تويت
جيدا ... اذن القوم من صفاتهم ان الله يحبهم .... الان كيف يتحقق حب الله لهم ؟
-
-
هذه صفاتهم لاشروطهم!!!!
بمعنى
في عهد ابي بكر ارتد ناس ... يلزم من هذا مصداقا للآية ان يأتي الله بقوم يجاهدون هؤلاء وتكون صفاتهم ( يحبهم ويحبونه و اذلة على المؤمنين واعزة على الكافرين ولايخافون لومة لائم)
قالآن سؤالنا
سؤال: بعد ردة اهل الردة في زمن ابو بكر .. من اللذي جاهدهم ؟
جواب : .....
سؤال: هل كان الإمام علي -رضي الله عنه وارضاه- من هؤلاء القوم ؟
جواب : ....تعليق
-
ان يأتي الله بقوم يجاهدون هؤلاء وتكون صفاتهم ( يحبهم ويحبونه )
احسنت .. الان طبق حب الله لهم على حروب الردة في زمن ابي بكر و اثبت ان الله كان يحبهم .... ثم اطرح اشكالك
تعليق
-
وهل حارب المرتدين غيرهم ؟؟؟ هم من اتى بهم الله وجاهدوا في سبيله ... يلزم من هذا ان يكون يحبهم ويحبونه واذلة على المؤمنين واعزة على الكافرين ...
احسنت .. الان طبق حب الله لهم على حروب الردة في زمن ابي بكر و اثبت ان الله كان يحبهم .... ثم اطرح اشكالك
سؤال: بعد ردة اهل الردة في زمن ابو بكر .. من اللذي جاهدهم ؟
جواب : .....
سؤال: هل كان الإمام علي -رضي الله عنه وارضاه- من هؤلاء القوم ؟
جواب : ....
تعليق
-
يلزم من هذا ان يكون يحبهم ويحبونه
اضحك الله سنك .. اضحكتني اكثر من ذي قبل
ما هذا الهراء يا هذا ؟
هل تطبق المصداق على المفهوم ام تطبق المفهوم على المصداق ؟
كل ذو عقل سليم و فكر صحيح يقول بتطبيق المفهوم على المصداق _ إذ لا يمكن ان نعرف ان المفهوم ينطبق على المصداق فيما إذا طبقنا المصداق على المفهوم _ و المفهوم هنا هو الاية المباركة .. و المصداق هو حروب الردة في زمن ابي بكر ... فنأتي لنرى هل ينطبق المفهوم على المصداق ام لا
و وجدنا ان المفهوم من خواصه ان الله يحبهم .. فيجب ان نبحث في المصداق عن اشخاص يحبهم الله ... فأن ثبت حب الله لهم نستطيع ان نقول ان هذا المفهوم ينطبق على هذا المصداق ... و خلافه فلا
تعليق
-
اقرأ الرد مرة اخرى .. واعلم ان عدم الرد مع محاولة التسفيه من المحاور لاتنفع....تعليق
-
قرأت ردك كاملاً .. و كوني اجبتك اجابة كاملة فقولك التسفيه .. الخ لا ينفع في هذا المقام
إذ ان معنى كلامك ( بما ان ابا بكر قاتل المرتدين إذن هو من ضمن " القوم " إذن يحبه الله و يحب الله
و هذا اتفه و اسخف استنتاج رأيته في حياتي بل مخالف للمنطق السليم
ملاحظة : في بعض الحالات يعرف المفهوم من المصداق في حالة انطباق المفهوم كلياً عليه اي المصداق
بمعنى .. انت امام خياريين و هما يؤديان الى النتيجة نفسها
الاول : ان تطبق المفهوم على المصداق و تثبت حب الله لأبي بكر و تقول ان هذا المفهوم ينطبق على هذا المصداق
الثاني : انك تثبت حب الله لأبي بكر و تقول بما ان ابي بكر قاتل المرتدين و ان الله يحبه إذن هذا المصداق ينطبق عليه ذلك المفهوم
تعليق
-
ماهذا لماذا نراك تقفز وتهرب من جواب الأخ الموالي فراس الذي ألقمك
وأسيادك حجراً ؟؟؟؟
يعني تريد أن تنفي فضل قتاله أيضا أو تثبت أنه قاتل تحت رابة أسيادك الحشرات
لا نستبعدها عنكم لأنكم نواصب كفرة لعنكم الله
ولكن خسأت
فيكفي أمير المؤمنين فضلا قول رسول الله صلى الله عليه وآله
المستدرك ج 3 ص 132
4621 - أخبرنا أبو جعفر محمد بن علي الشيباني بالكوفة من أصل كتابه ثنا أحمد بن حازم بن أبي غرزة ثنا أبو غسان ثنا عبد السلام بن حرب ثنا الأعمش عن إسماعيل بن رجاء عن أبيه عن أبي سعيد رضي الله عنه
قال ابن أبي غرزة : و حدثنا عبيد الله بن موسى ثنا فطر بن خليفة عن إسماعيل بن رجاء عن أبيه عن أبي سعيد رضي الله عنه قال : كنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم فانقطعت نعله فتخلف علي يخصفها فمشى قليلا ثم قال : إن منكم من يقاتل على تأويل القرآن كما قاتلت على تنزيله فاستشرف لها القوم و فيهم أبو بكر و عمر
قال أبو بكر : أنا هو
قال : لا
قال عمر : أنا هو
قال : لا
ولكن خاصف النعل علياً فاتيناه فبشرناه فلم يرفع به رأسه كأنه قد كان سمعه من رسول الله صلى الله عليه و سلم
الحاكم : (هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه)
الذهبي : (على شرط البخاري ومسلم)
الطحاوي : شرح مشكل الآثار - 10/237 - (رواته عدول أثبات)
الهيثمي : مجمع الزوائد - 5/189 - (رجاله رجال الصحيح)
الشوكاني : در السحابة - ص 167 - (إسناده رجاله رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة)
شعيب الأرنؤوط : مسند أحمد بن حنبل - 3/82 - (حديث صحيح)
حسين سليم أسد : مسند أبي يعلى الموصلي - 2/341 - (إسناده صحيح)
أبو إسحاق الحويني : تهذيب خائص الإمام علي - ص 119 - (إسناده صحيح)
الداني بن منير آل زهوي : خصائص أمير المؤمنين علي بن أبي طالب - ص 116 - (إسناده حسن والحديث صحيح)
الألباني : السلسلة الصحيحة - 2487 - (صحيح)
لعن الله الناكثين والقاسطين والمارقين
فلا حاجة لأمير المؤمنين بالقتال مع أسيادك الحشرات حتى يثبت عندك فضله أيها الناصبي النجستعليق
-
مازلنا ننتظر جوابا
فذلك امرا محققا بأمر الله ان يأتي بقوم يحبهم ويحبونه اذلة على المؤمنين واعزة الكافرين ويجاهدون في سبيله ولايخافون لومة لائم اذا ارتد قوم ما...
ففي حروب الردة لم نجد قوما اتى الله بهم غير ابي بكر والصحابة فهل هم المقصودين او لا ؟
سؤال: بعد ردة اهل الردة في زمن ابو بكر .. من اللذي جاهدهم ؟
جواب : .....
سؤال: هل كان الإمام علي -رضي الله عنه وارضاه- من هؤلاء القوم ؟
جواب : ....تعليق
-
لا تضل تكذب و تلف و تدور و تفسر على كيفك
الامام علي عليه السلام لم يشارك باي حرب خاضوها اسيادك و هذا اكبر دليل على ان حروب اسيادك باطله
ثانيا اي ردة تتحدث عنها انت؟
قتل الصحابي الجليل مالك بن نويرة و الزنا بزوجته؟
اذا كنت جاهل اسكت
فلياتي من هو اعرف منك و يتحدثتعليق
-
ان كان هذا هو استشكالك فقط فهو استشكال هينالمشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
فهذا نستطيع اثباته بطرق متعددة
اولا / حب الله لهم
سال رسول الله
من احب الناس اليك فقال ابو بكر
ومن احبه رسول الله الى هذه الدرجة من الحب فلابد ان الله يحبه
الانصار
قال عنهم رسول الله حبهم الانصار ايمان وبغضهم نفاق
نعود للاية
هناك قوم مرتدين وهناك قوم مؤمنين يحبهم الله ويحبون الله يقاتلون هؤلاء المرتدين
فمن هو الذي قاتل المرتدين؟؟
قاتلهم ابو بكر وقاتلتهم الانصار مع ابي بكر والانصار وابو بكر يحبون الله ويحبهم الله
فهنا تحقق المفهوم والمصداق فلا عذر لك فهات شبهتك الاخرى
ثانيا موقف علي من الحزبين وهو ملزم لكم لان علي موقفه كان هو المفرق بين الفريقين في الاية فاذا كان مع ابي بكر والانصار والمهاجرين يكون الطرف الثاني والفسطاط الاخر هم المرتدين وهم فسطاط الكفر وابو بكر وفسطاطه هم فسطاط الايمان الذين يحبهم الله ويحبون الله
فماذا كان موقف علي من الفريقين ؟؟
موقفه رض الله عنه هو الموقف الذي اخبر به صاحبه مالك الاشتر بكتابه الى اهل مصر ايام الفتنة بعد مقتل عثمان ليبين لاهل مصر موقفه الحقيقي من الشيخين ومن ابي بكر والصحابة المهاجرين والانصار
نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 3 - ص 118
2 - ( ومن كتاب له عليه السلام ) إلى أهل مصر مع مالك الأشتر لما ولاه إمارتها
أما بعد فإن الله سبحانه بعث محمدا صلى الله عليه وآله نذيرا للعالمين ومهيمنا على المرسلين ، فلما مضى عليه السلام تنازع المسلمون الأمر من بعده ، فوالله ما كان يلقى في روعي ولا يخطر ببالي أن العرب تزعج هذا الأمر من بعده صلى الله عليه وآله عن أهل بيته ، ولا أنهم منحوه عني من بعده ، فما راعني إلا انثيال الناس على فلان يبايعونه ، فأمسكت يدي حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الاسلام يدعون إلى محق دين محمد صلى الله عليه وآله ، فخشيت إن لم أنصر الاسلام وأهله أن أرى فيه ثلما أو هدما تكون المصيبة به علي أعظم من فوت ولايتكم التي إنما هي متاع أيام قلائل يزول منها ما كان كما يزول السراب ، أو كما يتقشع السحاب ، فنهضت في تلك الأحداث حتى زاح الباطل وزهق ، واطمأن الدين وتنهنه .......انتهى
اذا الامام علي يخبرهم ان هناك قوما رجعوا عن الاسلام بعد تولي ابو بكر للخلافة وهؤلاء كانوا يريدون مجق دين محمد وهؤلاء سماهم الله المرتدين في الاية اعلاه
ويخبرهم الامام علي انه كان مع الفريق الثاني الذين سماهم الاسلام واهله والواضح لكل اعمى وبصير انه يقصد ان ابا بكر وعمر والصحابة هم اهل الاسلام وهم الذين وصفهم الله بالاية بانهم قوم يحبون الله ويحبهم الله اعزة على المشركين اذلة مع المؤمنين
فالامام علي اختار النهوض مع ابي بكر والصحابة حتى ازاحوا باطل المرتدين وزهقوه زهقاتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مسلم عابد
وهل نزلت الاية في عهد ابي بكر ؟
لأن القران خُتمت آياته بوفاة رسول الله ....
وحروب ابو بكر للمرتدين كانت بعد وفاة رسول الله وأتمام القران !!!!
ومن هذا يتضح أن الأية نزلت على من قاتل المرتدين في عهد رسول الله لا بعده ...
أفهمت !!!
عجباً لتفكيرك السقيم .....
تعليق
-
لكن الامام علي يكذبك ويرد عليك في نهج البلاغةالمشاركة الأصلية بواسطة shi3itop
نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 3 - ص 118
2 - ( ومن كتاب له عليه السلام ) إلى أهل مصر مع مالك الأشتر لما ولاه إمارتها
أما بعد فإن الله سبحانه بعث محمدا صلى الله عليه وآله نذيرا للعالمين ومهيمنا على المرسلين ، فلما مضى عليه السلام تنازع المسلمون الأمر من بعده ، فوالله ما كان يلقى في روعي ولا يخطر ببالي أن العرب تزعج هذا الأمر من بعده صلى الله عليه وآله عن أهل بيته ، ولا أنهم منحوه عني من بعده ، فما راعني إلا انثيال الناس على فلان يبايعونه ، فأمسكت يدي حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الاسلام يدعون إلى محق دين محمد صلى الله عليه وآله ، فخشيت إن لم أنصر الاسلام وأهله أن أرى فيه ثلما أو هدما تكون المصيبة به علي أعظم من فوت ولايتكم التي إنما هي متاع أيام قلائل يزول منها ما كان كما يزول السراب ، أو كما يتقشع السحاب ، فنهضت في تلك الأحداث حتى زاح الباطل وزهق ، واطمأن الدين وتنهنه .......انتهى
تعليق
-
هل هناك من يفكر مثلك بذلك الفكر السقيم ؟؟؟المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
اخي الفاضل الكمال اجرى الله الحق على يديك ورفع قدرك في الدارينتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977[B]ان كان هذا هو استشكالك فقط فهو استشكال هين
فهذا نستطيع اثباته بطرق متعددة
اولا / حب الله لهم
سال رسول الله من احب الناس اليك فقال ابو بكر
ومن احبه رسول الله الى هذه الدرجة من الحب فلابد ان الله يحبه
الانصار
قال عنهم رسول الله حبهم الانصار ايمان وبغضهم نفاق
[/B]نعم وفق مبانيكم لا مبانينا ^_^
نعود للاية
هناك قوم مرتدين وهناك قوم مؤمنين يحبهم الله ويحبون الله يقاتلون هؤلاء المرتدين
فمن هو الذي قاتل المرتدين؟؟
قاتلهم ابو بكر وقاتلتهم الانصار مع ابي بكر والانصار وابو بكر يحبون الله ويحبهم الله
فهنا تحقق المفهوم والمصداق فلا عذر لك فهات شبهتك الاخرى
اصبحت كصاحبك تطبق المصداق على المفهوم فتلزم المصداق بلوازم المفهوم
أيها الجاهل ألم تقرأ ما كتبته ؟
ثانيا موقف علي من الحزبين وهو ملزم لكم لان علي موقفه كان هو المفرق بين الفريقين في الاية فاذا كان مع ابي بكر والانصار والمهاجرين يكون الطرف الثاني والفسطاط الاخر هم المرتدين وهم فسطاط الكفر وابو بكر وفسطاطه هم فسطاط الايمان الذين يحبهم الله ويحبون الله
اطلاقاً .. فليس كل من حارب المرتدين تنطبق عليه الاية بمجرد ان شخص اخر تنطبق عليه قد شارك فيها ..... بل يجب ان نبحث في سيرة الاشخاص المشاركين و نطبق معيار حب الله لهم فأن وجدناه نقول ان هذه الاية تنطبق عليهم
بمعنى ان حب الله لأبي بكر يستحيل اثباته بمجرد ان الله يحب امير المؤمنين و كون امير المؤمنين قد شارك في الحروب إذن كل من شارك معه يحبه الله .. هذا جهل بعينه و محاولة فاشلة للترقيع
الى كل المخالفين في هذا الموضوع
من يريد ان يطبق الاية على شخص .. عليه ان يثبت انه ليس من هذه الفئات الواردة في القرأن الكريم
«فإن الله لا يحب الكافرين»: آل عمران: 32
«و الله لا يحب الظالمين»: آل عمران: 57
«إنه لا يحب المسرفين»: الأنعام: 41
«و الله لا يحب المفسدين»: المائدة: 64
«إن الله لا يحب المعتدين»: البقرة: 109
«إنه لا يحب المستكبرين»: النحل: 23
«إن الله لا يحب الخائنين»: الأنفال: 58تعليق
تعليق