إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 01:57 AM

ماشاء الله ياأخينا الكمال تقول ماتا على الشرك !!!!

ثانيآ أنا لاأخالف كتاب الله ولا قول الأئمه عليهم السلام وهم لم يقولوا أنه لم يكن مؤمنآ ولم يكن يوحد الله قبل أن يكون نبيآ بل قالوا أن علمه من الله ولايتقول عليه ولاينطق إلا حقآ

**الكمال977** · 20-12-2010, 02:08 AM

ما اقبح العناد
اذا كان النبي قال صراحة ان اباه من اهل النار فهل هناك عبرة بكلام الازهر
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=160983

ومع ذلك فهذه محاولة اخرى من وهج الايمان لحرف الموضوع

**موالـي** · 20-12-2010, 02:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الايكفيك كلام علمائك
الايكفيك كلام الامام الصادق لتعرفي انك مخطأة في اعتقادك انه لابد للنبي ان يعلم انه نبي قبل ان يكون نبي

===

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

واقول اذا كان القران وامامك المعصوم يخبراننا ان النبي لم يكن مؤمنا بنبوته قبل ان يبعث فكيف لنا ان نصدق من يقول ان ابو النبي كان مؤمنا بالنبي وهو مات قبل ولادة النبي
فكيف يمكن الجمع بين اشياء التناقض واضح عليها

إن ما تفعله مجرد لي لأعناق النصوص ومحاولة تطويعها لتوافق هواك
هذه الروايات تثبت فقط أن علم النبي بتعليم الله له وقبل ذلك لم يعلم
لقد علمت مولاتنا أمنة بنت وهب أن قابلتها كانت مريم بنت عمران وآسية بنت مزاحم
ولقد رأت أنه خرج منها نور أضاء لها قصور الشام
وانطفأت نيران فارس وانشق ايوان كسرى وانكفأت أصنام قريش
ولقد علمه الله قبل البعثة كما علّم الأحبار والرهبان وعوام الناس أيضا قبل البعثة
وما البعثة إلا إذن ببدأ الدعوة كما هو معلوم
لقد علم ورأى بحيرا الراهب سجود الشجر والحجر فكيف لا يعلمه من له سجد الشجر والحجر
(خرج أبو طالب إلى الشام، وخرج معه النبي صلى الله عليه وسلم في أشياخ من قريش فلما أشرفوا على الراهب هبطوا فحلوا رحالهم فخرج إليهم الراهب، وكانوا قبل ذلك يسيرون، فلا يخرج إليهم ولا يلتفت.
قال: فهم يحلون رحالهم فجعل يتخللهم الراهب حتى جاء فأخذ بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: هذا سيد العالمين، هذا رسول رب العالمين يبعثه الله رحمة للعالمين، فقال له أشياخ من قريش: ما علمك؟ فقال: إنكم حين أشرفتم من العقبة لم يبق شجر ولا حجر إلا خرَّ ساجدًا، ولا يسجدان إلا لنبي، وإني أعرفه بخاتم النبوة أسفل من غضروف كتفه مثل التفاحة.
ثم رجع فصنع لهم طعاما، فلما أتاهم به، وكان هو في رعية الإبل قال: أرسلوا إليه فأقبل وعليه غمامة تظله, فلما دنا من القوم وجدهم قد سبقوه إلى فيء الشجرة، فلما جلس مال فيء الشجرة عليه، فقال: انظروا إلى فيء الشجرة مال عليه.)

**أبو الليث** · 20-12-2010, 02:24 AM

الأخت وهج الإيمان
يبدو إن الأخ الكمال تسرع عندما قال :

لا رابط بين موت ابوي النبي على دين الشرك وبين معرفته هو بانه نبي

مع علمه بأنه فخ بأنكم سوف تغيروا الموضوع عن مساره ولكنه اسرع بالجواب

فأنا قرات سؤالك ولم أحاول أن أمشى على هواك بالموضوع
لعلمي المسبق بأن الموضوع ستحيدوه عن مساره

نحن بصدد معرفة هل كان النبي محمد صلى الله عليه وسلم يعلم او لا يعلم بنبوته قبل البعثة ؟؟

فائدة :
الشيخ علي جمعة هو صوفي المذهب وهو قريب من الفكر الشيعي فلا يحتج كثيرآ بكلامه .

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 02:33 AM

سبحان الله وهل يخرج المصطفى صلى الله عليه وآله من نجاسه على ماذا إعتمدت الفتوى أليست على القرآن وعلى أحاديثكم يامن تقول انه صوفي لايؤخذ بكلامه هذا إتفاق المنصفين من إخوتنا السنه وليس المتعصبين منهم

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 02:34 AM

لانسمح لكم بإهانة والدا المصطفى صلى الله عليه وآله والإفتراء عليهما

**أبو الليث** · 20-12-2010, 02:35 AM

موالي
لقد علم ورأى بحيرا الراهب سجود الشجر والحجر فكيف لا يعلمه من له سجد الشجر والحجر
(خرج أبو طالب إلى الشام، وخرج معه النبي صلى الله عليه وسلم في أشياخ من قريش فلما أشرفوا على الراهب هبطوا فحلوا رحالهم فخرج إليهم الراهب، وكانوا قبل ذلك يسيرون، فلا يخرج إليهم ولا يلتفت.
قال: فهم يحلون رحالهم فجعل يتخللهم الراهب حتى جاء فأخذ بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: هذا سيد العالمين، هذا رسول رب العالمين يبعثه الله رحمة للعالمين، فقال له أشياخ من قريش: ما علمك؟ فقال: إنكم حين أشرفتم من العقبة لم يبق شجر ولا حجر إلا خرَّ ساجدًا، ولا يسجدان إلا لنبي، وإني أعرفه بخاتم النبوة أسفل من غضروف كتفه مثل التفاحة.
ثم رجع فصنع لهم طعاما، فلما أتاهم به، وكان هو في رعية الإبل قال: أرسلوا إليه فأقبل وعليه غمامة تظله, فلما دنا من القوم وجدهم قد سبقوه إلى فيء الشجرة، فلما جلس مال فيء الشجرة عليه، فقال: انظروا إلى فيء الشجرة مال عليه.)

هل وضعت السند كاملآ .....

قال الإمام الذهبي رحمه الله في السيرة من تاريخ الإسلام
( سفره مع عمّه إن صحّ )

قال قراد أبو نوح: ثنا يونس بن أبي إسحاق، عن أبي بكر بن أبي موسى الأشعريّ، عن أبيه قال: خرج أبو طالب إلى الشام ومعه محمد صلى الله عليه وسلم وأشياخ من قريش؛ فلما أشرفوا على الراهب بحيرى نزلوا فخرج إليهم، وكان قبل ذلك لا يخرج إليهم، فجعل يتخلّلهم وهم يحلّون رحالهم؛ حتى جاء فأخذ بيده ، صلى الله عليه وسلم ، وقال: هذا سيّد العالمين، هذا رسول ربّ العالمين هذا يبعثه الله رحمةً للعالمين؛ فقال أشياخ قريش: وما علمك بهذا؟ قال إنّكم حين أشرفتم من العقبة لم يبق شجر ولا حجر إلاّ خرّ ساجداً، ولا يسجدون إلاّ لنبيّ لأعرفه بخاتم النّبوّة، أسفل غضروف كتفه مثل التّفاحة. ثم رجع فصنع لهم طعاماً؛ فلما أتاهم به و كان -صلى الله عليه وسلم- في رعية الإبل قال: فأرسلوا إليه، فأقبل وعليه غمامة تظلّه، فلما دنا من القوم وجدهم قد سبقوه ، يعني إلى فيء شجرة ، فلمّا جلس مال فيء الشجرة عليه، فقال: انظروا إلى فيء الشجرة مال عليه. قال: فبينا هو قائم عليه يناشدهم أن لا يذهبوا به إلى الروم، فإنّ الروم لو رأوه عرفوه بصفته فقتلوه؛ فالتفت فإذا بسبعة نفر قد أقبلوا من الروم، فاستقبلهم الراهب، فقال: ما جاء بكم؟ قالوا: جئنا إنّ هذا النّبيّ خارج في هذا الشهر، فلم يبق طريق إلاّ قد بعث إليه ناس، وإنّا قد أخبرنا فبعثنا إلى طريقك هذا، فقال لهم: هل خلّفتم خلفكم أحداً هو خير منكم؟ قالوا: لا. إنّما أخبرنا خبره بطريقك هذا؛ قال: أفرأيتم أمراً أراد الله أن يقضيه، هل يستطيع أحد من النّاس ردّه؟ قالوا: لا. قال: فتابعوه وأقاموا معه، فأتاهم فقال: أنشدكم الله أيّكم وليّه؟ قال أبو طالب: أنا؛ فلم يزل يناشده حتى ردّه أبو طالب، وبعث معه أبو بكر بلالاً، وزودّه الراهب من الكعك والزّيت.

فيها لفظة منكرة وهي قوله واتبعه أبو بكر بلالا وسبب نكارتها أن أبا بكر حينئذ لم يكن متأهلا ولا اشترى يومئذ بلالا
كان أبو بكر ابن عشر سنين، فإنه أصغر من رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، بسنتين ونصف

فإنّ أبا بكر لم يشتره إلاّ بعد المبعث، ولم يكن ولد بلالآ بعد

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 02:37 AM

لاحظوا في الوثيقه العلماء أجمعوا على أنهما ناجيان من النار ومن قال بكفرهما ملعون وتقولون لي صوفي !!!!

**أبو الليث** · 20-12-2010, 02:40 AM

وهج الإيمان
سبحان الله وهل يخرج المصطفى صلى الله عليه وآله من نجاسه على ماذا إعتمدت الفتوى أليست على القرآن وعلى أحاديثكم يامن تقول انه صوفي لايؤخذ بكلامه هذا إتفاق المنصفين من إخوتنا السنه وليس المتعصبين منهم

يبدو إني لم أجاوبك على سؤالك السابق حول إيمان ابواه أم لا .....
ولكني وضعت فائدة للمرة القادمة بأن علي جمعة لا يحتج به .....

وسؤالي واضح ومحدد :

كيف علمت بأن الرسول يعلم بأنه نبي قبل بعثته ؟؟؟؟
الرجاء
عدم الخروج عن سياق الموضوع ..

**أبو الليث** · 20-12-2010, 02:42 AM

لاحظوا في الوثيقه العلماء أجمعوا على أنهما ناجيان من النار ومن قال بكفرهما ملعون وتقولون لي صوفي !!!!

ليس هما أساس الموضوع...
إفتحي موضوع خاص بوالدي الرسول صلى الله عليه وسلم
فإلا متى ستبقي تشتت الموضوع ..

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 02:50 AM

أنا لاأشتت الموضوع وأنا أناقشكم فيه فأنتم زعمتم أنه لايعلم بنبوته قبل البعثه وبسبب هذا زعمتم أن والداه مشركان أرأيتم الى ماذا أوصلكم هذا الكلام ، وخالفتم ماأجمع عليه العلماء والقرآن الذي قال بتقلبه في الساجدين فهما غير مشركان والمشركون نجس فهل نبيكم تولد من نجاسه !!!!!!!!

**أبو الليث** · 20-12-2010, 02:59 AM

وهج الإيمان

أنا لاأشتت الموضوع وأنا أناقشكم فيه فأنتم زعمتم أنه لايعلم بنبوته قبل البعثه وبسبب هذا زعمتم أن والداه مشركان أرأيتم الى ماذا أوصلكم هذا الكلام ، وخالفتم ماأجمع عليه العلماء والقرآن الذي قال بتقلبه في الساجدين فهما غير مشركان والمشركون نجس فهل نبيكم تولد من نجاسه !!!!!!!!

أسأل الله بأن يكونا من أهل الجنة .....
تمام ...... لننتهي من هذه المسألة
فلنرجع لموضوعنا ............... الدليل الصحيح بان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم بأن نبي قبل أن ينزل عليه الوحي في غار حراء ؟؟؟؟؟؟؟؟

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 03:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث

أسأل الله بأن يكونا من أهل الجنة .....
تمام ...... لننتهي من هذه المسألة
فلنرجع لموضوعنا ............... الدليل الصحيح بان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم بأن نبي قبل أن ينزل عليه الوحي في غار حراء ؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه صيغة تشكيك أنت تشك بهذا ، نبيكم تولد من نجاسه من الآن يطعن في النبي صلى الله عليه وآله أنتم

أم نحن !!!!!!!!

هذا كتاب : التعظيم والمنة في أن أبوي الرسول في الجنة صلى الله عليه وآله وسلم للإمام الحافظ العلامة جلال الدين السيوطي
ط مصر لكل منصف يريد الحقيقه وغير متعصب

:http://www.4shared.com/document/1G_w...__________.htm

**أبو الليث** · 20-12-2010, 03:14 AM

أين أساس الموضوع !!!!!
قلت :
أسأل الله بأن يكونا من أهل الجنة .....

وهج الإيمان
هذه صيغة تشكيك أنت تشك بهذا

أنا لا أشكك ,,, فأنا ليس من يدخل الجنة أو النار ,,,
فالله وحده هو الذي يدخل من يشاء الجنة برحمته ويدخل من يشاء النار ,,,,,,
أما أنا فأدعوا لهم ولي ولكم بأن يدخلنا الله الجنة برحمته ........

الحمد لله .... إنتهينا من التشتيت
الدليل الصحيح بان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم بأن نبي قبل أن ينزل عليه الوحي في غار حراء ؟؟؟؟؟؟؟؟

**وهج الإيمان** · 20-12-2010, 03:16 AM

أرأيتم الى أين وصل بكم الحال الى وجود أشخاص يعلموا أنه نبي وهو لايعلم أنه نبي !!

ونقرأ ترديدآ لهذا السؤال !

الدليل الصحيح بان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يعلم بأن نبي قبل أن ينزل عليه الوحي في غار حراء ؟؟؟؟؟؟؟؟

ونسيتم قوله في الحديث الصحيح كنت نبيآ وآدم بين الروح والجسد