إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هـــــل زال عـلـم الغـيـب عن علي بن ابي طالب في حــادثـــة كـسـر الضـلــع المـزعومة؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

    الكل يعلم القصة المزعومة في حادثة كسر ضلع الزهراء رضي الله عنها وموقف علي بن ابي طالب رضي الله عنه.
    والامامية يعتذرون باعذار كثيرة منه ان ذلك الامر حصـل بغـتـه
    وكـذلك كـان عـلي بن ابي طــالب مشغــول
    وايضـا بـأن الـرسـول امــره بالصــبر.

    ولكن بما ان علي بن ابي طالب يعلم الغيب ولا يسهو ولاينسى ,,,
    فلماذا لم يأخذ الزهـراء من عند الباب ويدخلها الى الـداخل؟؟؟
    لان هذا لا ينافي الصبر ولا ينافي الانشغال, لانه اساسا اخذ عنوه

    والامر ليس له علاقة بفاطمة, بل هو المعني من الموضوع كله.

    ام زال عنه علم الغيب في تلك اللحظة؟

    ام كان يعلم ولكنه نسي , وهو الذي لاينسى؟

    ام ماذا بالضبط؟؟؟

    الغباء+ نصب العداء للرسول (ص) وأهل بيته (ع) من اصول الدين والعقيدة والتفكير عند الوهابية... أسألك ياوهابي ألم يكن رسول الله (ص) يعلم من ربه بأن عمه الحمزة سيد الشهداء سيستشهد في أحد؟ وهل كان الحمزة عليه السلام شأنه هيّناً عند الله وعند رسوله؟ فلماذا تركه رب العالمين اورسول الله(ص)يستشهد؟ ولماذا لم يمنعه الرسول من الخروج للجهاد ؟ ألم يكن نبي الله صالح عليه الصلاة والسلام يعلم من ربه يعلم بأن القوم سيعقرون الناقة فلماذا لم ينقذها؟
    وحكاية نبي الله موسى عليه الصلاة والسلام مع العبد الصالح (الخضر عليه السلام) أليست دليل أن نبي من اولي العزم وله ماله من المكانة العالية عند الله سبحانه وتعالى ويكتشف ان هناك الكثير من الغيبيات والحكمة لايعرفها ولايقدرها الا الله ويعلمها لمن شاء من عباده الصالحين مثل خرق السفينة وقتل الغلام وبناء الجدار ، إنكم تكفرون بقدرة الله عز وجل وإختياره لعباده الصالحين حينما يهبها للعبد الصالح أخي رسول الله(ص) وسيف الله وسيف رسوله البتار على أعداء الاسلام والقرآن الامام بالحق وأمير المؤمنين ووصي وخليفة رسول الله بالنص,افصح وأبلغ وأشجع من عليها وهو الذي وهبه ربه مالم يهبه الا لاستاذه ومعلمه الرسول المسدد والمصطفى الأمجد سيدنا محمد(ص) ،فبناءً عليه أنتم وفي منطقكم هذا تعترضون على اصطفاء الله وإختياره فقط للامام علي بن ابي طالب.
    فتعلموا يابني وهب الأدب حينما تتكلمون على سيد العرب والعجم الامام علي بن ابي طالب عليه الصلاة والسلام.

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني


      الكل يعلم القصة المزعومة في حادثة كسر ضلع الزهراء رضي الله عنها
      مزعومة بزعمك.. وليس هذا الزعم بجديد.. وما الكل الذي تتحدث بكل... فصحح كلامك ..يرحمك الله ..

      وموقف علي بن ابي طالب رضي الله عنه.
      نعم نعرف موقف علي بن أبي طالب، اسد الله الغالب .. ومفرق الكتائب..


      والامامية يعتذرون باعذار كثيرة منه ان ذلك الامر حصـل بغـتـه و كـذلك كـان عـلي بن ابي طــالب مشغــول
      ليس الموضوع موضوع بغتة .. بل موضوع أهم وابلغ.


      وايضـا بـأن الـرسـول امــره بالصــبر.
      نعم وهل هناك أمر أمرّ من الصبر، بحيث يصبر هذا الليث الهمام على اولئك الانذال.. كما عبر عليه السلام قائلا:
      صبرت وفي العين قذى ..


      ولكن بما ان علي بن ابي طالب يعلم الغيب ولا يسهو ولاينسى ,,,
      لقد علمه رسول الله (ص) الف باب من العلم يفتح له من كل باب الف باب... أم تنكرون قول الرسول: أنا مدينة العلم وعلي بابها؟؟

      فلماذا لم يأخذ الزهـراء من عند الباب ويدخلها الى الـداخل؟؟؟
      لان هذا لا ينافي الصبر ولا ينافي الانشغال, لانه اساسا اخذ عنوه
      وهل يعُقل أن يقول الجاهل للعالم ماذا عليه أن يصنع؟


      والامر ليس له علاقة بفاطمة, بل هو المعني من الموضوع كله.
      نعم ، بل بالدين الذي أتى به ابو فاطمة..
      ليذكرهم بقوله تعالى: وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افئن مات او قتل انقلبتم على اعقابكم...
      فهل كان الله تعالى يتحدث عن خيال .. ام عن واقعة كانت بدايات تحققها بانتهاك حرمة تلك التي يرضى الله لرضاها...
      ام تنكرون ما ورد في صحاحكم من انها ماتت وهي غاضبة او واجدة على من ابتزاها نحلة ولديها..


      ام زال عنه علم الغيب في تلك اللحظة؟


      ام كان يعلم ولكنه نسي , وهو الذي لاينسى؟
      لا لم يزل عنه، فمن علمه رسول الله ابواب العلم لن ينسى..




      ام ماذا بالضبط؟؟؟

      هل فعلا تريد ان تفهم بالضبط..
      اذهب الى نهج البلاغة واقرأ عندها ستفهم...

      تعليق


      • #48
        راجع الردود في شأن عثمان, فالتكرار الكثير مشكلة.
        واما فعل علي بن ابي طالب فهو مطلوب منه الصبر
        وليس ترك زوجته تعصر حتى ينكسر الضلع كما تزعمون في تلك القصص و يموت ابنه

        مأمور بالصبر على كل شي بما فيه كسر الضلع وقتل الابن !!

        وإلا فبم مأمور بالصبر ؟؟؟

        على أكل المانجو ؟؟؟؟؟؟؟؟!!

        - فلا ندري هل قال له الرسول اتركهم يقتلون ابنك؟؟؟
        - واتركهم يكسون ضلع الزهراء؟؟؟
        أمره رسول الله بالصبر على كل شيء سيجري والمسألة ليس فيها تفصيل !!!



        قال تعالى (وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ ٱلْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ ٱلْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ ٱلسُّوۤءُ)


        لا تضرب بعض القرآن ببعضه يا غلام !!
        ((أفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ))( البقرة 85)

        تعليق


        • #49
          راجع الردود في شأن عثمان, فالتكرار الكثير مشكلة.
          واما فعل علي بن ابي طالب فهو مطلوب منه الصبر
          وليس ترك زوجته تعصر حتى ينكسر الضلع كما تزعمون في تلك القصص و يموت ابنه

          مأمور بالصبر على كل شي بما فيه كسر الضلع وقتل الابن !!

          وإلا فبم مأمور بالصبر ؟؟؟

          على أكل المانجو ؟؟؟؟؟؟؟؟!!

          - فلا ندري هل قال له الرسول اتركهم يقتلون ابنك؟؟؟
          - واتركهم يكسون ضلع الزهراء؟؟؟
          أمره رسول الله بالصبر على كل شيء سيجري والمسألة ليس فيها تفصيل !!!



          قال تعالى (وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ ٱلْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ ٱلْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ ٱلسُّوۤءُ)


          لا تضرب بعض القرآن ببعضه يا غلام !!
          ((أفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ))( البقرة 85)

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني


            وما ادراك انه يعلم باليوم نفسه؟؟

            لايوجد دليل , فكلها اخبار عامة ليست مفصلة
            افي ذلك الهجوم يقتل ام بعده او يدخل عليه رجل خلسه او يرمي بسهم من بعد ام ماذا؟
            لا توجد مفصلة ادلة على ذلك
            فلا وجه للمقارنة





            هل يعلم انها يحدث في اليوم الفلاني؟
            ويعرف انهم هم قاتليه بانفسهم ام يرجعون وياتون في يوم اخر اخرين؟؟؟
            ام يعلم انهم يعتدون على النساء ايضا ام عليه فقط؟؟؟
            هو امر بالصبر وعدم القتال, ولا توجد تفاصيل





            رجع زميلنا ناصر الحقاني للتكرار

            ماذا أفعل إن كنت تجهل ما بكتبك !

            تقول لا يوجد دليل يثبت أن عثمان بن عفان كان يعلم بمقتله

            تفضل يا ناصر الحقاني



            أن عثمان رضي الله عنه ، رأى النبي صلى الله عليه وسلم في منامه في الليلة التي قتل في صبيحتها ، فقال : يا عثمان ! أفطر عندنا الليلة ؛ فقتل وهو صائم

            الراوي: نافع المحدث: البيهقي - المصدر: دلائل النبوة - لصفحة أو الرقم: 7/48
            خلاصة حكم المحدث: رويت هذه الرؤيا من أوجه كثيرة
            
            -------------------------------------------

            أن عثمان بن عفان أعتق عشرين عبدا مملوكا ودعا بسراويل فشدها عليه ولم يلبسها في جاهلية ولا إسلام وقال إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم البارحة في المنام وأبا بكر وعمر فقالوا لي اصبر فإنك تفطر عندنا القابلة ثم دعا بمصحف فنشره بين يديه فقتل وهو بين يديه

            الراوي: مسلم أبي سعيد مولى عثمان بن عفان المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - لصفحة أو الرقم: 7/235
            خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات

            -------------------

            أن عثمان أعتق عشرين عبداً مملوكاً ودعا بسراويل فشدها عليه ولم يلبسها في جاهلية ولا إسلام وقال إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم البارحة في المنام ورأيت أبا بكر وعمر وإنهم قالوا لي اصبر فإنك تفطر عندنا القابلة فدعا بمصحف فنشره بين يديه فقتل وهو بين يديه

            الراوي: مسلم أبو سعيد المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - لصفحة أو الرقم: 121
            خلاصة حكم المحدث: [ورد من طريقين] رجالهما ثقات

            -------------------

            عن مسلم أبي سعيد مولى عثمان بن عفان أن عثمان بن عفان أعتق عشرين مملوكا ودعا بسراويل فشدها عليه ولم يلبسها في جاهلية ولا إسلام وقال : إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم البارحة في المنام ورأيت أبا بكر وعمر رضي الله عنهما وإنهم قالوا لي : اصبر فإنك تفطر عندنا القابلة ثم دعا بمصحف فنشره بين يديه فقتل وهو بين يديه

            الراوي: أبو يعفور العبدي المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - لصفحة أو الرقم: 1/257
            خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

            ----------------

            هذا هو الشيء المنطقي الذي طلبته يا ناصر الحقاني

            أما قولك
            اقتباس : ناصر الحقاني

            واما قولك هاجموا علي بغته, فالذي يعلم الغيب لافرق بين البغته والتدبير وغيره
            فكله من شغل علم الغيب كما يقول القزرنيي


            يا نور عيني أجبناك فلماذا تحب التكرار وكأنك تريدها عنزه وإن طارت

            الم نقل لك

            اقتباس : المحامي
            وهل سمعت أحداً قال لك بان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم او احد من الائمة سلام الله عليهم كانوا يعلمون الغيب من تلقاء انفسهم !؟

            فما جرى على دار امير المؤمنين علي عليه السلام كان بإخبار من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

            وما جرى للحسين عليه السلام في كرب وبلاء كان باخبار من الله إلى جبريل عليه السلام إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومن ثم إلى أهل بيته صلوات ربي وسلامه عليهم .

            وما جرى لعثمان وبحسب زعمكم كان باخبار من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

            أين المشكلة يا ناصر الحقاني

            إذا كنت تريد ان تتكلم عن علم الغيب وبشكل اوسع فنحن تحت امرك اما في مسألة الهجوم على دار الزهراء عليها السلام فأظن بان جوابنا كان كافٍ ليخرس أكبر سلفي ووهابي على وجه الارض


            باختصار يا ناصر الحقاني ،،،، زعمتم بأن عثمان بن عفان أخبره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بما سيجري عليه وطلب منه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أن يصبر ، والرجل صبر إلى أن قتل وجرى ما جرى لأهل بيته مع انه كان يعلم وقبل مقتله بيوم ومن خلال الرؤيا التي رآها بأنه سيقتل في اليوم التالي ومع ذلك لم يخرج النساء والرجال بل تركهم من اجل وصية رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

            الآن هل ستفهم يا ناصر الحقاني أم تريدها عنزه وإن طارت

            تعليق


            • #51
              ألاحظ أن تبرير الشيعة لقصة كسر ضلع الزهراء المزعومة دائما تتمحور في الآتي :
              1- أن الرسول أمر علي بالصبر ، و عليه فعلي صبر طاعة للرسول !
              2- علي فعل مثل ما سيفعله عثمان من بعده !

              و رغم أن الموضوع نوقش كثيرا ، إلا أني سأعقب على النقطتين بعجالة ...

              فأما قولكم بأن علي سكت عن بضعة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ، و سكت عن ضربها و كسر ضلعها من باب الصبر و باب طاعة الله و طاعة الرسول ، فهذه فرية عظيمة على الله و على الرسول و على علي ..!!!
              متى قال الله أن نسكت على عرضنا و لا ندافع عن العرض من باب الصبر ...؟؟!!!
              القرآن الكريم و ضع خيارين لا ثالث لهما عند حصول أي اعتداء عام على النفس : الخيار الأول : الرد بالمثل ، الخيار الثاني : العفو و المغفرة .. حيث قال الله تعالى : (( و جزاء سيئة سيئة مثلها فمن عفا و أصلح فأجره على الله إنه لا يحب الظالمين . و لمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل . إنما السبيل على الذين يظلمون الناس و يبغون في الأرض بغير الحق أولئك لهم عذاب أليم . و لمن صبر و غفر إن ذلك لمن عزم الأمور )) ... الشورى : 40-43
              فهذا هو أمر الله و شريعته فيما يخص بالمظالم ، فللمسلم خياران ، إما أن يرد السيئة بالسيئة ، و العين بالعين و السن بالسن و الجروح قصاص . أو أن يأخذ المسلم بالخيار الثاني و هو الصبر و المغفرة فيسامح الظالم على ظلمه ليرجو بذلك رحمة الله .. و هذا الأمر إن كان الظلم على النفس ..
              أما إن كان الظلم على الزوجة أو الأولاد فالأمر مختلف ، و ذلك أن هؤلاء أمانة في رقبتك ، و الدفاع عنهم واجب و ضروري ، حيث يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " و من مات دون عرضه فهو شهيد . و من مات دون أهله فهو شهيد " .. هذا هو أمر الرسول فيما يخص هذا الصدد ، وجوب الدفاع عن العرض و الأهل و الموت في سبيل الدفاع عنهم شهادة .. فأين علي من عرضه و أهله ..؟؟!!! و المشكلة أن عرضه هي بضعة رسول الله التي من المفترض أن يتم الدفاع عنها بكل غالي و نفيس حتى و إن أدى إلى الموت دون الوصول إليها ..!!!
              فتبررون سكوته عن ريحانة الرسول بأنه مؤمور بذلك ، فهل معناه أن الرسول أمر بالسكوت عن العرض و عدم الدفاع عن العرض حين حدوث تعدي عليه ؟؟!! هل رسول الله يجيز على الناس السكوت عن انتهاك الحرمات و التعدي على الأهل ؟! .. هل نقتدي بالإمام علي فلا ندافع عن أهلنا اقتداءا بحيدرة الذي لم يدافع عن أهله من باب أنه أسوة حسنة لنا ..!!!!!!!!


              و أما قولكم بأن عثمان حدث له نفس الأمر و بالتالي تصرف علي هو كتصرف عثمان !!! فهذا من أسوء القياسات التي تقيسونها دائما ، فدائما نجدكم تقيسون إمامة علي بموضوع إبراهيم و إمامته و عند الطعن في زوجات الرسول تقيسون ذلك بزوجة نوح و لوط و هكذا ديدنكم عند ضعف الحجة ، و المصيبة أن قياساتكم دائما باطلة في مبناها و فحواها و مغزاها و منتهاها ..! و لن أكرر ما قد قيل في هذا الصدد ، ففيما سبق كفاية بيان .. و لكن أقول : كيف تبرورون فعل علي بفعل عثمان ؟ مع كون حادثة كسر الضلع - بفرض حدوثها - فهي قد حدثت قبل قتل عثمان بعشرات السنوات .. بمعنى ان علي هو من بدأ السكوت و الذين جاؤوا من بعده - إن أخذنا الأمور بمبانيكم الباطلة - كانوا يقلدون فعل علي في سكوته عن عرضه ..؟ فلولا سكوت علي لما سكت عثمان ،، لأن علي هو الذي بدأ هذا السكوت .. فجاء الناس و قلدوه و اقتدوه به .. أليس كذلك ؟!

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                ألاحظ أن تبرير الشيعة لقصة كسر ضلع الزهراء المزعومة دائما تتمحور في الآتي :
                1- أن الرسول أمر علي بالصبر ، و عليه فعلي صبر طاعة للرسول !
                2- علي فعل مثل ما سيفعله عثمان من بعده !

                و رغم أن الموضوع نوقش كثيرا ، إلا أني سأعقب على النقطتين بعجالة ...

                فأما قولكم بأن علي سكت عن بضعة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ، و سكت عن ضربها و كسر ضلعها من باب الصبر و باب طاعة الله و طاعة الرسول ، فهذه فرية عظيمة على الله و على الرسول و على علي ..!!!
                متى قال الله أن نسكت على عرضنا و لا ندافع عن العرض من باب الصبر ...؟؟!!!
                القرآن الكريم و ضع خيارين لا ثالث لهما عند حصول أي اعتداء عام على النفس : الخيار الأول : الرد بالمثل ، الخيار الثاني : العفو و المغفرة .. حيث قال الله تعالى : (( و جزاء سيئة سيئة مثلها فمن عفا و أصلح فأجره على الله إنه لا يحب الظالمين . و لمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل . إنما السبيل على الذين يظلمون الناس و يبغون في الأرض بغير الحق أولئك لهم عذاب أليم . و لمن صبر و غفر إن ذلك لمن عزم الأمور )) ... الشورى : 40-43
                فهذا هو أمر الله و شريعته فيما يخص بالمظالم ، فللمسلم خياران ، إما أن يرد السيئة بالسيئة ، و العين بالعين و السن بالسن و الجروح قصاص . أو أن يأخذ المسلم بالخيار الثاني و هو الصبر و المغفرة فيسامح الظالم على ظلمه ليرجو بذلك رحمة الله .. و هذا الأمر إن كان الظلم على النفس ..
                أما إن كان الظلم على الزوجة أو الأولاد فالأمر مختلف ، و ذلك أن هؤلاء أمانة في رقبتك ، و الدفاع عنهم واجب و ضروري ، حيث يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " و من مات دون عرضه فهو شهيد . و من مات دون أهله فهو شهيد " .. هذا هو أمر الرسول فيما يخص هذا الصدد ، وجوب الدفاع عن العرض و الأهل و الموت في سبيل الدفاع عنهم شهادة .. فأين علي من عرضه و أهله ..؟؟!!! و المشكلة أن عرضه هي بضعة رسول الله التي من المفترض أن يتم الدفاع عنها بكل غالي و نفيس حتى و إن أدى إلى الموت دون الوصول إليها ..!!!
                فتبررون سكوته عن ريحانة الرسول بأنه مؤمور بذلك ، فهل معناه أن الرسول أمر بالسكوت عن العرض و عدم الدفاع عن العرض حين حدوث تعدي عليه ؟؟!! هل رسول الله يجيز على الناس السكوت عن انتهاك الحرمات و التعدي على الأهل ؟! .. هل نقتدي بالإمام علي فلا ندافع عن أهلنا اقتداءا بحيدرة الذي لم يدافع عن أهله من باب أنه أسوة حسنة لنا ..!!!!!!!!


                و أما قولكم بأن عثمان حدث له نفس الأمر و بالتالي تصرف علي هو كتصرف عثمان !!! فهذا من أسوء القياسات التي تقيسونها دائما ، فدائما نجدكم تقيسون إمامة علي بموضوع إبراهيم و إمامته و عند الطعن في زوجات الرسول تقيسون ذلك بزوجة نوح و لوط و هكذا ديدنكم عند ضعف الحجة ، و المصيبة أن قياساتكم دائما باطلة في مبناها و فحواها و مغزاها و منتهاها ..! و لن أكرر ما قد قيل في هذا الصدد ، ففيما سبق كفاية بيان .. و لكن أقول : كيف تبرورون فعل علي بفعل عثمان ؟ مع كون حادثة كسر الضلع - بفرض حدوثها - فهي قد حدثت قبل قتل عثمان بعشرات السنوات .. بمعنى ان علي هو من بدأ السكوت و الذين جاؤوا من بعده - إن أخذنا الأمور بمبانيكم الباطلة - كانوا يقلدون فعل علي في سكوته عن عرضه ..؟ فلولا سكوت علي لما سكت عثمان ،، لأن علي هو الذي بدأ هذا السكوت .. فجاء الناس و قلدوه و اقتدوه به .. أليس كذلك ؟!
                هنالك فرق بين القياس وبين الشواهد التي وردت بالقرآن الكريم

                الله سبحان وتعالى خص رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والمسلمين بالقرآن الكريم ومع ذلك نجد ان الله يذكر اليهود في أكثر من مورد ويذكر النصارى في أكثر من مورد فهل هذا يعني بان المخاطب هم النصارى وليس نحن المسلمين !

                كل عجيب وغريب يحصل عندما يتذاكى السلفي !

                سيدنا لوط عليه السلام أراد أن يزوج بناته او بنات قومه من أناس كانوا يرتكبون الفاحشة وكانوا سيئي الخلق فكيف حصل ذلك يا من أسميت نفسك بالنفيس ؟

                ما هو الأمر الذي جعل نبي الله لوط عليه السلام أن يقدم على مثل هذا الأمر ؟

                فلو سألنا أي سلفي هل تقبل بان تزوج ابنتك لامثال قوم لوط يا ترى ماذا سيكون جواب السلفي ؟

                هنالك أمور أهم من أن يضرب أب أو أم أو ولد أو بنت أو زوجة !

                فمن تعلق قلبه بالدنيا يذهب إلى ما ذهبت أنت أما من ينظر إلى الآخرة فلا يفكر بهذه الأمور !

                رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رأى آل ياسر يعذبون ولم يصنع شيئا ً بل اكتفى بقول " صبرا ً آل ياسر إن موعدكم الجنة "

                هل أنت أحرص من وأشجع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والعياذ بالله !

                اما فيما يخص موضوع الهجوم على دار الزهراء عليها السلام فنعم هنالك مصادر تثبت بان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أخبر أهل بيته بما سيلاقونه من ويلات من بعده وأمرهم بالصبر على كل ما سيحصل لهم .

                وأخبرهم أيضا ً بأن سيدنا الحسين عليه السلام سيقتل في أرض كرب وبلاء وهذا امر قضي بالسماء لا كما قال بعض النواصب بأن خروج الحسين عليه السلام كان فيه مفسدة !

                فمن هو عثمان لنجعله في صف أمير المؤمنين علي عليه السلام !

                فنحن ذكرنا عثمان لنبين لكم إزدواجيتكم بالتعامل بين هذا الموقف وذاك ولله الحمد ظهرت الإزدواجية وظهر العداء المبطن !

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                  هنالك فرق بين القياس وبين الشواهد التي وردت بالقرآن الكريم


                  الله سبحان وتعالى خص رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والمسلمين بالقرآن الكريم ومع ذلك نجد ان الله يذكر اليهود في أكثر من مورد ويذكر النصارى في أكثر من مورد فهل هذا يعني بان المخاطب هم النصارى وليس نحن المسلمين !

                  كل عجيب وغريب يحصل عندما يتذاكى السلفي !

                  سيدنا لوط عليه السلام أراد أن يزوج بناته او بنات قومه من أناس كانوا يرتكبون الفاحشة وكانوا سيئي الخلق فكيف حصل ذلك يا من أسميت نفسك بالنفيس ؟

                  ما هو الأمر الذي جعل نبي الله لوط عليه السلام أن يقدم على مثل هذا الأمر ؟

                  فلو سألنا أي سلفي هل تقبل بان تزوج ابنتك لامثال قوم لوط يا ترى ماذا سيكون جواب السلفي ؟

                  هنالك أمور أهم من أن يضرب أب أو أم أو ولد أو بنت أو زوجة !

                  فمن تعلق قلبه بالدنيا يذهب إلى ما ذهبت أنت أما من ينظر إلى الآخرة فلا يفكر بهذه الأمور !

                  رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رأى آل ياسر يعذبون ولم يصنع شيئا ً بل اكتفى بقول " صبرا ً آل ياسر إن موعدكم الجنة "

                  هل أنت أحرص من وأشجع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والعياذ بالله !

                  اما فيما يخص موضوع الهجوم على دار الزهراء عليها السلام فنعم هنالك مصادر تثبت بان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أخبر أهل بيته بما سيلاقونه من ويلات من بعده وأمرهم بالصبر على كل ما سيحصل لهم .

                  وأخبرهم أيضا ً بأن سيدنا الحسين عليه السلام سيقتل في أرض كرب وبلاء وهذا امر قضي بالسماء لا كما قال بعض النواصب بأن خروج الحسين عليه السلام كان فيه مفسدة !

                  فمن هو عثمان لنجعله في صف أمير المؤمنين علي عليه السلام !

                  فنحن ذكرنا عثمان لنبين لكم إزدواجيتكم بالتعامل بين هذا الموقف وذاك ولله الحمد ظهرت الإزدواجية وظهر العداء المبطن !




                  هل نفهم من كلامك أعلاه أنه لو تم التعدي على عرضك فإنك ستسكت عن ذلك اقتداءا بعلي بن أبي طالب ...؟؟!!!

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                    هل نفهم من كلامك أعلاه أنه لو تم التعدي على عرضك فإنك ستسكت عن ذلك اقتداءا بعلي بن أبي طالب ...؟؟!!!
                    [/center]

                    عزيزي كان لنا سؤالا في نفس المعنى

                    لماذا لم توافينا بالإجابة

                    اقتباس المحامي

                    فلو سألنا أي سلفي هل تقبل بان تزوج ابنتك لامثال قوم لوط يا ترى ماذا سيكون جواب السلفي ؟

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                      [/right]
                      [/indent][/center]



                      أن عثمان رضي الله عنه ، رأى النبي صلى الله عليه وسلم في منامه في الليلة التي قتل في صبيحتها ، فقال : يا عثمان ! أفطر عندنا الليلة ؛ فقتل وهو صائم

                      الراوي: نافع المحدث: البيهقي - المصدر: دلائل النبوة - لصفحة أو الرقم: 7/48
                      خلاصة حكم المحدث: رويت هذه الرؤيا من أوجه كثيرة
                      
                      -------------------------------------------

                      أن عثمان بن عفان أعتق عشرين عبدا مملوكا ودعا بسراويل فشدها عليه ولم يلبسها في جاهلية ولا إسلام وقال إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم البارحة في المنام وأبا بكر وعمر فقالوا لي اصبر فإنك تفطر عندنا القابلة ثم دعا بمصحف فنشره بين يديه فقتل وهو بين يديه

                      الراوي: مسلم أبي سعيد مولى عثمان بن عفان المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - لصفحة أو الرقم: 7/235
                      خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات

                      -------------------

                      أن عثمان أعتق عشرين عبداً مملوكاً ودعا بسراويل فشدها عليه ولم يلبسها في جاهلية ولا إسلام وقال إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم البارحة في المنام ورأيت أبا بكر وعمر وإنهم قالوا لي اصبر فإنك تفطر عندنا القابلة فدعا بمصحف فنشره بين يديه فقتل وهو بين يديه

                      الراوي: مسلم أبو سعيد المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - لصفحة أو الرقم: 121
                      خلاصة حكم المحدث: [ورد من طريقين] رجالهما ثقات

                      -------------------

                      عن مسلم أبي سعيد مولى عثمان بن عفان أن عثمان بن عفان أعتق عشرين مملوكا ودعا بسراويل فشدها عليه ولم يلبسها في جاهلية ولا إسلام وقال : إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم البارحة في المنام ورأيت أبا بكر وعمر رضي الله عنهما وإنهم قالوا لي : اصبر فإنك تفطر عندنا القابلة ثم دعا بمصحف فنشره بين يديه فقتل وهو بين يديه

                      الراوي: أبو يعفور العبدي المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - لصفحة أو الرقم: 1/257
                      خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

                      ----------------

                      هذا هو الشيء المنطقي الذي طلبته يا ناصر الحقاني

                      أما قولك


                      باختصار يا ناصر الحقاني ،،،، زعمتم بأن عثمان بن عفان أخبره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بما سيجري عليه وطلب منه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أن يصبر ، والرجل صبر إلى أن قتل وجرى ما جرى لأهل بيته مع انه كان يعلم وقبل مقتله بيوم ومن خلال الرؤيا التي رآها بأنه سيقتل في اليوم التالي ومع ذلك لم يخرج النساء والرجال بل تركهم من اجل وصية رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

                      هل تستطيع ان تجيب على الاسئلة التي طرحت في موقف عثمان بن عفان لتوضيح بطلان القياس؟؟؟؟
                      نعم هذه المقياس ليس منطقي ولا عقلاني, ولايوجد اي ترابط بينه وبين علم علي بن ابي طالب بالاعتداء على زوجته مسبقا.

                      - فهل في هذا دليل انهم يعلم في اي وقت بالضبط يقتل؟

                      صباحا او مساءا قبل الافطار ام بعد صلاة الفجر!!!!!
                      - وهل يضمن بان يخرج اهله من بيته دون ان يعتدون عليهم؟؟؟
                      لا يضمن ذلك ..........
                      - وما ادراه بانهم يعتدون على اهله اساسا؟؟؟
                      بل ان الرؤيا فيها انه يقتل وليس فيها اعتداء على الاهل فظن انهم لايعتدون عليهم.
                      - وهل يضمن انهم يقتلونه في بيته؟؟ ام يرمونه بسهم من بعيد ويرحلون؟؟
                      سبحان الله .... لايعلم عثمان ذلك
                      وهل يعلم انهم سيعتدون على النساء ايضا او يتركونهم في حال سبيلهم؟؟؟
                      مايدري بهذا الخبر .............

                      وهذا خبر عام ليس فيه تفصيل ان صحت الرواية, والرؤيا جاءته قبل موعد القتل بليلة, فما عساه ان يفعل الخوارج محيطون في كل مكان؟؟؟
                      وهو لايدري ماذا يحدث بالضبط؟؟؟

                      * فلو اخرج نساءه من البيت وآذوهم ... لقلتم : لماذا لم يبقهن في بيته؟؟
                      * ولو ترك نساءه .... لقلتم : لماذا لم يخرجهن؟؟
                      ولا تدرون انه شيخ كبير قد تجازو الـ 80 من العمر لايقوى على القتال!!!


                      حاول ان تقيس بشيء عقلاني ومنطقي ....
                      وليس مقياس برجل ثمانيني لا يقوى على القتال ولايعلم الغيب!!!








                      التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 20-08-2010, 06:17 AM.

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                        هل نفهم من كلامك أعلاه أنه لو تم التعدي على عرضك فإنك ستسكت عن ذلك اقتداءا بعلي بن أبي طالب ...؟؟!!!
                        [/center]

                        بارك الله فيك على المداخلة الطيبة والتي توضح مدى بطلان القياس بحدث اتى لاحقا لحدث قديم ...
                        ولكن ,,, الموضوع ليس فقط سكوت وصبر

                        بل انه كان يعلم انهم يضربونها ويعصرونها وهي تعلم ايضا
                        وايضا يعلمان ان الابن سيقتل
                        ماكان عليهم فعل الكثير
                        فقط ان تتنحى فاطمة عن الباب ليس اكثر وتصبر في حجره حتى لايصل اليها الاذى, فهذا لايتعارض مع الصبر

                        وما ندري هل سمع الامامية قوله تعالى (وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ ٱلْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ ٱلْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ ٱلسُّوۤءُ)
                        ام لم يقرؤونها ابدا!!!!!
                        فهي توضح ان من يعلم الغيب فسوف يستكثر من الخير وهم يقولون انهم يعلمون الغيب ولايتجنبون الشر.

                        فسبحان الله ..... خالق العقول
                        التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 20-08-2010, 06:16 AM.

                        تعليق


                        • #57
                          البغل البريكي
                          أنت تصر على ان تحصل لقب بغل بامتياز وقد حزته
                          سألك أخوتي أين الدليل على ان من علم الغيب قادر على تغييره , شخرت ونخرت ونهقت وزهقت
                          وأعلم ان ما هذا منك الا لأنك تحب أن اطعمك التبن شخصيا

                          حسنا اليك طلبك :
                          لو أن الامام عليه الصلاة والسلام ابعد الزهراء عليها الصلاة والسلام , وسبقهم الى السقيفة ليبايعه الناس , وقتل ابن ملجم قبل ان يقتله , والحسين عليه الصلاة والسلام لم يذهب الى كربلاء , و...............
                          الا تنفى كل هذه الحوادث من الوقوع؟
                          بديهيا نعم
                          طيب
                          لماذا لم ينفها الله عز وجل من الوقوع اساسا وهو قادر؟


                          لاقرب المعنى لعقلك الحجري
                          لماذا يخبر الله احدا بالغيب ليغيره بدلا من أن يغيره الله بنفسه ؟

                          اما لعجز الله
                          أو عبثية
                          والامرين من المحال على الله جل جلاله ,

                          لذلك وجب تغيير سؤالك الى التالي :
                          هل زال عقل ناصر الحقاني في سؤاله المزعوم؟

                          الجواب : متى كان لديه عقل اساسا ليزول لاحقا

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                            البغل البريكي
                            أنت تصر على ان تحصل لقب بغل بامتياز وقد حزته
                            سألك أخوتي أين الدليل على ان من علم الغيب قادر على تغييره , شخرت ونخرت ونهقت وزهقت
                            وأعلم ان ما هذا منك الا لأنك تحب أن اطعمك التبن شخصيا
                            وما دخل التغيير , بل تجنب الشر كما قال تعالى (وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ ٱلْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ ٱلْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ ٱلسُّوۤءُ)
                            اعتقد الاية واضحة لمن يعلم الغيب فانه سوف يستكثر من الخير ولا يصيبه السوء
                            حسنا اليك طلبك :
                            لو أن الامام عليه الصلاة والسلام ابعد الزهراء عليها الصلاة والسلام , وسبقهم الى السقيفة ليبايعه الناس , وقتل ابن ملجم قبل ان يقتله , والحسين عليه الصلاة والسلام لم يذهب الى كربلاء , و...............
                            الا تنفى كل هذه الحوادث من الوقوع؟
                            بديهيا نعم
                            طيب
                            لماذا لم ينفها الله عز وجل من الوقوع اساسا وهو قادر؟
                            انت تسألني هذا السؤال؟
                            ان الله تعالى اعطى الانسان العقل و القدرة وكلفة
                            وسوف يحاسبة على مافعل سواء اشكر و اجاد ام قصر في ذلك وافرط او فرط.
                            فلو علمت بشيء فلا يعني سقوط التكليف عنك.
                            فلا ادري واوجه مقارنة افعال الله مع العباد مع افعال العباد المكلفين
                            قياس عجيب!!!!!!!!!!!!
                            لاقرب المعنى لعقلك الحجري
                            لماذا يخبر الله احدا بالغيب ليغيره بدلا من أن يغيره الله بنفسه ؟

                            بل لو اخبرت عن الغيب لايرفع عنك التكليف في العمل
                            فالرسول اخبر بانه يفتح مكة, ولكنه عد العدة وجهز الجيوش الكبيرة للفتح
                            بل واخفى الاخبار عن قريش حتى ياتيهم فجأة على حين غفله
                            مع انه يعلم انه يدخلها فاتحا مسبقا
                            ولكن ذلك لم يسقط التكليف والدفع للشر وجلب الخير.
                            بل جاء في الحديث الصحيح : ان قامت الساعة و في يد أحدكم فسيلة ، فإن استطاع أن لا تقوم حتى يغرسها فليغرسها
                            فهذا دليل على ان الانسان يجب ان يعمل, ويجلب الخير ويدفع الشر, وهذا الرجل يعلم انه لن يستفيد لاهو ولاغيره من هذا العمل, ولكن هذا لايزيل التكليف من العبد.
                            التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 20-08-2010, 07:23 AM.

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                              عزيزي كان لنا سؤالا في نفس المعنى


                              لماذا لم توافينا بالإجابة
                              فلو سألنا أي سلفي هل تقبل بان تزوج ابنتك لامثال قوم لوط يا ترى ماذا سيكون جواب السلفي ؟



                              أنتم دائما قياساتكم باطلة ...

                              بالنسبة لزواج المسلمة من غير مسلم ، ففي شريعة الإسلام الخاتمة يحرم على المسلمة أن يتزوجها يهودي أو نصراني أو أي مشرك كائنا أيا كان ، و لا يحل للمسلمة أن يتزوجها إلا المسلم فقط لا غير .. هذا في شريعة الإسلام الخاتمة

                              أما في الشرائع السابقة فكان جائزا زواج المؤمنة من غير المؤمن ، حيث نجد آسية مزاحم المؤمنة الصديقة بقيت زوجة للكافر الطاغية فرعون .. بل لن نذهب إلى العصور السابقة ، ففي عصر الرسول نجد أن ابنتي الرسول صلى الله عليه و آله و سلم رقية و أم كلثوم رضي الله عنهما زوجهما الرسول من عتبة و عتيبة ابني أبي لهب الكافرين و كانت زينب بنت الرسول صلى الله عليها و على أبيها و سلم كانت زوجة لأبي العاص بن الربيع و بقيت تحت ذمته حتى بعد نزول الوحي على الرسول ، حتى نزل أمر الله بتحريم زواج المسلمة من غير المسلم و حينها تم الطلاق بين زينب و أبي العاص الذي لم يؤمن حينها .. حتى آمن أبو العاص بن الربيع و رجع إلى زوجته .

                              فلا أدري لماذا دائما تستخدمون قياسات باطلة لا تصح ، و تقيسون شريعة بشريعة سابقة ، هل هو جهلكم بأن الشرائع السماوية مختلفة باختلاف الزمان و المكان و الأشخاص ، فما هو حرام في شريعة الإسلام ليس بالضرورة أن يكون حرام في شريعة اليهود في زمن موسى و العكس صحيح .. فهل جهلكم هو ما يؤدي بكم إلى هذه القياسات الباطلة ..

                              و من ثم ما دخل هذا الموضوع ، بموضوع ترك علي بن ابي طالب للأمانة التي أودعها الرسول تحت رقبه و فلدة كبده ، فضربت و كسر ضلعها مع علم الزهراء بالغيب و علم علي بالغيب و السكوت عن هذا .... فهل في شريعة الإسلام الخاتمة يأمرنا الله بعدم الدفاع عن العرض و الأهل أو عدم تجنب الخطر عند المعرفة بحتمية وقوعه ..!!!!!!

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                                أنتم دائما قياساتكم باطلة ...

                                بالنسبة لزواج المسلمة من غير مسلم ، ففي شريعة الإسلام الخاتمة يحرم على المسلمة أن يتزوجها يهودي أو نصراني أو أي مشرك كائنا أيا كان ، و لا يحل للمسلمة أن يتزوجها إلا المسلم فقط لا غير .. هذا في شريعة الإسلام الخاتمة

                                أما في الشرائع السابقة فكان جائزا زواج المؤمنة من غير المؤمن ، حيث نجد آسية مزاحم المؤمنة الصديقة بقيت زوجة للكافر الطاغية فرعون .. بل لن نذهب إلى العصور السابقة ، ففي عصر الرسول نجد أن ابنتي الرسول صلى الله عليه و آله و سلم رقية و أم كلثوم رضي الله عنهما زوجهما الرسول من عتبة و عتيبة ابني أبي لهب الكافرين و كانت زينب بنت الرسول صلى الله عليها و على أبيها و سلم كانت زوجة لأبي العاص بن الربيع و بقيت تحت ذمته حتى بعد نزول الوحي على الرسول ، حتى نزل أمر الله بتحريم زواج المسلمة من غير المسلم و حينها تم الطلاق بين زينب و أبي العاص الذي لم يؤمن حينها .. حتى آمن أبو العاص بن الربيع و رجع إلى زوجته .

                                فلا أدري لماذا دائما تستخدمون قياسات باطلة لا تصح ، و تقيسون شريعة بشريعة سابقة ، هل هو جهلكم بأن الشرائع السماوية مختلفة باختلاف الزمان و المكان و الأشخاص ، فما هو حرام في شريعة الإسلام ليس بالضرورة أن يكون حرام في شريعة اليهود في زمن موسى و العكس صحيح .. فهل جهلكم هو ما يؤدي بكم إلى هذه القياسات الباطلة ..

                                و من ثم ما دخل هذا الموضوع ، بموضوع ترك علي بن ابي طالب للأمانة التي أودعها الرسول تحت رقبه و فلدة كبده ، فضربت و كسر ضلعها مع علم الزهراء بالغيب و علم علي بالغيب و السكوت عن هذا .... فهل في شريعة الإسلام الخاتمة يأمرنا الله بعدم الدفاع عن العرض و الأهل أو عدم تجنب الخطر عند المعرفة بحتمية وقوعه ..!!!!!![/center]
                                بل حججكم هي حجج المفلسين والضعفاء واغلبها تدور في المصاهرات , وقد وضحنا مسبقاً ان المصاهرات لا تثبت ولا تنفي شيئاً , فأنتم تعتقدون بصلاح المرأة بمجرد علاقتها برجل مؤمن او العكس .
                                اما بالنسبة لقياسنا قصة عثمان بقصة الامام علي فهو قياس باطل فعلا , أتدري لماذا ؟

                                لان الاول (عثمان)
                                دخلوا داره بعد حصار دام اربعين وهو رآهم يحرقون باب داره فبتاكيد انه يعلم انهم سيدخلون
                                ومع هذا لم يتصدَّ لهم ولم يقاتلهم بل حرّج على مَن يناصره أن يفعل ذلك دفاعاً عنه وعن زوجته .
                                اما الثاني الامام علي ع فكان الهجوم على داره بغته والمهاجمين لم يتحرشوا بزوجته كما فعلموا مع زوج عثمان ولم يقطعوا يدها بل دفعوا الباب فضرب بطن الصديقة الشهيدة صلوات الله عليها ولعن الله قاتليها وظالميها , ومع هذا كله لم يسكت بل قبض على عمر وثم نتره فصرعه ومسح به تراب المدينة وكان بامكانه قتله الا ان كتاب رسول الله الذي سبق منعه من ذلك كما تقول الرواية .(وهذا اكبر دليل على الوصية حيث انه مسح بعمر الارض وكان بامكانه قتله الا انهلم يفعل بسبب وصية رسول الله)

                                فانظر ايها الناصبي الى مصيبة عثمان كانت اعظم وبها تعرض للشرف والعرض وقطع لايدي زوجته ومع ذلك ظل قابعاً كالمشلول (وهو ليس مشلول) ولم يحرك ساكناً ..
                                اما امامنا عليه السلام بمجرد دفعة باب خرج كالليث ومسح بمن دفع الباب الارض ولولا وصية الرسول لقتله .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X