مناظرة في دعاء غير الله! فقط من كتاب الله!!! من لها

وأي فهم سقيم يقول ان يا محمد استغفر لنا هي دعاء لغير الله . اليس هذه تشبه تلك .
.
وأي فهم تفهمه. من معنى يا ابانا فهو ينطبق على معنى يا محمد .
.

وأي اشكال تطرحه على على معنى يا محمد فهو ينطبق على يا ابانا .

يارسول الله ادعي لنا الله ان يغفر لنا ...هل اعترض احد على هذا ؟

يبدوا انك يازميلنا لم تفهم المشكلة...
المشكلة فيمن يقول ان كلمة يالله بدون ياعلي شرك!

عندما يأمرنا الله بدعائه وحده فيجب ان ندعوه وحده وهو يسبب لنا الأسباب.
ولم نجد لكم استدلال يقبل بعد...

كذااااااااااااااااااب
الذي يقول يا علي بدون الله هو المشرك وليس العكس

ليس فقط يا رسول الله ادعو لي بل يا رسول الله اشفيني وارزقني أيضا........
لو أمرك الله ان تسجد لمحمد لسجدت بإدعائك
ولكنك تقول أن هذا الشيئ شرك ولا يجوز حتى على سبيل التحية.
لكن لو أمرك الله ان تتوسل بمحمد وآل محمد لا تتوسل
التوسل هو أقل مرتبة من السجود الذي هو الخضوع التام.

سلامة عقلك بس لو تفهم شوي
تقول:
أتوب من ماذا
أن تقول لا يجوز السجود ولا الدعاء وووو لغير الله
فجئناك بأية وقلنا لك أن اول أمر إلهي هو شركي.
هل هو شرك بالنسبة لي
قطعا لا
لكن بالنسبة إليك هو عمل وفعل شركي
الله عز وجل يقول ولا تعبدوا إلا إياه
والسجود أفضل العبادة
ولكننا نجد أن الله عز وجل أمر افضل خلقه بالسجود لغيره.
فلم نجد احدا اعترض على الخالق سوى زميلكم ابليس لأنه يقول بمقولتكم.
وهناك بعض الفرق التي تعبد الشيطان تقول عنه انه إمام وسيد الموحدين لأنه رفض السجود لغير الله.
فأنت في هذا سواء.

متابع

مناظرة في دعاء غير الله! فقط من كتاب الله!!! من لها

1- من قال لك بان ( من قال يا الله بدون يا علي شرك ) ؟ جواب .
2- ترمون بالمشكلة علينا ؟ الستم من قال ( ان قول يا محمد ياعلي استغفر لنا هو شرك وهو دعاء لغير الله واسدللتم بلآية -فلا تدعو مع الله احدا ) انتم المستشكلين وليس نحن .؟
ونعود ونقول ونكرر الى الموت ( يا محمد يا علي اسغفر لنا ربك - او ادعو لنا ربك - او اللهم بحق نبيك واهل بيته )
فاي اشكال على هذه الصيغ الكلامية فهو ينطبق على القول ---- يا ابانا استغفر لنا ذنوبنا
او قول ------جاءوك فاستغفر لهم الرسول
واي فهم تفهمونه من قول ( يا ابانا استغفر لنا او جاءوك فاستغفر لهم الرسول ) فهو ينطبق على اقوالنا .


3 -وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا يَسْتَغْفِرْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ لَوَّوْا رُءُوسَهُمْ وَرَأَيْتَهُمْ يَصُدُّونَ وَهُمْ مُسْتَكْبِرُونَ (5) المنافقون

ماهو رايك بهذه الاية -- ( امر الهي رغما عن انوفنا------------- اما الايمان واما النفاق

قال الزميل بعد افلاسه

http://www.youtube.com/watch?v=GSsj0...eature=related
تعالى عما يشركون
ولماذا لاتقول يالله اشفيني وارزقني ؟
يازميل السجود ولو على سبيل التحية لأي من كان لايجوز. كذبت على لساني
السجود لغير الله على وجه العبادة كفر
السجود لغير الله على وجه التعظيم والتحية اثم ومعصية ... يقول الزميل سجود اخوة يوسف ؟ اقول له ومافيها وقتها كان السجود للتحية مباحا وامتنع ذلك في شرعنا -هل تريد ادلتنا النقلية او ماذا- ؟

ثبت العرش ثم انقش لان العبادة ليست بالهوى!

وإذا ذكر الله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة وإذا ذكر الذين من دونه إذا هم يستبشرون

http://www.youtube.com/watch?v=GSsj0...eature=related

ياأبانا استغفر لنا ... يارسول الله استغفر لي ... مااعترض احد على هذا!

اذا في مجال أخوي مسلم اتحاور مع معتمد في التاريخ! لا لفضل لي عليك فاني اقل منك ولكن حتى لا تضيع فكرتي, حفظك ربي.

هنا يا معتمد
باختصار دعاء الله وحده لا شريك له في كتاب الله تتجاوز 300 آية محكمة منها قوله تعالى (ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له الى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون) وقوله تعالى (فلا تدعو مع الله أحدا) فلا لبس ولا شبهة في معناها ولله الحمد, من خلال هاتين الآيتين يتبين لنا أن دعاء غير الله أضل عمل! ولا يجوز قطعا.
الآية التي تدعون أن الله يجوز أن ندعو غيره!؟!؟ متشابهة بل لا تحتمل ما تقولون فهما ولغة وعقلا وشرعا! فتأمل هداك الله سبيل حبيبنا أبا الحسنين رضي الله عنه, مع قياس مع الفارق الخارق الحارق! فمثلا نقل لنا المتعمد في التاريخ آية (يا أبانا استغفر لنا) فعجبت كل العجب من هذا القياس الفارق الخارق الحارق! فسيدنا يعقوب عليه السلام حي في دنياه وغير بعيد! والميت ميت! فكيف قست هذا القياس الشنيع وجعلتها تقيد مطلق الآية المحكمة (فلا تدعو مع الله أحدا) والان
القاصمة لفتح العقول باذن الله تعالى, من يقصد ربنا بالنهي المطلق هنا (فلا تدعو مع الله أحدا)؟

1)هل هم الأحياء في الدنيا فيما يستطيعون؟
2)هل هم الاحياء في الدنيا فيما لا يستطيعون عليه كبعيد مثلا ؟!
3)هل الذين ماتوا وقبروا (وهم أحياء عند ربهم يرزقون) ؟!
فعلى من ينطبق النهي المطلق هنا (فلا تدعو مع الله أحدا)؟!؟

اعتذر منك اخي الفاضل على التدخل ورفع الله قدرك في الدارين

بسم الله الرحمن الرحيم

ما زلت تعاند وتكابر
عن اي سجود تتكلم
عن أمر الله عز وجل السجود لأدم؟
هل ينسخ الله عز وجل أوامره
وإذا كان السجود لغير الله معصية فلماذا يامر الله عز وجل بمعصيته؟
وما ادراك ان السجود كان مباحا في الأمم السابقة وقد قال الله عز وجل لقد كان في قصصهم عبرة لأولي الألباب.

لماذا لا نقول يا الله اشفيني أو ارزقني
أنا اقولها كل يوم
ودائما في خلدي أن: إنما يتقبل الله من المتقين.
وإذا كان الله عز وجل قد أمرك بالصلاة على محمد وآل محمد في صلاتك التي هي معراج المؤمن ورفضها إذا لم تصل عليهم فأنا اجعلهم في دعائي أيضا.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

لا أدري هل نناقش في القرآن كله أم في بعض أياته
احتججت علينا بأية
فلا تدعو مع الله احدا
وإذا بالأية الشريفة
وأنا اقول لك
هل في صلاتك تصلى على محمد وآل محمد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل في حالة سجودك وصلاتك تدعو الله وحده أم تضيف إليها الصلاة على محمد وآل محمد
إذا قلت أنك تدعو الله وحده فكيف تفسر وجوب الصلاة على محمد وآل محمد صلى الله عليه واله وسلم

عندما نتفق على هذه نكمل الباقي

ملاحظة :
عندما ذكرت لك اهمية الأيات المكية والمدنية لم تصدق
وإليك تفسير بعض علمائك
الجامع لأحكام القرآن، الإصدار 2.02 - للإمام القرطبي
الجزء 19 من الطبعة >> سورة الجن. >> الآية: 18 {وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا}.

قوله تعالى: "فلا تدعوا مع الله أحدا" هذا توبيخ للمشركين في دعائهم مع الله غيره في المسجد الحرام. وقال مجاهد: كانت اليهود والنصارى إذا دخلوا كنائسهم وبيعهم أشركوا بالله، فأمر الله نبيه والمؤمنين أن يخلصوا لله الدعوة إذا دخلوا المساجد كلها. يقول: فلا تشركوا فيها صنما وغيره مما يعبد. وقيل: المعنى أفردوا المساجد لذكر الله، ولا تتخذوها هزوا ومتجرا ومجلسا، ولا طرقا، ولا تجعلوا لغير الله فيها نصيبا. وفي الصحيح: (من نشد ضالة في المسجد فقولوا لا ردها الله عليك فإن المساجد لم تبن لهذا) وقد مضى في سورة "النور" ما فيه كفاية من أحكام المساجد والحمد لله.

تفسير الجلالين. الإصدار 1,13 - للإمام جلال الدين المحلِّي وجلال الدين السيوطي
تفسير الإمام جلال الدين المحلي من أول سورة الكهف إلى آخر القرآن (أما تفسير سورة البقرة إلى آخر سورة الإسراء، فهو للإمام جلال الدين السيوطي)ـ >> 72- سورة الجن
18 - (وأن المساجد) مواضع الصلاة (لله فلا تدعوا) فيها (مع الله أحدا) بأن تشركوا كما كانت اليهود والنصارى إذا دخلوا كنائسهم وبيعهم أشركوا


بالنسبة لهذه الأية الشريفة:
(ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له الى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون)

فأقول:
الجامع لأحكام القرآن، الإصدار 2.02 - للإمام القرطبي
الجزء 16 من الطبعة >> سورة الأحقاف >> الآية: 5 {ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون}.

الآية: 5 {ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون}.
قوله تعالى: "ومن أضل" أي لا أحد أضل وأجهل "ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة" وهي الأوثان. "وهم عن دعائهم غافلون" يعني لا يسمعون ولا يفهمون، فأخرجها وهي جماد مخرج ذكور بني آدم، إذ قد مثلّتها عبدتها بالملوك والأمراء التي تُخدم.


جامع البيان عن تأويل آي القرآن. الإصدار 1.13 - للإمام الطبري
الجزء 26 >> سورة الأحقاف >> القول في تأويل قوله تعالى: {ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة}

يقول تعالى ذكره: وأي عبد أضل من عبد يدعو من دون الله آلهة لا تستجيب له إلى يوم القيامة: يقول: لا تجيب دعاءه أبدا، لأنها حجر أو خشب أو نحو ذلك.
وقوله: {وهم عن دعائهم غافلون} يقول تعالى ذكره: وآلهتهم التي يدعونهم عن دعائهم إياهم في غفلة، لأنها لا تسمع ولا تنطق، ولا تعقل. وإنما عنى بوصفها بالغفلة، تمثيلها بالإنسان الساهي عما يقال له، إذ كانت لا تفهم مما يقال لها شيئا، كما لا يفهم الغافل عن الشيء ما غفل عنه. وإنما هذا توبيخ من الله لهؤلاء المشركين لسوء رأيهم، وقبح اختيارهم في عبادتهم، من لا يعقل شيئا ولا يفهم، وتركهم عبادة من جميع ما بهم من نعمته، ومن به استغاثتهم عندما ينزل بهم من الحوائج والمصائب.



مختصر تفسير ابن كثير. الإصدار 1.27 - اختصار الصابوني
المجلد الثالث >> 46 - سورة الأحقاف
وقوله تبارك وتعالى: {ومن أضل ممن يدعو من دون اللّه من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون}؟ أي لا أضل ممن يدعو من دون اللّه أصناماً، ويطلب منها ما لا تستطيعه إلى يوم القيامة، وهي غافلة عما يقول لا تسمع ولا تبصر، لأنها جماد وحجارة صم، وقوله تبارك وتعالى: {وإذا حشر الناس كانوا لهم أعداء وكانوا بعبادتهم كافرين} كقوله عزَّ وجلَّ: {كلا سيكفرون بعبادتهم ويكونون عليهم ضداً} أي سيخونونهم أحوج ما يكونون إليهم، وقال تعالى: {ثم يوم القيامة يكفر بعضكم ببعض ويلعن بعضكم بعضاً ومأواكم النار ومالكم من ناصرين}.


وأنا الأن اسألك بالله عليك
هل لو دعوت النبي صلى الله عليه واله وسلم فإنه سيرفض دعاءك؟ (فكر الأن في زمن النبي صلى الله عليه اله وسلم وليس في زماننا)
هل سيكفر الناس بدعوتهم النبي صلى الله عليه واله وسلم؟
أليس النبي صلى الله عليه واله وسلم هو الشفيع يوم القيامة؟؟؟
هل ستكفر به أو هل سيكفر بك.

اخي العزيز المعتمد في التاريخ بارك الله بك وبالاخوة المؤمنين لقد اجدت واحسنت هم يريدون اية من القران واضحة وصريحة بدعاء غير الله كان عليك ان تذكر لهم الاية (260) من سورة البقرة (
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ) فالله سبحانه وتعالى لم يقل لابراهيم ادعوني وانا سوف احي الطيور لك وانما قال لابراهيم (ادعوهن) اراد بذلك ان يمارس ابراهيم (ع) عملية الاحياء والاماتة بنفسه ,وان يطمئن ابراهيم(ع)انه قد نال حرفان من اسم الله الاعظم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

إلتفاتة ممتازة

أنا سألتك سؤالا محددا واضحا؟! فلماذا لم تجب! هداك الله..... وصدقني لا اريد الاجابة بل اريد لك الهداية.
ثم قوله تعالى ( وأن المساجد لله فلا تدعو مع الله احدا) الله سبحانه وتعالى ذكر المساجد للتمثيل لا للتقييد بما انها اجل مكان للعبادة والدعاء فذكر الدعاء التي هي من اعظم العبادة والتي كان النصارى واليهود يدعون عيسى وغيره من الانببياء والصالحين في قبورهم! فأمر الله تعالى نبيه والمؤمنين ان لا يدعو الا الله وحده لا شريك له مخلصين له الدين وكما تلاحظ في الآية اطلاق, وذكر المساجد للتمثيل لا للتقييد هداك الله كما فهمت منك. قال تعالى ({ إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول واحذروا فإن توليتم فاعلموا أنما على رسولنا البلاغ المبين) فالله حرم في هذه الآية العداوة والبغضاء بين المسلمين في الخمر والميسر! لا أن تحريم العداوة بين المسلمين فقط في الخمر والميسر! وانما ذكرها عز وجل للتمثيل لا للتقييد فتامل رحمك الله وارشدك لطاعته.
ثم القاعدة المعروفة ان العبرة في عموم اللفظ لا بخصوص السبب فتامل. فهي نزلت في المشركين بلا لبس ولا شبهة! وهي ليست لهم فقط! ولكن أيضا لمن فعل فعلتهم ودعو محمدا أو عليا أو حسينا او جيلاني أو عمر او ابا بكر! فتامل هداك الله سبيل المؤمنين آل بيت النبي الطاهرين صلوات ربي وسلامي عليه وعلى آله وسلم. لذالك فآية ومن أضل, وانها نزلت في اصنام قريش فنعم! ولكن هم في الحقيقة كانوا يعبدون بشرا كانوا صالحين ثم مثلوهم بهذه التماثيل! فتامل لذالك رب العزة لم يستثني في ذالك نبي أوصالح فتامل هداك ربي ورحمك! فالغاية التي يريدها رب العزة لنا هي في دعائهم أنه شرك وأضل عمل, ثم ذكر الله تعالى شيئا من سفههم من أن هذه الأصنام غافلة فكيف تدعونها, لا انه جواز دعاء غيرهم من اصحاب القبور! فتامل! والا لاستثنى ربنا من آية فلا تدعو مع الله احدا وقال الا الرسول!!! والعياذ بالله فكيف أشركتم معه غيره والله لم يامرنا بذالك بل ونهانا أشد نهي عن هذا الفعل العظيم, قال الله تعالى لسيد البشر محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم ( ولا تدع من دون الله من لا يضرك ولا ينفعك فان فعلت فانك اذا من الظالمين) ثم بين الله تعالى السبب والحكمة من عدم دعاء غيره في الآية التي بعدها مباشرة (وان يمسسك الله بضر فلا كاشف له الا هو وان يردك بخير فلا راد لفضله) اي ان دفع الضر وجلب الخير لا تطلب الا من الله تعالى! فانظر ما أجمل تناسق هذه الآيات المباركات ووضوح معانيها وعذوبة ألفاظها ورونق جمالها, ترى شذى التوحيد يفوح من بين ثناياها, لو قراتها على الجبل لرأيته خاشعا متصدعا من خشية الله.
اما بالنسبة لأبي محمد فلقد صدمت فعلا! من هذا الاستدلال!
الله تعالى يأمر سيدنا ابراهيم ان ينادي على تلك الاجزاء المقطعة من الطير كما امره ربه عز وجل ليريه عين اليقين كيف يحيي الموتى! فأين الدليل فيها ان أقول يا طير أغثني يا نسر ارزقني يا عقاب احمي ابني!!!!! والله عجيب هذا الاستدلال! والأعجب منه قياسكم هذا القياس الغريب العجيب في أمر من اهم أمور التوحيد جاء النهي فيه محكم واضح بيّن ( وأن المساجد لله فلا تدعو مع الله احدا)
يا جماعة والله اني لكم ناصح أمين لا تقولوا على الله ما لا تعلمون فانه اعظم شرا من الشرك نفسه!
أسأل الله تعالى لكم الهداية لكم على طريق حبيبنا قرة عين الموحدين ودرة والآل والسلف والمؤمنين, الخاشع الطاهر التقي النقي الزكي البكاء الرضي الفقيه الزاهد العابد علي بن الحسين زين العابدين رضوان الله عليه وعلى آل كلّ, اللهم آمين.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

مشكور على النصيحة
قلنا لك سابقا أن ما ذكرته من أيات نحن قرأناه ووعيناه وخبزناه وعجناه.
يعني أن لم تأت بشيئ لم نقرأه
ولكننا إضافة إلى ما ذكرت
ذكرنا لك أيات في كتاب الله تفيد عكس ما ذكرته أنت.
وذكرنا لك أيات تفيد الأمر بالذهاب إلى النبي صلى الله عليه واله وسلم
وذكرنا لك
أن الدعاء أو أي عمل من الأعمال لا يتقبل إلا من المتقين.
فالإدعاء ب أدعوني أستجب لكم أو أني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان هي كالأمر بالصلاة أو الحج او ما شابه من الأحكام القرآنية على النبي صلى الله عليه واله وسلم أن يفصلها ولذلك قال عز وجل:
هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم يتلو عليهم أياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبين.
وذكرنا لك أيضا أن اول أمر إلهي كان شركي بالنسبة لكم وطاعة بالنسبة لنا.
وذكرنا لك أيضا أن الصلاة التي هي عمود الدين إذا قبلت قبل ما سواها لا تقوم إلا بالصلاة على محمد وآل محمد.
وهذا الأمر لوحد كاف لأن لا تدعو الله عز وجل أبدا دون ان تصلي فيها على محمد وآل محمد
فإذا كانت الصلاة والدعاء لا يقبلان إلا بالصلاة على محمد وآل محمد فالسؤال المنطقي هو ما الذي حدث ل أدعوني أستجب لكم؟؟؟
الجواب: ندعو الله عز وجل كما يريدنا وبالطريقة التي يريدنا ان ندعوه.
قال عز وجل: قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى
وقال عز وجل: قل ما سألتكم عليه من اجر فهو لكم.
وقال عز وجل : هل جزاء الإحسان إلا الإحسان.

وأنا أتحدى أي إنسان شيعيا كان أو سنيا في أن يخرق هذه القاعدة.

ثم نحن لا ندعو إلها أخر بل ندعو عبادا لله
ونحن نعلم ذلك علم اليقين
ونحن نعلم أن دعاءهم قطعا مستجاب
ولذلك نتقدم إليهم
وقد فعل ذلك الصحابة و التابعون وغيرهم من الصالحين.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.