ولم تحرك ساكنآ !!!

الروافض الذين كنت أقصدهم هم هؤلاء الذين سبوا أم المؤمنين ويمكنك مراجعة عضو قديم لتعرفي كم كان الصراع بيني وبينها شديداً أي الاخت خادمة الأئمة ...
يمكنك مرتجعة الحاجة ليلى فهي أخت فاضلة ...
وقتها كان هناك أيضا موضوع مفتوح رمت فيه عمر رضي الله عنه باللواط والعياذ بالله وقد انتهزت الفرصة وسبت الجميع ..كانت فترة صعبة ..
يا أختاه أنا لا أخشى إلا الله ولم أنكر ما قلته ومستعد لقوله مئات المرات إذا قام أحد وسب أم المؤمنين بهذا الشكل ...
أنا هنا من قبل التسجيل هناك ..لم أسب أحد ولم ألعن أحد ...وكلامي مقصود به أشخاص بأعينهم .

أخي الكريم موسى كاظم ..انتظرتك طويلا طوال الصباح فأين كنت ؟
عموماً حان موعد الخدمة وسأوافيك صباح الغد بإذن الله الواحد الأحد ...اكتب تعليقاتك وسنرد في الغد إن شاء الله و تقلق إن تأخرت فسأوفيك بإذنه الله .
ولك وافر الاحترام .

باسمه تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد .

أحييكم إخواني الفضلاء بارك الله فيكم .

أعتذر للتأخير فالتيار الكهربي بغزة يقطع يوميا لمدة 12 ساعة !

أولا: لقد وقفت كل شعرة برأسي حينماقلت للحاجة ليلى يا أخ كرار أنك فلتفخربذلك ولأفخر ذلك ...بالله عليك على من أفخر وأنا أقل الأخوة علما وحلما .... أنا شخصيا والحاجة ليلى تعرفني معرفة وطيدة وتعرفأن خلق الفخر والتكبر أكرهه فكيف أفخر على إخواني حفظهم الله بل وأنا أصغرهم سنا فعمري 18 سنة .

ثانيا : يا عزيزي أنت تقول أنك أزهري فالجأ لعلماء الأزهر وسلهم عن حديث الثقلين وسترى العجب العجاب فهم يصححوه لكن أن تلجأ لمنتديات الجهال بعلوم الحديث الوهابية ..الذين هم حمير حتى إنهم لا يعرفون اسم الراوي

ثالثا : عزيزي كرار ..اسم الراوي كثير بن زيد وهو الراجح لدى علمائك قبول روايته لما سبق من التوثيقات فقد قدم العلماء التعديل على الجرح لابهامه ولعدم رجحانه فالاصل أن تلتزم بقول العلماء كابن حجر والذهبي والحاكم والترمذي وأبو داوود وبشار عواد معروف والالباني وشعيب الأرناؤوط لا حمير منتدى السرادب سردبهم الله بجهالاتهم .

رابعا : ما ورد من لفظ ( سفيربن زيد ) يا مولانا أنت نقلته من موقع السرداب سردبهم الله بجهالاتهم والصحيح كثير بن زيد .



وها هي جهالات الوهابية التي تنقل عنها يا عزيزي كرار





خامسا : بالنسبة للفيديو الذي يعرض كتاب مشكل الآثارللطحاوي فإنه لم يصحح الصيغة التي بصحيح مسلم حتى تقول لي أننا نقبلها بل صحح الصيغة واللفظ الذي أوردته أنا والذي صححه جم غفير من علمائك .


سادسا : عندما أقول جم غفير من العلماء يعني لا واحد ولا اثنين فها هم العلماء المصححين :

1- قال إبن حجر : ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي ( الصواعق المحرقة /145)

2- وقال في موطن آخر : وقال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .... ولهذا الحديث طرق كثيرة ، عن بضع وعشرين صحابياً ، لا حاجة لنا ببسطها (نفس المصدر /228)

3- قال إبن كثير بعد أن ساق رواية النسائي المتقدمة : قال : شيخنا الذهبي : هذا حديث صحيح ( البداية والنهاية /ج5/ص184)

4-وقال في تفسيره : قال في تفسيره : وقد ثبت في الصحيح أن رسول الله (ص) قال : في خطبته بغدير خم : إني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي ، وأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .(تفسير القرآن العظيم /ج4/ص113)

فأتعجب منك أن تلجأ لحمير معاوية يا عزيزي وتترك كلام كبار علمائك وتلجأ لمن لا يفرق بين كثير وسفير .

تحياتي للمؤمنين ولكم .

هع هع هع هع

سجلت بمنتديات الدفاع عن السمنة
و ببداية تسجيلي الجماعة
مسويلي حظر هههههههههههههههههههههه

الظاهر يخافون من القنابل
و يخافون من فضيحتهم و سواد وجوههم امام الاعضاء الساذجين :d

حياكم الله اخواني

وتحية خاصة للأخ موسى الكاظم على حواره الراقي وعلمه الوثيق الذي يدل على ثقافته الشخصية وتمكنه ..

ونتمنى ممن يرغب أن يحاور الطرف الآخر أن يحاوره حسب معلوماته وثقافته وقناعاته لا أن يلجأ الى القص واللصق

نحن نريد حوار علمي عقلي بين محاورين من المفترض ان يكونا مثقفين ومتمكنين دون الحاجة الى الاستعانة بردود الجهلة ..

وبرأيي من يرى أنه ليس أهلاً لاقامة حوار بنفسه وبثقافته ومعلوماته الخاصة فالافضل ان لايدخل النقاش ..

فنحن نريد حوار يعبر عن قناعات كل شخص ..ولانريد جدل وتعنت تستخدم فيه أساليب النسخ واللصق

عذراً على التطفل

متابعين معكم ..

المشكلة أنه يكذب و يقول


أنا كنت أظنه عالم حقيقي و كنت أحاوره بكل أحترام ...

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين الأشراف وعجّل فرجهم يا كريم

احسنتم موسى
ملاحضه الى الاح كرار نحن تاركوا النقاش لما ولا اتدخل لسببين الاول كلام اخي موسى كافي ووافي الثاني لانه طلب عدم التدخل والمتابعه فكلامي ليس خارج عن الموضوع وتعليقاتي هي لاخباركما ان هناك من يتابع نقاشكما افحسنوا لنا بعلومك

الأخ المحترم موسى ..
قلتم:
" ثانيا : يا عزيزي أنت تقول أنك أزهري فالجأ لعلماء الأزهر وسلهم عن حديث الثقلين وسترى العجب العجاب فهم يصححوه لكن أن تلجأ لمنتديات الجهال بعلوم الحديث الوهابية ..الذين هم حمير حتى إنهم لا يعرفون اسم الراوي

أولاً أنا لم أضعف الحديث ..ونحن قبلنا الرواية التي في مسلم ..بالتالي أنا لا أنكر حديث الثقلين ..
ثانياً أنا نقلت من هناك مضطراً لسبب بسيط جداً أنني في منطقة عسكرية نائية في السويس ولو أنك زرت مصر من قبل لعرفت هذا جيدا ..بالتالي المصادر ليست أمامي ..فالخطأ وارد ولا أحد بمعصوم هنا ..
وعمما أنا لم أنكر أنني نقلت لكن ليس من السرداب كما نقلت والمكتبة التي قمت بتحميلها من شبكة الدفاع هي لنقص المصادر في المكان الذي انا فيه ..فأنا لا أخشى إلا الله ...
**********************************
عموما أنا بحثت على النت أكثر فوجدت هذا في كثير بن زيد ....
كثير بن زيد ، مختلف فيه :-
قال ابن معين : صالح ، وقال مرة : ليس به بأس ، وقال مرة : ثقة ، وقال ابن عمار الموصلي : ثقة ، وقال ابن عدي : لم أر به بأسا ، وأرجو أنه لا بأس به ، وذكره ابن حبان في الثقات .
لكن :
قال ابن معين مرة : ليس بذاك ، وقال مرة : ليس بشيء ، وقال مرة : ضعيف .
وقال يعقوب بن شيبة : ليس بذاك الساقط ، وإلى الضعف ما هو .
وقال أبو زرعة : صدوق ، فيه لين .
وقال أبو حاتم : صالح ، ليس بالقوي ، يكتب حديثه .
وقال النسائي : ضعيف .
وقال الطبري : وكثير بن زيد عندهم ممن لا يحتج بنقله .
قال ابن حجر في التقريب : صدوق يخطئ .
يعني الرجل مختلف فيه وليس من المسلم بصحته وصحة ما ينقله عموماً لست أدري أين المشكلة ؟
الحديث الموجود في مسلم نتفق عليه فأين الاشكال ؟

وهذا أيضا وجدته أثناء البحث ..
أولاً : من قبل روايته :
1- قال الحافظ في التقريب : صدوق يخطئ .
2- قال الإمام أحمد : ما أرى به بأسا .
3- قال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلى : ثقة .
4- قال يحيى بن معين في رواية عنه : ليس به بأس .
5- قال أبو زرعة : صدوق فيه لين .
6- ذكره ابن حبان في الثقات .
7- قال ابن عدي بعد أن ترجم له : و أرجو أنه لا بأس به .
8- قال ابن أبي شيبة سألت عليا ( ابن المديني ) عن كثير بن زيد فقال هو صالح وليس بالقوي .

ثانياً : من لم يقبل روايته :
1- قال عبد الله بن شعيب الصابونى ، و أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى بن معين
ليس بذاك ، قال أبو بكر : و كان قال أولا : ليس بشيء .
2- قال يعقوب بن شيبة : ليس بذاك الساقط ، و إلى الضعف ما هو .
3- قال أبو حاتم : صالح ، ليس بالقوى ، يكتب حديثه .
4- قال النسائي : ضعيف .
5- قال أبو جعفر الطبري : و كثير بن زيد عندهم ممن لا يحتج بنقله .
6- ذكره الذهبي في كتاب المغني في الضعفاء .
7- وضعفه ابن الجوزي في الضعفاء والمتروكين .
8- وقال الذهبي في التلخيص تعليقاً علي حديث المسلمون عند شروطهم قال : كثير ضعفه النسائي ومشاه غيره .
9- ونقل صاحب عون المعبود عن المنذري قوله كثير بن زيد أبو محمد الأسلمي مولاهم المدني ولا يحتج به .
10- وقال الهيثمي كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وفيه ضعف ، وقال مرة : كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وضعفه النسائي وغيره .
11- نقل الشوكاني في فيض القدير عن الهيثمي قوله : كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وفيه ضعف .

خلاصة القول في كثير بن زيد :
مما تقدم لنا من أقوال العلماء في كثير بن زيد نجد أن هناك من وثقه وهناك من ضعفه وعلى هذا يتبين لنا أن هذا الراوي هناك خلاف عليه من حيث التوثيق والتضعيف ، فالراوي الذي اختلفت فيه عبارات النقَّاد والمعدلين إما أن يُلحق بحيز التوثيق ، أو يُلحق بحيز التجريح ، ولربما يدور الحكم بالتوثيق أو التجريح عليه بحسب روايته ، والواضح أن هذا الراوي قد تساوت فيه أقوال الجرح والتعديل فالذي أرجحه عدم قبول ما تفرد به هذا الراوي ، وتقبل أحاديثه التي لها شواهد ومتابعات لأن الحكم عليه يدور بين التوثيق والتضعيف والله أعلم .