إعـــــــلان

**محمد علي حسن** · 24-08-2010, 02:08 AM

باسمه تعالى ،،

والله مستحي أعلق أقول كلمة هيك ولا هيك ....الدنيا رمضان ...!!!

ناصر يراوغ ويحب يكرر ويمغط ...وشوي يرجع لك يقول ..أين أين أين ؟؟؟
أين الجواب !!
حاول أن تفهم !!
حاول ان تأتي بشي مفيد !!

يعني كل من يعلق لا يفهم وهو الفهيم !!

**عاشق حيدر 22** · 24-08-2010, 02:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ما هذا التأليف ...!!!!!!

لو أن شخصا وجد طعاما فأراد أن يأكله ، فقال له أحدهم : إن هذا الطعام مسموم ... فهل يجوز لهذا الرجل أن يأكل هذا الطعام فيموت ؟؟؟!!!

كون الطعام مسموم كان غيبا لا يعلمه الرجل ، فأخبره من يعلم هذا الغيب فأصبح يعلم أن الطعام مسموم ... فعندما يأكل الطعام و هو يعلم أنه مسموم ، فهو بهذا ينتحر ..

أما لو كان لا يعلم أن الطعام مسموم ، فأكله ثم مات .. لا نعتبره منتحرا لعدم علمه بأن الطعام مسموم ..

فعلم الإنسان بما هو غائب عنه ، يلزمه أن يتجنب السوء الذي فيه .. و إلا فتعريض نفسه للسوء مع علمه له فهو من باب إلقاء النفس إلى التهلكة ..

فدع عنك الكلام الذي لا يوافق النقل و لا العقل ...!!

لا يا شطور....
قياسك باطل مائة بالمائة......
لو أن شخصا قال لشخص آخر أنه سيموت مسموما..... فهل عليه إذن التوقف عن أكل الطعام؟
أمير المؤمنين عليه السلام يعلم أن الزهراء عليها السلام سيقع مهاجمتها.... لكن متى وكيف.... فهذا أمر لا يعلمه إلا الله... وقد حصل الهجوم بغتة......
لكن يا ريت تطبقوا منطقكم الساقط السافل على ربكم وصنمكم عثمان ابن عفان......
فالرجل يعلم أنه سيقتل..... ولا أعتقد أنه غاب عن ذهنه أن من يحاصرونه سيقتلون معه زوجته.. لكن مع ذلك أعطى أوامر للجيش وللصحابة بعدم الدفاع عنه.....
فما قام به ربك وصنمك عثمان ابن عفان هو انتحار بأتم ما للكلمة من معنى....فقد كان بإمكانه النجاة بنفسه وبعائلته لو طلب من جيشه والصحابة الدفاع عنه...... لكنه لم يفعل... أما أمير المؤمنين عليه السلام فلم يكن بوسعه فعل أي شيء تجاه ذلك الهجوم الذي حصل بغتة.

**ناصر الحقاني** · 24-08-2010, 07:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

فنسأل :

ان اخبر الله احدكم انه يموت بين بني الهولو , فغادر الى بني الزولو ومات عندهم
هل الله كاذب في مكان موتكم اذ انكم واقعا متم في مكان آخر؟ (والعياذ بالله)
أين تحقق علم الغيب ومبانيه خاطئة , اذ ان المعلومة المتلقاة من الله خاطئة ولم تتحقق؟

ومن قال ان علم الغيب يتحقق عندكم دائما؟؟؟
الم تسمع بالبداء عندكم؟

فعندما اخبر علي بن ابي طالب ان الفرج ياتي في 70 ولكن كلامه لم يتحقق في ذلك.
فبالتالي لايوجد لزوم بتحقيق كل علم يخبر به المعصوم او يعلم به المعصوم, لان البداء عندكم قد يحصل في اي لحظة ويتغير الامر فجأة.
وليس هنا موضع مناقشة البداء.... بل راجع ذلك في موضوعنا عن البداء ....
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=134490&page=4
فسلسلة الاشكاليات والتناقضات عندكم لاتنتهي.... فلذلك نفتح موضوع مخصص لكل اشكاليه, حتى لايتشتت النقاش.

ولم تخبرنا ... هل يسقط التكليف عن العبد لو علم بالغيب ؟؟؟
او يكون مسير وليس مخير في حياته؟؟؟؟؟

**جنان أمير النحل** · 24-08-2010, 07:32 AM

اشعر بالأسى على أدمغتكم يا أتباع السلف كم هي عصية على الفهم
لو شرح كل هذا الشرح لطفل صغير أو عالم كبير لفهم ووعى ..
ولكن كما قال سيدنا ومولانا أسد الله الغالب مفرق الكتائب علي بن أبي طالب:
" ماناقشت جاهلاً الا وغلًّبني "
تبصر وتمعن يا صاحب المسمى أدناه :

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

وما دخل التغيير , بل تجنب الشر كما قال تعالى (وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ ٱلْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ ٱلْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ ٱلسُّوۤءُ)

اعتقد الاية واضحة لمن يعلم الغيب فانه سوف يستكثر من الخير ولا يصيبه السوء فهذا دليل على ان الانسان يجب ان يعمل, ويجلب الخير ويدفع الشر,

ومن قال لك ان علي عليه السلام بعلمه لهذا الغيب وبتصرفه هذا لم يجلب الخير ويدفع الشر !؟
وهل يوصيه رسول الله بالصبر على أمر لايكون الصبر عليه خيره أكبر من شره وان كان الصبرعليه مراً !!
فالصبر على ماهو سيء اهون من الصبر على ماهو أسوأ
نعم لقد أصابه الأذى وأهل بيته فكان الشر محصوراً به وبأهل بيته فدفع بصبره الأذى عن ماهو أكبر وأهم من نفسه وأهله وهو الاسلام ورسالة رسول الله صلى الله عليه وآله..
تحمل الشر على نفسه ليدفع شراً أكبر قد يمتد الى الاسلام وخلص صحابة رسول الله المؤمنين منهم- ان تصرف بتهور وانساق لردود الفعل -
هذا من أنبل الاعمال التي قام بها الامام عليه السلام
فقد صبر على أذى نفسه ليتجنب أذى أكبر منه قد يصيبه ويصيب غيره ويصيب الرسالة المحمدية الرحماء
وبذلك ذهب احتجاجك اعلاه هباء منثوراً ..
ثم ننتقل الى المسمى أدناه :

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

هل نفهم من كلامك أعلاه أنه لو تم التعدي على عرضك فإنك ستسكت عن ذلك اقتداءا بعلي بن أبي طالب ...؟؟!!!

نعم تسكت وتلجم لسانك وتصبر ان كان هناك وصية لك من رسول الله بذلك وان كان هذا التصرف هو الأردع للشر الذي قد يمتد ليمس الاخرين ويزعزع قضية أهم وأسمى وأعلى من عرضك الشخصي او مشاعرك الشخصية ألا وهي الاسلام ..
أتسائل دائماً لماذا الشخص الوهابي لايعمل عقله ويفكر بشكل عقلاني وسليم ويطرح على نفسه السؤال التالي :
ماذا كان سيحدث لو أن علي بن أبي طالب عليه السلام انتقم لنفسه واتبع ثورة غضبه وثار على عرضه وأذيته وحمل السيف وردع الشر عن بيته بقتل المتهجمين !! هل فكرتم عملياً بذلك .! وعلمتم أي الشر سيكون أكبر بالصبر أم بالهجوم
لا أعتقد لأن عقولكم متوقفة عن العمل للأسف ..
لكن لا يمنع أن أساعدك بأن تتخيل معي النتائج فتفضل اقرأ هنا كي لانكرر نفس الردود مراراً وتكراراً:
هنـــــــا
اقرأه جيداً ربما يعمل عقلك المشمع بالشمع الاحمر قليلاً
هل تعلم ماذا يعني للناس أن يكون علياً قتل أصحاب رسول الله كما يظهر للناس وقد امتنع الرسول ذاته عن قتل المنافقين الذي حاولوا قتله في العقبة رغم معرفته بهم وأجاب من سأله عن سبب سكوته عليهم وعدم قتلهم فقال :
" لئلا يقول الناس قتل محمداً أصحابه "
محمد صلوات الله عليه حرص على عدم قتل من يظن الناس انهم من اصحابه رغم أنهم حاولوا قتل نبي الرحمة
فكيف بعلي عليه السلام يقدم على ما امتنع عنه رسول الله ووجده خيراً ومصلحة أنفع مما لو قتلهم !!
علي عليه السلام كان يعلم أن ابن ملجم هو قاتله وكان دائماً يناديه قائلاً : ياقاتلي ..!
فلماذا لم يقم علي عليه السلام بقتله !! او على الاقل بابعاده عنه ..نفيه الى مكان بعيد مثلاً !!
بل على العكس ..نجد ان الامام كان يقربه ..ويحسن معاملته ..
فهل الامام علي عليه السلام لم يردع السوء .؟ بل هو رضي بحكم الله وهو يعلم أنه لاراد لقضاء الله وقدره
وعلمه للغيب لايعني تغييره الا بماشاءالله
وليس هناك خير من ارادة الله ..

؛؛
وأما عذركم لعثمان فهو الهروب بعينه
تقولون هل يعلم ساعة الهجوم ؟ و هل يعلم ماسيحدث بنسائه ؟ وو ..لانه لايعلم الغيب
واقول ..ان كان لايعلم بالغيب ..فيجب أن يعلم بالفطنة
فالوقت كان سانحاً له للتفكير ملياً بماقد سيتعرض له وبالتالي مايجب فعله ان كان فطيناً ..أما ان كان غبياً عندكم فهذا أمر آخر
فان يسكت ويبقى ساكناً مرتعداً خائفاً لايفكر ولايتدبر ولايتخذ الاحتياطات لحماية نفسه أو أهل بيته وينتظر من الله اما الرحمة أو السخط فهذا تصرف المستسلم الخانع ..
بل ويتطور الامر ويتهجم الناس على زوجته على مرأى من عينه فلايبدي ردة فعل ..وتتذرعون أنه عجوز
هل الانسان اذا عجز يفقد النخوة والشهامة والغيرة على عرضه
لا نريده أن يقتلهم ..لكن موقف واحد على الاقل ..ردة فعل ..محاولة منه ان يبعدهم ان ينهرهم !!
جمااااد وكأن أمامك بااب ؟!
بقي أن نرد على من يقولون أين كان بنو هاشم بالهجوم على دار الزهراء ..
ونقول الهجوم حصل بغتة ولم يكن بنو هاشم متجمعون أمام دار فاطمة ويعلمون بأنه سيتعرض للهجوم ليتخذون التدابير اللازمة لردعه
وبعد معرفتهم بالهجوم وسماعهم به علموا أن علي عليه السلام اختار الصبر والسكوت واقتدوا بفعله ..
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه :
حصار دام اربعين يوماً على عثمان خليفة المسلمين
أين كان قرابة عثمان وصحابة عثمان وجيش عثمان
وو ..
لماذا سكتوا وسمحوا لمن تسموهم خوارج بحصاره
لماذا لم يدافعوا عنه ..
الغريب أن نجد المطبلين له بعد موته !!

؛؛
أظن ان كان من نخاطبهم من العقلاء فالواجب عليهم الخرس

**ناصر الحقاني** · 24-08-2010, 08:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

[CENTER

ومن قال لك ان علي عليه السلام بعلمه لهذا الغيب وبتصرفه هذا لم يجلب الخير ويدفع الشر !؟
وهل يوصيه رسول الله بالصبر على أمر لايكون الصبر عليه خيره أكبر من شره وان كان الصبرعليه مراً !!
فالصبر على ماهو سيء اهون من الصبر على ماهو أسوأ

[/center]

لايوجد تعارض بين الصبر والطلب من زوجته الدخول من عند الباب حتى لاتتأذى ويقتل ابنه.
فعلي بن ابي طالب هو المعنى في ذلك, فلو طلب منها التنحي جانبا لانه يعلم الغيب في ذلك.
وهي ايضا تعلم الغيب, فكان عليها التنحي جانيا حماية لابنها المسكين من التعرض للقتل

وينقل لنا اصحابكم بعض العبارات ... ننقل منها مايلي :

ومع هذا كله لم يسكت بل قبض على عمر وثم نتره فصرعه ومسح به تراب المدينة وكان بامكانه قتله الا ان كتاب رسول الله الذي سبق منعه من ذلك كما تقول الرواية .(وهذا اكبر دليل على الوصية حيث انه مسح بعمر الارض وكان بامكانه قتله الا انهلم يفعل بسبب وصية رسول الله)

فلا ندري لماذا كل هذا؟؟؟
وهل هذا موافق للوصية ام ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الامر بسيط جدا,,, فقط تتنحى زوجته من الباب!!!!!
وليس الامر فيه انتقام او قتال او مخالفة للصبر.

ماذا كان سيحدث لو أن علي بن أبي طالب عليه السلام انتقم لنفسه واتبع ثورة غضبه وثار على عرضه وأذيته وحمل السيف وردع الشر عن بيته بقتل المتهجمين !! هل فكرتم عملياً بذلك .! وعلمتم أي الشر سيكون أكبر بالصبر أم بالهجوم

ومن تحدث عن الانتقام الذي اخبر به اصحابك؟
نحن نتحدث عن انه فقط يطلب من زوجته الدخول قبل الهجوم المزعوم
يعني ان يكون هو عند الباب ويتحمل كل شيئ بدلا من زوجته وهلاك ابنه.
اتفهم؟؟؟

تقولون هل يعلم ساعة الهجوم ؟ و هل يعلم ماسيحدث بنسائه ؟ وو ..لانه لايعلم الغيب
واقول ..ان كان لايعلم بالغيب ..فيجب أن يعلم بالفطنة

عثمان لايعلم بشئ عن الغيب, والذي حدث له لم يكن يتوقعه بكل تفاصيله, واما الفطنة, فهي ليست حجة مع وجود خيارات كثيرة لايمكن التنبؤ لها.

ولكن السؤال الذي يطرح نفسه :
حصار دام اربعين يوماً على عثمان خليفة المسلمين
أين كان قرابة عثمان وصحابة عثمان وجيش عثمان
وو ..
لماذا سكتوا وسمحوا لمن تسموهم خوارج بحصاره
لماذا لم يدافعوا عنه ..
الغريب أن نجد المطبلين له بعد موته !!

عثمان لم يأمرهم بالقتال, لانه لم يرد الفتنة ان تحدث, فهو فضل ان يموت هو على ان يقتتل المسلمين فيما بينهم.
ولا ندري مادخل هذا بذلك
فنحن لانتحدث عن القتال, بل نتحدث عن طلب علي بن ابي طالب من زوجته التنحي عن الباب او هي بنفسها تتنحى عن الباب لعلمها بالغيب, وحتى لايحصل لها ولابنها اي مكروه.

وليس الامر لماذا لم يقاتل او لماذا لم ينتقم او لماذا لم يحارب ... فهذه الاسئلة لم تطرح هنا.

**جنان أمير النحل** · 24-08-2010, 08:49 AM

ههههههههههههههههه
أصبحت المشكلة الان عند ناصر الحقاني بالتنحي عن الباب ..!!
ويقول أنه لم يطرح قضية لماذا لم يقاتل ولم يحارب وماالى ذلك ..
لا أعلم هل يريدني أن اذكره بردوده ..فقط أنت اطلب ..وسأجلب لك كل ردودك من الاول الى الاخر واضعها نصب عينيك
ويكفي اننا ألزمناك الحجة بضرورة سكوت علي عليه السلام وان سكوته هو الخير ذاته ..
ويقول الفهيم ناصر حقاني في الدفاع عن عثمان :
واما الفطنة, فهي ليست حجة مع وجود خيارات كثيرة لايمكن التنبؤ لها
وأنا أرد عليه
ويوجد خيارات كثيرة يمكن التنبؤ بها ..
فعدم التنبؤ بالامور لاتعني أن لااحرص وأتأخذ الحيطة اللازمة ..
ومن هذا المنطلق أيضاً نقول له :
ان قال علي عليه السلام لفاطمة بالتنحي عن الباب فيوجد خيارات كثيرة ولن أقول لايمكن التنبؤ بها بل سأقول يمكن التنبؤ بها ..
فالمجرمون سيقدمون على فعلتهم كما هو مكتوب في قضاء الله حتى لو وضع فاطمة على ظهر برج عال ..
فقد يفتح علي الباب ويتهجموا عليه وتتقدم فاطمة عليها السلام لابعادهم عن زوجها فيتم دفعها ورميها أرضاً واسقاط جنينها ..يعني بالحالتين الواقعة ستقع
اصبحت المشكلة بالوقوف على الباب أو التنحي عنه !!
فعلاً تفكير ساذج لأبعد حد ..
فاطمة كانت عند الباب وفتحته وحصل الهجوم المتوقع والذي سيحدث ان كانت عند الباب أم لم تكن ..
فلاأعرف ماالفائدة من القيام بتصرف لافائدة منه وهو ابعادها عن الباب !!
أقول لماذا لم يجعل علي ابن ملجم يتنحى الى منفى في آخر الدنيا !
ثم يقول المسمى اعلاه مدافعاً عن شهامة عثمان الاسلامية :
عثمان لم يأمرهم بالقتال, لانه لم يرد الفتنة ان تحدث, فهو فضل ان يموت هو على ان يقتتل المسلمين فيما بينهم.
ياسلام على نخوة عثمان ..لعثمان تختلقون الاعذار أما لغيره فلا
وانا أقول أيضا علي عليه السلام كان يفضل ان يموت هو وزوجته وابنائه ولايقتتل المسلمين بين بعضهم ولهذا صبر ..
أما قضية الباب والتنحي عنه فاطرحها على العرعور واطرحها على مجلس الأمن
وأسألوا كبار العلماء والنوابغ وقولوا :
غريب لماذا لم يجعل علي فاطمة تتنحى عن الباب !!
وكأنها ان تنحت عن الباب تم رد كيد الاعداء
يا أمة ضحكت من جهلها الأمم ..

**ناصر الحقاني** · 24-08-2010, 09:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل

ههههههههههههههههه
أصبحت المشكلة الان عند ناصر الحقاني بالتنحي عن الباب ..!!
ويقول أنه لم يطرح قضية لماذا لم يقاتل ولم يحارب وماالى ذلك ..

نعم,,,, لانه علي بن ابي طالب هو المعني في المسألة الهجوم المزعوم عندكم.
ولايوجد داعي لان تفتح امرأة الباب او تذهب الى الباب لتسأل الرجال وزوجها في الداخل وهم يعلمون بحصول ذلك
بل فقط تتنحى عن الباب لتذهب عنهم.

ويكفي اننا ألزمناك الحجة بضرورة سكوت علي عليه السلام وان سكوته هو الخير ذاته ..

لا ندري اي حجة بالسكوت؟؟؟
ومن تكلم عن القتال والسكوت

ويقول الفهيم ناصر حقاني في الدفاع عن عثمان :
واما الفطنة, فهي ليست حجة مع وجود خيارات كثيرة لايمكن التنبؤ لها
وأنا أرد عليه
ويوجد خيارات كثيرة يمكن التنبؤ بها ..
فعدم التنبؤ بالامور لاتعني أن لااحرص وأتأخذ الحيطة اللازمة ..
ومن هذا المنطلق أيضاً نقول له :
ان قال علي عليه السلام لفاطمة بالتنحي عن الباب فيوجد خيارات كثيرة ولن أقول لايمكن التنبؤ بها بل سأقول يمكن التنبؤ بها ..
فالمجرمون سيقدمون على فعلتهم كما هو مكتوب في قضاء الله حتى لو وضع فاطمة على ظهر برج عال ..

وما ادراك؟؟
فلو عمل علي بن ابي طالب ودفع ذلك بان طلب منها التنحي عن الباب لكان ادى الذي عليه.
فمثلا ان الانسان سوف يموت, فلايعني هذا انه يذهب ويقف امام سيارة مسرعة, ويقول الموت حق!!!!

ماهذه الاعذار؟؟؟
فالفعل لدفع الضرر شيء واللافعل ابدا مع العلم بوقوع الضرر شيء اخر
فانت الان تساوي بين الذي يعمل والذي لايعمل بحجة ان الامر سوف يقع.
وهذا عين التناقض

ومن قال ايضا ان الذي ياتي في الغيب يحصل؟؟؟
فعندكم يحصل البداء الذي يتغير فيه الامر.

فقد يفتح علي الباب ويتهجموا عليه وتتقدم فاطمة عليها السلام لابعادهم عن زوجها فيتم دفعها ورميها أرضاً واسقاط جنينها ..يعني بالحالتين الواقعة ستقع

انتم تقولون يجب ان يصبروا؟؟؟
ماهذا التناقض؟؟؟
الان تريد مخالفة الوصية هنا
وسابقا تقول هم فعلوا ذلك لانهم امروا بالصبر؟؟؟
اي تناقض هذا؟؟؟

ثم يقول المسمى اعلاه مدافعاً عن شهامة عثمان الاسلامية :
عثمان لم يأمرهم بالقتال, لانه لم يرد الفتنة ان تحدث, فهو فضل ان يموت هو على ان يقتتل المسلمين فيما بينهم.
ياسلام على نخوة عثمان ..لعثمان تختلقون الاعذار أما لغيره فلا

قد شرحنا موقف عثمان الذي لايعلم الغيب فلا نكرر.
فالموضوعلايتحدث عن القتال.

بل الامر بسيط جدا...
فاطمة وعلي يعلمون الغيب .... فقط تتنحى فاطمة من عند الباب وتصبر كما امرهم الرسول حسب زعمكم.
ام ماذا حصل لعلم الغيب ؟؟؟؟؟
ام زال التكليف عنهم؟؟؟؟؟

**جنان أمير النحل** · 24-08-2010, 11:30 AM

تعالوا اخواني لنكشف تناقضات المدعو ناصر الذي صفع نفسه بنفسه ..
قال :
وما ادراك؟؟
فلو عمل علي بن ابي طالب ودفع ذلك بان طلب منها التنحي عن الباب لكان ادى الذي عليه.
فمثلا ان الانسان سوف يموت, فلايعني هذا انه يذهب ويقف امام سيارة مسرعة, ويقول الموت حق!!!!
فالفعل لدفع الضرر شيء واللافعل ابدا مع العلم بوقوع الضرر شيء اخر
نعم نحن الآن سنغير الاسماء تعال :
وما أدراك
فلو عمل عثمان عملاً ما وأنقذ زوجته وأسرته فربما كان الامر تغير !!
فمثلاً الانسان سوف يموت فهذا لايعني أن يقف أمام سيارة مسرعة ويقول الموت حق !! وينتظر السيوف لتقص رقبته دون رد فعل
فالفعل لدفع الضرر شيء واللافعل ابدا مع العلم بوقوع الضرر شيء اخر
فهو يعلم أنه سيموت وانه محاصر ومهدد ولم يقم بأي رد فعل حتى انه لم يحاول دفع المتهجمين عنه !
وأنتم مثلاً تقولون أن سيدا شباب أهل الجنة أصحاب القلوب الكبيرة والاخلاق الاسلامية الرفيعة كانا يحرسان باب عثمان
طيب
ياعثمان قم وافتح الباب واطلب من سيدا شباب أهل الجنة أن يخرجا بزوجتك !
قل لهما : أنا أعلم أني هالك ولا أريد لزوجتي أن تعاني معي من الحصار فلاذنب لها وهي امرأة ..والخوارج يريدوني أنا ولايريدوها
ولاأعتقد حينها أن سيدا شباب أهل الجنة سيعجزان عن مساعدة زوجته المسكينة التي أهينت وعذبت أمام عينه وهو متفرج ساكت ولايقوم بشيء لدفع الضرر !!
ويقول المدعو :
انتم تقولون يجب ان يصبروا؟؟؟
ماهذا التناقض؟؟؟
الان تريد مخالفة الوصية هنا
وسابقا تقول هم فعلوا ذلك لانهم امروا بالصبر؟؟؟
والله ماالتناقض الا في عقولكم ..
نحن قلنا يصبروا ..ولكن لم نقل أن يقفوا كالجماد دون أن يبدوا ردة فعل أو يسجلوا موقفاً في الدفاع عن أنفسهم
فمثلاً علي عليه السلام سجل موقفه في الدفاع عن الزهراء عليها السلام حين مرغ أنف عمرك بالتراب ووجأ له أنفه ورقبته ..ولكنه توقف عند هذا الحد ولم يقتله حفظاً للوصية ولكي لاتتطور الامور الى أسوء
وكذلك الزهراء من حقها أن تبدي ردة فعلها لمايحدث مع زوجها وفعلاً لحقت بهم الى المسجد وهددتهم باكية بالدعاء عليهم الى أن طلب منها أمير المؤمنين أن ترجع فرجعت ..
من حقهم أن يسجلوا ردة فعلهم على الاهانة ولكنهم لم يؤذوا أحد ولم يحاربوا _ تبعاً للوصية _
فلا أعرف كيف تطالبونهم بعدم تسجيل حتى موقف دفاعي طبيعي وكأن الوصية تقول لهم قفوا بلاحراك ولا ردة فعل ..
ماهذا الفهم السقيم في عقولكم !!
لكن لا أدري لماذا لم يسجل عثمانك موقف واحد في دفع الضرر
لأنه كما قال الفيلسوف والمفكر الكبير ناصر الحقاني
الفعل لدفع الضرر شيء واللافعل ابدا مع العلم بوقوع الضرر شيء اخر

ذكرتني بقصة للأطفال عن الملك الذي أخبره أحد الكهان أن ابنته ستموت بلدغة عقرب
فبنى لها برجاً عالياً كي لاتصل اليها العقارب
وبعد أيام وجدوها ميتة وعلى فراشها عقرب !
العقرب هنا هو عمر ..
الظروف عندما ستحدث لاتعلم كيف تحدث وتجري في غفلة منك حتى وان كنت تعلم بها فالحدث عندما يكتب حدوثه بطريقة معينة سيتم حدوثه حتى لو كنت تعلم بكيفية حدوثه ووقت حدوثه بالثانية والدقيقة..
فلاأدري ماالفائدة من نقاش عقيم لاينم الا على تعنت وتغابي مستفحل ..!

**المختار الشيعي** · 24-08-2010, 03:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

ومن قال ان علم الغيب يتحقق عندكم دائما؟؟؟
الم تسمع بالبداء عندكم؟

فعندما اخبر علي بن ابي طالب ان الفرج ياتي في 70 ولكن كلامه لم يتحقق في ذلك.
فبالتالي لايوجد لزوم بتحقيق كل علم يخبر به المعصوم او يعلم به المعصوم, لان البداء عندكم قد يحصل في اي لحظة ويتغير الامر فجأة.
وليس هنا موضع مناقشة البداء.... بل راجع ذلك في موضوعنا عن البداء ....
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=134490&page=4
فسلسلة الاشكاليات والتناقضات عندكم لاتنتهي.... فلذلك نفتح موضوع مخصص لكل اشكاليه, حتى لايتشتت النقاش.

ولم تخبرنا ... هل يسقط التكليف عن العبد لو علم بالغيب ؟؟؟
او يكون مسير وليس مخير في حياته؟؟؟؟؟

فعلا بغل بامتياز لا سابقة له

اين دليلك على انه لا لزوم لتحقق كل علم علم به المعصوم ؟ , ومن قال بأن علم الغيب هو في قول المعصوم للبشر؟ , ومادخل البداء بين الله ورسوله؟ , وأين دليلك على ان المعصوم لم يعلم بالبداء اصلا؟

يا غبي
علم الغيب الملقى الى البشرمن المعصوم لم يعد اختصاصيا , أي انه يختلف جملة وتفصيلا عن علم الغيب الخاص بالمعصوم من ربه .

هل سمعت يا غبي بالآية الكريمة :
وقالوا اتخذ الرحمن ولدا سبحانه بل عباد مكرمون لايسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون

بعد ان لقمتك حجرا على الحساب , نعود الى الموضوع الاساسي , ومازلت انتظر ان تجيب عن اي سؤال مما اسلفته في مشاركاتي السابقة
فالله اما كاذب او جاهل او لاوجود لعلم الغيب عنده اساسا عندكم والعياذ بالله

أجب ان استطعت ولن تستطيع أو تابع اكل التبن ياقاصر

**المختار الشيعي** · 25-08-2010, 02:45 AM

للذكرى

قاصر البريكي مر من هنا متورطا كعادته ....

**ناصر الحقاني** · 12-09-2010, 04:19 PM

اين دليلك على انه لا لزوم لتحقق كل علم علم به المعصوم ؟ , ومن قال بأن علم الغيب هو في قول المعصوم للبشر؟ , ومادخل البداء بين الله ورسوله؟ , وأين دليلك على ان المعصوم لم يعلم بالبداء اصلا؟

الرواية التي فيها ان المعصوم اخبر الناس ان الفرج سياتي عام 70 ولم يتحقق

علم الغيب الملقى الى البشرمن المعصوم لم يعد اختصاصيا , أي انه يختلف جملة وتفصيلا عن علم الغيب الخاص بالمعصوم من ربه .

البداء حصل بعد اخبار علي بن ابي طالب
لان علي بن ابي طالب لن يخبر خبرا وهو يعلم انه لن يتحقق
فلو كان البداء حصل قبله, لما جاز ان يخبر المعصوم بشيء قد حصل فيه بداء

وراجع موضوع البداء الذي نبحث فيه عن محاور يلتزم بالحوار
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=134490
فلا تشتوش علينا في مسألة البداء

**حمد فارس** · 12-09-2010, 04:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

البغل البريكي
أنت تصر على ان تحصل لقب بغل بامتياز وقد حزته
سألك أخوتي أين الدليل على ان من علم الغيب قادر على تغييره , شخرت ونخرت ونهقت وزهقت
وأعلم ان ما هذا منك الا لأنك تحب أن اطعمك التبن شخصيا

حسنا اليك طلبك :
لو أن الامام عليه الصلاة والسلام ابعد الزهراء عليها الصلاة والسلام , وسبقهم الى السقيفة ليبايعه الناس , وقتل ابن ملجم قبل ان يقتله , والحسين عليه الصلاة والسلام لم يذهب الى كربلاء , و...............
الا تنفى كل هذه الحوادث من الوقوع؟
بديهيا نعم
طيب
لماذا لم ينفها الله عز وجل من الوقوع اساسا وهو قادر؟

لاقرب المعنى لعقلك الحجري
لماذا يخبر الله احدا بالغيب ليغيره بدلا من أن يغيره الله بنفسه ؟

اما لعجز الله
أو عبثية
والامرين من المحال على الله جل جلاله ,

لذلك وجب تغيير سؤالك الى التالي :
هل زال عقل ناصر الحقاني في سؤاله المزعوم؟

الجواب : متى كان لديه عقل اساسا ليزول لاحقا

يبدو أنك فقدت الذاكرة ياحقاني فأحببت أن اذكرك برد الأخ المختار الشيعي لعلك تتذكر.

**كرار أحمد** · 12-09-2010, 04:53 PM

وقد رددنا على الأخ المختار الشيعي ... واصلا كل عقائدكم روياتها غير موثوق فيها وهذا ما أكده علماء الرجال الشيعة .

**ناصر الحقاني** · 12-09-2010, 05:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد فارس

يبدو أنك فقدت الذاكرة ياحقاني فأحببت أن اذكرك برد الأخ المختار الشيعي لعلك تتذكر.

ماشاء الله .... مهرجين ومطبلين كثير في هذا المنتدى
لان كل محاور لايقرأ الردود ويعيد نفس المشاركة بصيغة اخرى

سألك أخوتي أين الدليل على ان من علم الغيب قادر على تغييره

ليست مسألة قادر على تغييرة
بل التكليف بالعمل الملزم وحتى قال الله في كتابه لمن يعلم الغيب
قال تعالى ( ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء)
فهذا دليل على انه من علم الغيب يستطيع ان يتجنب السوء
بل ان المكلف لزمه القيام بتكاليفه
لان علم الغيب لايسقط التكليف

لو أن الامام عليه الصلاة والسلام ابعد الزهراء عليها الصلاة والسلام , وسبقهم الى السقيفة ليبايعه الناس , وقتل ابن ملجم قبل ان يقتله , والحسين عليه الصلاة والسلام لم يذهب الى كربلاء , و...............

الا تنفى كل هذه الحوادث من الوقوع؟
بديهيا نعم
طيب
لماذا لم ينفها الله عز وجل من الوقوع اساسا وهو قادر؟

لانريد ادخل قصة ابن ملجم لان لها اشكال اخر اكبر من هذا الاشكال
فالمهم ... ان الانسان مكلف ولايسقط علمه بشيء انه يحدث ان لايعمل او يترك العمل الواجب عليه.
واما اعتذارك لماذا الله لاينفيها فهذا باطل
لانك تريد تشبيه فعل الله بفعل العباد
وهذا باطل
قال تعالى (لا يسأل عما يفعل وهم يسألون )
فالانسان المكلف يسأل عن فعله, ولكن لانسأل لماذا فعل الله كذا وكذا لاننا نحن المحاسبون على التقصير.

لماذا يخبر الله احدا بالغيب ليغيره بدلا من أن يغيره الله بنفسه ؟

علم الغيب لايزيل التكليف, لان المكلف يجب ان يبذل قصارى جهده في تنفيذ التزاماته باكمل وجه.

لانك كمثل من يقول ان علي بن ابي طالب مسـير في افعاله وليس مخير فيها وهذا باطل

**كرار أحمد** · 12-09-2010, 05:54 PM

بارك الله فيك أخي ناصر ... لابد من إيقاف هذه العقائد عند حدها لأنها من أخطر ما يكون على عقائد المسلمين .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هـــــل زال عـلـم الغـيـب عن علي بن ابي طالب في حــادثـــة كـسـر الضـلــع المـزعومة؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين