إعـــــــلان

**المحطم** · 08-07-2010, 11:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

كثير بن زيد ، مختلف فيه :-
قال ابن معين : صالح ، وقال مرة : ليس به بأس ، وقال مرة : ثقة ، لكن :
قال ابن معين مرة : ليس بذاك ، وقال مرة : ليس بشيء ، وقال مرة : ضعيف .

ههههههههههههههههههههههههههه
شنو هذا مئة الف راي له برجل واحد ههههه
الان توجد خمسة اراء له ما الذي نرجح
ثانيا هل يوجد جرح مفسر في هذا الراوي؟؟؟؟؟؟
عذرا للتدخل بس حبيت اضحك شوي

**محمد علي حسن** · 08-07-2010, 01:29 PM

باسمه تعالى

أولا : يا عزيزي لم ننكر أن الرجل مختلف فيه ولكن كل علمائك صححوا روايته وهذا يعد توثيقا منهم وأعيد لك كل من وثقه وقبل روايته :

1-الحاكم .
2- الذهبي .
3- ابن حجر العسقلاني .
4- ابن حجر الهيثمي .
5-الترمذي .
6-أبو داوود .
7- الالباني .
8 الارناؤوط .
9-بشار عواد معروف .
10- الهيتمي .

ورجح علمائك الجرح على التعديل لأنه غير مفسر يا أخي الفاضل ومن ثم أنت قلت :
والواضح أن هذا الراوي قد تساوت فيه أقوال الجرح والتعديل فالذي أرجحه عدم قبول ما تفرد به هذا الراوي .

قلت : علمائك أجمعوا على تصحيح روايته فلا أدري إن كنت ترد إجماع العلماء على قبول روايته رغم الطعن به .

هاك حديث صحيح السند :

المعجم الكبير للطبراني بسند صحيح ج5ص169ح4980 :
حدثنا علي بن عبد العزيز قال حدثنا عمرو بن عون الواسطي قال حدثنا خالد بن عبد الله عن الحسن بن عبيد الله عن أبي الضحى - مسلم بن صبيح- عن زيد بن أرقم قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي وإنـهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ".

1- علي بن عبد العزيز :
ثقة مأمون ، و هو البغوي! المصنِّف المشهور. وقد أكثر الطبراني في مصنفاته من رواية علي هذا عن عاصم بن علي.
وفي نصب الراية (1 / 75): وعلي هذا مصنف مشهور، مخرج عنه في المستدرك.
ولما ذكره مغلطاي في شرح ابن ماجه (1/ 496) قال: (عن علي بن عبد العزيز الوراق- يعني: المصنف المشهور).

2- عمرو بن عون الواسطي :

روى له ( البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )ووثقه كل من الذهبي وابن حجر العجلي ويحيى بن معين وأبو حاتم وابن حبان ولا قادح به .

3- خالد بن عبد الله :
هو الواسطي روى له ( البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) وثقه الذهبي وابن حجر وابو حاتم وأحمد بن حنبل والترمذي وابن حبان .

4-الحسن بن عبيد الله بن عروة النخعى.
روى له ( مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) ووثقه كل من ابن حجر والذهبي ويحيى بن معين والعجلي و النسائي وابن حبان والساجي ويعقوب بن سفيان .

5- أبي الضحى :
روى له ( البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) وثقه ابن حجر وابن حبان ويحيى بن معين وأبو زرعة والنسائي وابن سعد والعجلي .

6- زيد بن أرقم صحابي وأخشى أن تطعنوا به

.

الخلاصة يا عزيزي كرار سند صحيح يشرب حليب أبو قوس

تحياتي .

**محمد علي حسن** · 08-07-2010, 01:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المحطم

ههههههههههههههههههههههههههه
شنو هذا مئة الف راي له برجل واحد ههههه
الان توجد خمسة اراء له ما الذي نرجح
ثانيا هل يوجد جرح مفسر في هذا الراوي؟؟؟؟؟؟
عذرا للتدخل بس حبيت اضحك شوي

باسمه تعالى
حق لك أن تضحك !!

لأحد إخواني الفضلاء دراسة كاملة في تناقضاته سنوردها !!

بإذن الله !

**كرار أحمد** · 08-07-2010, 02:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المحطم

ههههههههههههههههههههههههههه
شنو هذا مئة الف راي له برجل واحد ههههه
الان توجد خمسة اراء له ما الذي نرجح
ثانيا هل يوجد جرح مفسر في هذا الراوي؟؟؟؟؟؟
عذرا للتدخل بس حبيت اضحك شوي

هذا يدل على الجهل ...فتعدد الآراء لأنه قد يكون قد رآه في موقف يعضد وثاقته ..فقيل فيه هذا ..ثم اكتشف الامام حقيقته فقال فيه بالرأي المعاكس ...

أما أخي موسى الكاظم ..فأقول لا مشكلة أن تقبل منه اعتمادا على أقوال القامات الكبيرة التي ذكرت والتي لم ننكر توثيقها له ..وأنا أرى العكس بأن لا يجب الأخذ من راو فيه كل هذا الاختلاف ..
ما زلت حتى الآن لم تبين أين الخلاف ؟
حديث الثقلين موجود في الصحيح ونحن نقبله ففلم نصدع رؤوسنا بما اختلف فيه ما دام عندنا القاسم المشترك المتفق عليه هو الصحيح ؟

**المحطم** · 08-07-2010, 07:00 PM

هذا يدل على الجهل ...فتعدد الآراء لأنه قد يكون قد رآه في موقف يعضد وثاقته ..فقيل فيه هذا ..ثم اكتشف الامام حقيقته فقال فيه بالرأي المعاكس ...

شفيك معصب سماحة الشيخ هدي اعصابك شوي

شكلك ما تعرف ان ابم معين كثير التناقض بلا يعرف شنو يقول
احد الاخوة لديه موضوع وضع فيه اكثر من 150 تناقض
طيب كلامك السابق حلو وجميل تقول قد يكون غير رايه فيه
طيب نقول لك كسف نحكم ما هو المرجح عنده وما هو الراي السابق
والراي الالاحق له يا ريت تخبرنا لستفاد من سماحتكم

أما أخي موسى الكاظم ..فأقول لا مشكلة أن تقبل منه اعتمادا على أقوال القامات الكبيرة التي ذكرت والتي لم ننكر توثيقها له ..وأنا أرى العكس بأن لا يجب الأخذ من راو فيه كل هذا الاختلاف ..
ما زلت حتى الآن لم تبين أين الخلاف ؟

اعتقد سئلناك ما هو الجرح المفسر في الراوي كيف انت قدمت الجرح على التعديل
ومن ثم هذا الحديث له طرق كثير وليس طريق واحد وكما يقول ابن حجر
ان الحديث مروي عن اكثر من عشرين صاحبي على حد علمي فطرقه كثيرة

حديث الثقلين موجود في الصحيح ونحن نقبله ففلم نصدع رؤوسنا بما اختلف فيه ما دام عندنا القاسم المشترك المتفق عليه هو الصحيح ؟

وليش انت خايف لهدرجة تعترف ان الحديث صحيح

انظروا كيف يخافون من من الاعتراف بصحة الحديث
ويتشبتون برواية صحيح مسلم هذا يكفي ان يثبت صحة مذهبنا
والا لماذا الخوف من الاعتراف بصحة الحيث يا ترى

**أبومحمدالفضلي** · 08-07-2010, 07:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الأخ المحترم موسى ..
قلتم:
" ثانيا : يا عزيزي أنت تقول أنك أزهري فالجأ لعلماء الأزهر وسلهم عن حديث الثقلين وسترى العجب العجاب فهم يصححوه لكن أن تلجأ لمنتديات الجهال بعلوم الحديث الوهابية ..الذين هم حمير حتى إنهم لا يعرفون اسم الراوي

أولاً أنا لم أضعف الحديث ..ونحن قبلنا الرواية التي في مسلم ..بالتالي أنا لا أنكر حديث الثقلين ..
ثانياً أنا نقلت من هناك مضطراً لسبب بسيط جداً أنني في منطقة عسكرية نائية في السويس ولو أنك زرت مصر من قبل لعرفت هذا جيدا ..بالتالي المصادر ليست أمامي ..فالخطأ وارد ولا أحد بمعصوم هنا ..
وعمما أنا لم أنكر أنني نقلت لكن ليس من السرداب كما نقلت والمكتبة التي قمت بتحميلها من شبكة الدفاع هي لنقص المصادر في المكان الذي انا فيه ..فأنا لا أخشى إلا الله ...
**********************************
عموما أنا بحثت على النت أكثر فوجدت هذا في كثير بن زيد ....
كثير بن زيد ، مختلف فيه :-
قال ابن معين : صالح ، وقال مرة : ليس به بأس ، وقال مرة : ثقة ، وقال ابن عمار الموصلي : ثقة ، وقال ابن عدي : لم أر به بأسا ، وأرجو أنه لا بأس به ، وذكره ابن حبان في الثقات .
لكن :
قال ابن معين مرة : ليس بذاك ، وقال مرة : ليس بشيء ، وقال مرة : ضعيف .
وقال يعقوب بن شيبة : ليس بذاك الساقط ، وإلى الضعف ما هو .
وقال أبو زرعة : صدوق ، فيه لين .
وقال أبو حاتم : صالح ، ليس بالقوي ، يكتب حديثه .
وقال النسائي : ضعيف .
وقال الطبري : وكثير بن زيد عندهم ممن لا يحتج بنقله .
قال ابن حجر في التقريب : صدوق يخطئ .
يعني الرجل مختلف فيه وليس من المسلم بصحته وصحة ما ينقله عموماً لست أدري أين المشكلة ؟
الحديث الموجود في مسلم نتفق عليه فأين الاشكال ؟

تقول أين الاشكال؟
أنا أقول لك أين الاشكال،،
الاشكال أن حديث الثقلين الذي في صحيح مسلم مبتور وغير واضح!!
بينما في باقي الصحاح مذكور بشكل كامل ومفصل!!
ولهذا أنت تحاول تضعيف الحديث!!

08-07-2010, 08:26 PM

حياكم الله اخوان
موسى كاظم
و تركي الاشعري

**كرار أحمد** · 08-07-2010, 08:41 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
أيها الزملاء ..قلتم:
" شفيك معصب سماحة الشيخ هدي اعصابك شوي
لا أخي لست متعصباً ..أنا هاديء وفي أفضل حالاتي ..فلا تقلق ..
ووقولك :
" طيب كلامك السابق حلو وجميل تقول قد يكون غير رايه فيه
طيب نقول لك كسف نحكم ما هو المرجح عنده وما هو الراي السابق
والراي الالاحق له يا ريت تخبرنا لستفاد من سماحتكم

نرى كلام العلماء الباقين فيه ونقارن ..وهذا الراوي تعالى لنرى ما قيل فيه ..
من قبلوا روايته :
قال الحافظ في التقريب : صدوق يخطئ
يعني الحافظ أكد صدقه لكن أكد خطأه أيضاً ..
و هذا القول :
" قال أبو زرعة : صدوق فيه لين
وهذا أبو زرعة يؤكد أنه رغم صدقه إلا أن فيه لين ..واللين عيب بلا ريب ..
" قال ابن أبي شيبة سألت عليا ( ابن المديني ) عن كثير بن زيد فقال هو صالح وليس بالقوي .

وهذا بن أبي شيبة ...يعني حتى من وثقوه أكدوا أنه إسنادياً فيه مشاكل وهم أنفسهم يختلفون مع خطأه ولينه وقلة قوته ...
نضيف إلى هذا أقوال من رفضوه وهم أيضاً قامات كبيرة ..- قال عبد الله بن شعيب الصابونى ، و أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى بن معين
ليس بذاك ، قال أبو بكر : و كان قال أولا : ليس بشيء .
2- قال يعقوب بن شيبة : ليس بذاك الساقط ، و إلى الضعف ما هو .
3- قال أبو حاتم : صالح ، ليس بالقوى ، يكتب حديثه .
4- قال النسائي : ضعيف .
5- قال أبو جعفر الطبري : و كثير بن زيد عندهم ممن لا يحتج بنقله .
6- ذكره الذهبي في كتاب المغني في الضعفاء .
7- وضعفه ابن الجوزي في الضعفاء والمتروكين .
8- وقال الذهبي في التلخيص تعليقاً علي حديث المسلمون عند شروطهم قال : كثير ضعفه النسائي ومشاه غيره .
9- ونقل صاحب عون المعبود عن المنذري قوله كثير بن زيد أبو محمد الأسلمي مولاهم المدني ولا يحتج به .
10- وقال الهيثمي كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وفيه ضعف ، وقال مرة : كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وضعفه النسائي وغيره .
11- نقل الشوكاني في فيض القدير عن الهيثمي قوله : كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وفيه ضعف .وتفسير الجرح فيه نجده عند من وثقوه وهو ضعفه ولينه
وقولك :
"
وليش انت خايف لهدرجة تعترف ان الحديث صحيح

انظروا كيف يخافون من من الاعتراف بصحة الحديث
ويتشبتون برواية صحيح مسلم هذا يكفي ان يثبت صحة مذهبنا
والا لماذا الخوف من الاعتراف بصحة الحيث يا ترى

عمي أنا لا أخشى إلا الله ..والحق أحق أن يتبع ..لكن الرواية يجب أن تكون صحيحة ولا خلاف في أحد رواتها بهذا الشكل المنفر ...ورواية مسلم نقبلها ولا إشكال فيها فلم نتركها ونذهب لما فيه إشكال ..والحديث في باقي الكتب لا تفصيل فيه يخل بما وجد في صحيح مسلم .
انتظر الزميل موسى .

**المحطم** · 08-07-2010, 09:11 PM

نجي الى حبينا الاشعري ونشوف شنو عنده

لا أخي لست متعصباً ..أنا هاديء وفي أفضل حالاتي ..فلا تقلق

ان شاء الله تكون مش متوتر وان شاء الله ساعطيك سند اخر للرواية واريد
رايك فيه بما انك متبحر في علم الرجال واصبح تعبد السند

نرى كلام العلماء الباقين فيه ونقارن ..وهذا الراوي تعالى لنرى ما قيل فيه

سئبتك ما هو راي ابن معين في هذا الراوي وما هو المرجح عنده
فهناك خمس اقوال له انت ذكرتها نريد رايه الاحق والسابق
من البداية بدات بالهروب يا شيخ

قال الحافظ في التقريب : صدوق يخطئ
يعني الحافظ أكد صدقه لكن أكد خطأه أيضاً ..

يعني الرجال فتح عيونه على كلمة يخطئ وغمض على كلمة صدوق

لاتنسى اني سالتك عن سبب الجرح امر اخر كيف نعرف اخطائه في الروايات

ثم اتى لنا بهذه اللاحة الكبيرة
وكلها نفس الشي يغمض عين ويفتح عين

" قال أبو زرعة : صدوق فيه لين
وهذا أبو زرعة يؤكد أنه رغم صدقه إلا أن فيه لين ..واللين عيب بلا ريب ..
" قال ابن أبي شيبة سألت عليا ( ابن المديني ) عن كثير بن زيد فقال هو صالح وليس بالقوي .

وهذا بن أبي شيبة ...يعني حتى من وثقوه أكدوا أنه إسنادياً فيه مشاكل وهم أنفسهم يختلفون مع خطأه ولينه وقلة قوته ...
نضيف إلى هذا أقوال من رفضوه وهم أيضاً قامات كبيرة ..- قال عبد الله بن شعيب الصابونى ، و أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى بن معين
ليس بذاك ، قال أبو بكر : و كان قال أولا : ليس بشيء .
2- قال يعقوب بن شيبة : ليس بذاك الساقط ، و إلى الضعف ما هو .
3- قال أبو حاتم : صالح ، ليس بالقوى ، يكتب حديثه .
4- قال النسائي : ضعيف .
5- قال أبو جعفر الطبري : و كثير بن زيد عندهم ممن لا يحتج بنقله .
6- ذكره الذهبي في كتاب المغني في الضعفاء .
7- وضعفه ابن الجوزي في الضعفاء والمتروكين .
8- وقال الذهبي في التلخيص تعليقاً علي حديث المسلمون عند شروطهم قال : كثير ضعفه النسائي ومشاه غيره .
9- ونقل صاحب عون المعبود عن المنذري قوله كثير بن زيد أبو محمد الأسلمي مولاهم المدني ولا يحتج به .
10- وقال الهيثمي كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وفيه ضعف ، وقال مرة : كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وضعفه النسائي وغيره .
11- نقل الشوكاني في فيض القدير عن الهيثمي قوله : كثير بن زيد وثقه أحمد وجماعة وفيه ضعف .وتفسير الجرح فيه نجده عند من وثقوه وهو ضعفه ولينه

عند تعارض الجرح والتعديل ماذا نستطيع ان نحكم

نقدم ماذا على ماذا ممكن تخبرنا؟؟؟؟؟؟على العموم
لحل المسالة تفضل هذا سند اعطنا رايك فيه
روى الطبراني في المعجمالكبير ج5-حدثنا معاذ بنالمثنى ، حدثنا علي بن المديني ، حدثنا جرير بن عبد الحميد ، عن الحسن بن عبيد الله عن أبي الضحى ، عن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلمإني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتىيردا علي الحوض[FONT='Arial Black','sans-serif']هل هذا السند يصح او لا يصح بانتظار الزميل [/font]
وعذرا على التدخل بالحوار [/font]

**كرار أحمد** · 08-07-2010, 10:01 PM

بسم الله الكبير المتعال
اللهم صل على الحبيب محمد والآل .
الزميل الكريم ..
قلتم:
" ان شاء الله تكون مش متوتر وان شاء الله ساعطيك سند اخر للرواية واريد
رايك فيه بما انك متبحر في علم الرجال واصبح تعبد السند
لا توتر إن شاء الله ..نحن جميعا طلاب حق والله موفقنا ..ولست بالمتبحر في علم الرجال ولا أعبد السند ..انا أعبد الله ومن قال لك أننا نعبد السند اصفعه على وجهه ..
وقولك :
" سئبتك ما هو راي ابن معين في هذا الراوي وما هو المرجح عنده
فهناك خمس اقوال له انت ذكرتها نريد رايه الاحق والسابق
من البداية بدات بالهروب يا شيخ

المرجح عنده هو المرجح عند من ضعفوا الرجل ..لأنه حتى من وثقه اعترف بوجود مشكلة في روايته ونقله للحديث .
ولا يوجد هروب يا مولانا ها أنا معك ..
وقولك :
" لاتنسى اني سالتك عن سبب الجرح امر اخر كيف نعرف اخطائه في الروايات

وقد أجبناك يا بك ..وقلنا أن من وثقوه أقروا بأنه لين ويخطيء ..فما بالك بمن رأوا أنه لا يصلح أصلا ..يعني الذين ضعفوا رأوا أن لينه قد وصل لدرجة لا يمكن معها قبول روايته وأخطائه وصلت لحد يمنع الاحتجاج به ..
ياااااااارب تكون فهمت .
وقولك :
" روى الطبراني في المعجمالكبير ج5-حدثنا معاذ بنالمثنى ، حدثنا علي بن المديني ، حدثنا جرير بن عبد الحميد ، عن الحسن بن عبيد الله عن أبي الضحى ، عن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلمإني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتىيردا علي الحوض
نبحث في السند ونجيبك بإذن الله.

**ابن البصره1984** · 08-07-2010, 11:35 PM

اللهم صل على محمد والِ محمد

وفقك الله اخي موسى كاظم وجزاك الله خير الجزاء عن ذرية رسول الله ص

كرار الا تلاحظ بان المصادر كلها معتبرة عندكم ..وهذا يدل على تناقض مصادركم واراء علمائكم

لان اخي موسى الكاظم لم يذكر اي نصدر شيعي ...! الا تلاحظ هذا

وانا ملاحظ ردودك فيها عناد ولا تقبل المنططق والعقل

لانك متمسك بالصحيح الذي نسبة الاخطاع كبيرة جدا

والصلاة والسلام على خير البرية

هادنا الله واياكم بنور محمد والِ محمد

**كرار أحمد** · 08-07-2010, 11:47 PM

ونحن لم نعترض على أن المصادر معتبرة ...لكننا أمام راو فيه من الاختلاف ما يجعلنا نشك في أمره ..وعموماً هناك رواية نبحث سندها .

**ابن البصره1984** · 09-07-2010, 12:14 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد والِ محمد

اذا كانت هذه المصادر عندكم معتبرة فيها رواية ضعيفة والسبب تضعيفها هو واضح لانها فيها فضل لاهل البيت

ولكنني وكما وعدك في موضوع سابق ساناديك بالمنافق

وانت تحاول جاهد ان تبعد هذه الفضيلة لاهل البيت

فهنيئا لك بالبراءه منهم بالدنيا والاخره

اعتذر من اخي العزيز موسى الكاظم لتدخلي بالموضوع

**كرار أحمد** · 09-07-2010, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن البصره1984

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد والِ محمد

اذا كانت هذه المصادر عندكم معتبرة فيها رواية ضعيفة والسبب تضعيفها هو واضح لانها فيها فضل لاهل البيت

ولكنني وكما وعدك في موضوع سابق ساناديك بالمنافق

وانت تحاول جاهد ان تبعد هذه الفضيلة لاهل البيت

فهنيئا لك بالبراءه منهم بالدنيا والاخره

اعتذر من اخي العزيز موسى الكاظم لتدخلي بالموضوع

لا يا أخي الكعيم ..التضعيف ليس لأنها في فضل البيت الطاهر بل لوجود علة في سندها ..بدليل أن الحديث الموجود في مسلم والذي نتدين إلى الله به فيه فضيلة كبرى لآل النبي

..ونعوذ بالله أن نكون ممن يبرأون من أهل البيت ..
أهل البيت سادتي ..حبهم إيمان وبغضهم نفاق ..هم على رأسي بل تراب نعالهم على رأسي ...

**ابوبرير** · 09-07-2010, 12:22 AM

سقوط ورقة التوت!
وقالوا قديما الكذب حبله قصير

كنت اثق فيك اخي كرار ولكن هذا الذي اراه الان قد صدمني فعلا فقد انكشف المستور!

بارك الله فيكم اخوتي على الرابط

اولا: انك تحدثت عن المكتبة الالكترونية التي عندك واتضح ان كلامك هذا غير صحيح بل اعترفت بانك تنقل من مواقع الكترونية تكفيرية ولا ترى في ذلك عيبا ولا طعنا في شخصك وانت الازهري الاشعري كما تردد

ثانيا: بل عممت القول يا كرار وقصدت الشيعة باجمعهم وبدون استثناء وبدون مقدمات بصريح العبارة وهذا واضح من الجملتين اللتين وضعتهما في الموقع التكفيري المشار اليه
انظر الى العبارة يا كرار:
**** وبعد ذلك يتهمون غيرهم بالتكفير ...
ألا لعنة الله على الروافض ****
بعد ماذا يا كرار؟
مهلا..
انا ساجيبك تابع القراءة

ثالثا: انك لم تكن في موضع الرد على من يتطاول على السيدة عائشة لا من قريب ولا من بعيد حتى تدعي ذلك وليس لك الحق في هذا الادعاء مطلقا فالموضوع الذي لعنت فيه الروافض بعيد كل البعد عن تبريراتك التي وضعتها اعلاه والتي ترقى مع الاسف الى الكذب الصريح الفاضح

انظر يا كرار الى التبرير الذي وضعته اعلاه:
**** الروافض الذين كنت أقصدهم هم هؤلاء الذين سبوا أم المؤمنين ويمكنك مراجعة عضو قديم لتعرفي كم كان الصراع بيني وبينها شديداً أي الاخت خادمة الأئمة ... ****

رابعا: الموضوع الذي لعنت فيه الروافض انما ينسجم تماما مع التعليق الذي وضعته وتستحق بذلك القول بانك تقرأ وتفهم وتعلق بعدما تدرك ابعاده! وليس كما كنت اردده انا عليك في موضوع رزية الخميس وبما معناه بانك لا تقرأ وان قرأت فلا تفهم وان فهمت اخذتك العزة بالاثم فعاندت

انظر يا كرار الى الموضوع فهل فيه شئ عن عائشة كما تدعي:
هذا هو الموضوع:

****المكفرجي الإرهابي الصفوي الشيعي
...... ...... ...... يكفر جميع المسلمين عدا الشيعة
ويقول لو صليت الدهر وصمت وحجيت ولم تؤمن بالولاية
لن تدخل الجنة بل يقول لن تشم رائحة الجنة****

ثم تأتي بعد ذلك وتدعي بانك لا تكفر احدا؟
وتدعي ان ابن تيمية ليس بشيخك!

حتى انت يا كرار بالاخير طلعت من الجماعة بعدما تقمصت بلباس الازهريين الاشعريين زمنا كنت تنكر فيه ان يكون ابن تيميه شيخك وقد امنت به بل بايعته شيخا للاسلام!

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم