إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

راي الخميني في المرجعية والقيادة

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • راي الخميني في المرجعية والقيادة

    صار حوار بيني وبين احد الاعضاء هنا
    وقد بينت له ان الخميني يقول بان الولي الفقيه يجب ان يكون الاعلم
    ولكنه انكر وظل يطالبني بالدليل
    ولكني وقتها تم تجميدي فلم يكن لدي قدرة على اجابته
    وظل العضو يظن مخطئا اني هربت او تهربت
    ولكني هنا ابين له ما قلته

    يقول السيد كاظم الحائري في كتابه المرجعية والقيادة فصل الاشكالات على العمل المرجعي موضوع القيادة الحركية والقيادة الشرعية

    والأولى لدى الإمكان أن يصبح ذاك القائد هو المرجع الأعلى عند اجتماع شرائط المرجعية والقيادة فيه في وقت واحد كي تتحد قوة المرجعية وقوة القيادة، وما قاله السيد الإمام الخميني(قده) في أواخر حياته من الفصل بين المرجعية والقيادة إنما هو لحالات الضرورة وعدم إمكان القيادة للمرجعيات الفعلية لسبب من الأسباب.
    يعني في بداية حياته كان يقول بعدم الفصل بينهما
    ومن شروط المرجعية حسب راي الخميني هو الاعلمية
    يعني كان يقول ان الولي الفقيه يجب ان يكون الاعلم

    ولكنه فصل بينهما لسبب
    وهو عدم وجود اعلم يقول بمقالته واسلوب حكمه
    فوجب برايه ان يغيرها الى راي اخر يجعل من يؤمن بكلامه وطريقته في الحكم يصل الى الكرسي

    هذا كل ما في الامر

  • #2
    اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

    يا اخي هذا ما قاله ايضاً السيد الشهيد الصدر

    يجب ان يكون العلم هو الولي الفقيه وهذا لا يحتاج الى دليل العقل يقول هذا

    تعليق


    • #3
      اي عقل يقول هذا؟
      ومتى اجتمع الناس على اعلم واحد؟
      يعني انا ارى مرجعي اعلم فاعتبره ولي فقيه لي
      وانت ترى مرجعك اعلم فتراه ولي فقيه لك
      عندها كيف نجتمع على قائد واحد؟

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
        صار حوار بيني وبين احد الاعضاء هنا
        وقد بينت له ان الخميني يقول بان الولي الفقيه يجب ان يكون الاعلم
        ولكنه انكر وظل يطالبني بالدليل
        ولكني وقتها تم تجميدي فلم يكن لدي قدرة على اجابته
        وظل العضو يظن مخطئا اني هربت او تهربت
        ولكني هنا ابين له ما قلته

        يقول السيد كاظم الحائري في كتابه المرجعية والقيادة فصل الاشكالات على العمل المرجعي موضوع القيادة الحركية والقيادة الشرعية



        يعني في بداية حياته كان يقول بعدم الفصل بينهما
        ومن شروط المرجعية حسب راي الخميني هو الاعلمية
        يعني كان يقول ان الولي الفقيه يجب ان يكون الاعلم

        ولكنه فصل بينهما لسبب
        وهو عدم وجود اعلم يقول بمقالته واسلوب حكمه
        فوجب برايه ان يغيرها الى راي اخر يجعل من يؤمن بكلامه وطريقته في الحكم يصل الى الكرسي

        هذا كل ما في الامر
        اين كلام وراى الامام الخمينى ؟هل من المقعول ان الامام الخمينى لم يبن هذا الراى فى كتبه وفتاواه؟وبعدين كلام السيد الحائرى ينسب الا الامام الخمينى فصل المرجعيه عن القياده يعنى يوجب الاجتهاد فقط فى الولى الفقيه حتى لو لم يكن مرجع تقليدفى حين توليه للقياده

        تعليق


        • #5
          اقرأ كلام السيد الحائري جيدا قبل ان تقول رايك فيه
          فلا اعتقد انك عندك اطلاع على اراء خميني اكثر من السيد الحائري
          فهو فقيه ومتعمق ويعرف ما موجود في كتب هذا وذاك وبالخصوص الخميني
          لانه يقدسه ويحترم ارائه كثيرا

          تعليق


          • #6
            هل انت تفهم ما تقراء من كتابات او انك انسان معاند وبس
            والأولى لدى الإمكان أن يصبح ذاك القائد هو المرجع الأعلى عند اجتماع شرائط المرجعية والقيادة
            السيد الحائرى يفضل ان تجتمع المرجعيه العليا والقياده فى الولى الفقيه وهذا الكلام راى السيد الحائرى فقط
            وما قاله السيد الإمام الخميني(قده) في أواخر حياته من الفصل بين المرجعية والقيادة
            وهنى يبين راى الامام الخمينى فى الولى الفقيه وانه تخلى عن رائيه فى ان الولى الفقيه يجب ان تجتمع فيه القياده والمرجعيه وانه رائه الجديد يشترط فيه الاجتهاد مع صفات القياده فلا تحاول ان توهم القارء بين الرائيين بين راى السيد الحائرى الذى يفضل ان يكون الولى الفقيه هو المرجع الاعلى
            وبين راى الامام الخمينى الذى رائيه فى البدايه ان الولى الفقيه يجب ان
            تجتمع فيه المرجعيه والقياده ولم ياتى بذكر الاعلم
            واذا كنت تصر بماادعيته على الامام الخمينى
            فتفضل واتى لنا بكلام الامام الخمينى
            والسلام وتذكر اننا لسنا
            اطفال فى الروضه
            التعديل الأخير تم بواسطة العقيق اليمنى; الساعة 15-07-2010, 08:44 PM.

            تعليق


            • #7
              لن ادخل معك في جدال بل سيكون حواري معك مبسطا ولا لبس فيه واناقش كل نقطة لوحدها فارجو منك ان تلتزم معي بنفس الشيء

              يعني الان انت تعترف ان راي الخميني كان هو الجمع بين المرجعية والقيادة؟

              وهنى يبين راى الامام الخمينى فى الولى الفقيه وانه تخلى عن رائيه فى ان الولى الفقيه يجب ان تجتمع فيه القياده والمرجعيه
              يعني انت تقر الان ان رايه الاول كان الجمع بينهما
              بعدين هو قام بتغيير رايه في اواخر حياته

              تعليق


              • #8
                نعم كان رايه الاول ولم يشترط انه الاعلم فلاتحاول ان تخرج عن الموضوع الذى بينى وبينك انك قلت انه يشترط الاعلميه فى الولى افقيهفى فى الولى الفقيه فعليك ان تثبت هذا الكلام والسلام

                تعليق


                • #9
                  احسنت
                  تقول انه كان يشترط توحيد المرجعية والقيادة
                  والمرجع يجب ان يكون اعلم
                  يعني انه كان يشترط ان يكون الولي الفقيه هو الاعلم
                  هل فهمتني الان؟

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
                    احسنت
                    تقول انه كان يشترط توحيد المرجعية والقيادة
                    والمرجع يجب ان يكون اعلم
                    يعني انه كان يشترط ان يكون الولي الفقيه هو الاعلم
                    هل فهمتني الان؟
                    من واين اتيت بكلمه اعلم يعنى الان هناك مراجع اربعه فى النجف وهناك مراجع فى قم ولكن هم انفسهم فى قم ومعظمهم يقولو باعلميه السيد السستانى هناك مراجع وهناك مرجع اعلى

                    تعليق


                    • #11
                      مسألة 5 - يجب تقليد الاعلم مع الامكان على الاحوط، ويجب الفحص عنه، وإذا تساوى المجتهدان في العلم أو لم يعلم الاعلم منها تخير بينهما، وإذا كان أحدهما المعين أورع أو أعدل فالاولى الاحوط اختياره، وإذا تردد بين شخصين يحتمل أعلمية أحدهما المعين دون الآخر تعين تقليده على الاحوط.
                      تحرير الوسيلة الجزء الاول

                      تعليق


                      • #12
                        هذه الفتوى يتكلم فيها الامام الخمينى عن التقليد وعلى الاحوط على الاحوط هل تعرف ماذا تعنى هذه الكلمه فى الفقه الجعفرى ولا تتجاهل كلمه مع الامكان. بينما السيد الحائرى الذى انت استشهدت بكلامه يقول ان الامام فصل بين المرجعيه والقياده ولم ياتى على ذكر كلمة اعلم . واذا كنت تحاول ان توهم ان الامام يرفض مرجعيه العلماء اذا كان هناك عالم وهناك اعلم فايضا انت مطالب بلاثبات . نحن مازلنا فى انتظار الدليل على ان الامام كان يقول بان الولى الفقيه ان الولى الفقيه يجب ان يكون هو الاعلم

                        تعليق


                        • #13
                          من هو المرجع؟
                          هو من نقلده
                          لمن نقلد؟
                          نقلد الاعلم
                          اذن من هو المرجع؟
                          هو الاعلم

                          المرجع = الاعلم

                          من هو الولي الفقيه؟
                          هو المرجع
                          المرجع = الاعلم
                          المرجع = الولي الفقيه
                          اذن
                          الولي الفقيه هو الاعلم

                          الولي الفقيه = الاعلم

                          يمكن بهذه الصيغة يصير فهمها اسهل

                          تعليق


                          • #14
                            انت ارد ان تكحلها عميتها هذه الفتوى بخصوص التقليد بخصوص التقليد وهى تختتلف عن احكام الولى الفقيه واستنتاجاتك فى هذا الموضوع لا تلازمنا فى شى فاحكام ولايه الفقيه بينها الامام الخمينى وانت كل هذه الفتره كنت تبحث ولم تجد ماذكرة فقمت بهذا الدوران. فاما ان تاتى لنا بماادعيت على لسان الامام الخمينى او تعتذر وتقول انا كنت مشتبه فى الامر . كل يوم يتضح اكثر واكثر ان لا تملك معلومات كفايه عن المواضيع التى تناقش فيها مره تدعى ان الامام هو اول من قال بولايه الفقيه المطلقه ومره تقول انه قال بولاية الاعلم وتروج لشورى الفقهاء وكانها راى الاكثريه من الاعلماء وانها هى الاسلام الصح وغيرها هو باطل وتنكر ان السيد الشرازى هو ايضا كان يقول بولايه الفقيه المطلقه وانت لم تجب عن سوالى لك مامعنى كلمه على الاحوط وجوبا فان اتيت بتعريف هذه الكلمه فى الفقه الشيعى سوف يتضح انه ما بنيت عليه من استنتاج هو ساقط اعتبارا ننتضر الرد مع الدليل من كلام الامام الخميني حول ولايه الاعلم وليس التقليد الذى هو اختارى ولا تلزم هذه الفتوى غير المقلدين فقط الذى يقلدون الامام وليس كل من يلتزم بمدى ولايه الفقيه يقلد الامام او السيد الخامنى

                            تعليق


                            • #15
                              انا ساجيبك ليس من باب ان ما قلته انت علمي او صحيح
                              بل من باب ان الزمك الحجة ليس الا
                              فلو تركت الباب لك مفتوحا على مصراعيه ستظل تطبل وتزمر بلا جدوى

                              اتمنى منك ان لا تحاول التفلسف واستخدام تعابير فقهي واصولية لا تعرف معناها

                              على الاحوط
                              هي هاي اللي مزعلتك ومخلتك تعتقد اني مخطيء
                              ساريحك وساجيبك

                              من كتاب تحرير الوسيلة
                              مسألة 34 - الاحتياط المطلق في مقام الفتوى من غير سبق فتوى على خلافه أو لحوقها كذلك لا يجوز تركه
                              وهذا ينطبق على وجوب تقليد الاعلم

                              اتمنى ان تكون هذه وضحت لك المقصود
                              وان لم توضحه لك فقط قول وانا اشرح لك اكثر واكثر

                              تعليق

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X