إعـــــــلان

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 01:18 PM

وأقتبستُ :
ما شاء الله عليك "أو أنهم يعلمون الغيب بغير وحي أو إلهام من الله تعالى " يعني الله هو الذي يطلعهم على الغيب إما بوحي أو إلهام
نعم بوحي أو ألهام كما يوحي إلى النحلة وكما يلهم عمر بن الخطاب موضوع الجبل لسارية وبينهما مئات الأميال..

لا كما وصفت - أيّها المكرّم - أنهم يعلمون مباشرةً !!

فأجبني ما هو دليلكَ على أنهم يعلمون مباشرةً ؟!

والكلام سقته هنا وأنا أعرف ما أريد وأفهم ما أقول ويذكر علمائنا رحمهم الله , أريد أن أثبتَ لك خلاف ما أنتَ معتقده بأننا نقول يأخذون علم ما يكون مباشرة من الله !!

أستغفر الله !

حان موعد الصلاة أصلي وأكمل جوابي الليلة أو غداً صباحاً ..

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 01:18 PM

وشرحتُ كلامي : فيا أيّها المحترم تبيّنَ أنّ لا ربط بينَ الآيتين الكريمتين وبين روايات الكافي وعقيدة الشيعة !

أيَّ لا ربط بين الآيتين وبين طعنكَ بعقيدتنا ورواياتِ علم أئمتنا عليهم السلام ..

عندهم علم ما كان وما يكون وما هو كائن وعلم من بالجنة والنار وغيره .. , كل ذلك لأنهم لا يفارقون القرآن وكل ذلك علم من علم الله تعالى وبطريق النبي صلى الله عليه وآله وبطريق الألهام والوحي طبعاً: وحي غير النبوّة ..

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 01:19 PM

هنا تدخل مشرف الأقسام الأسلامية : تنبيه للزميل قيس...
أرجو أن يكون الرد على قدر المشاركة تلافياً للإطالة ، فقد لوحظ أنك ترد على المشاركة الواحة بعدة مشاركات....

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 01:20 PM

وبعدها شارك زيوت : نعم بوحي أو ألهام كما يوحي إلى النحلة وكما يلهم عمر بن الخطاب موضوع الجبل لسارية وبينهما مئات الأميال..

لا كما وصفت - أيّها المكرّم - أنهم يعلمون مباشرةً !!

كلامك كله انشائي
الله تعالى ذكر في كتابه انه اوحى الى النحل فاين ذكر اله تعالى انه اوحى الى الائمة ؟
هل مكانة الامام ادنى من مكانة النحله كي يهمله الله تعالى ولا يذكر عنه شيئا ؟
اما قصة سارية الجبل فانت ملزم بأن تاتي بالدليل الصحيح عليها او الاعتذار عن كتابتها والا فانت مدلس.

فأجبني ما هو دليلكَ على أنهم يعلمون مباشرةً ؟!

والكلام سقته هنا وأنا أعرف ما أريد وأفهم ما أقول ويذكر علمائنا رحمهم الله , أريد أن أثبتَ لك خلاف ما أنتَ معتقده بأننا نقول يأخذون علم ما يكون مباشرة من الله !!

أستغفر الله !
هل لديك وراية واحده من كتبكم ليس بين رواتها مستخدم تقيه ؟
ان قلت نعم فهم كفره لا يؤخذ باقوالهم حسب عقيدتك وان قلت لا فلا توجد رواية واحده صحيحه في كتبكم ووجب ان تضرب بها جميعا عرض الحائط وتبحث عن مصدر جديد للروايات الصحيحه .

حان موعد الصلاة أصلي وأكمل جوابي الليلة أو غداً صباحاً ..

ارجو ان تجيب بالادله والابتعاد عن الكلام الانشائي فلا ينقصنا تسويد الصفحات والمواضيع ما فتحت الا للفائده والاستدلال على صحة العقيدة بالادلة الصحيحه والصحيحه فقط . فهل تملكها ؟

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 01:22 PM

بعدها جاء ردي : تنبيه للزميل قيس...
أرجو أن يكون الرد على قدر المشاركة تلافياً للإطالة ، فقد لوحظ أنك ترد على المشاركة الواحة بعدة مشاركات...
إِن شاءَ اللهُ تعالى .
وأقتبستُ كلام الآخر :ارجو ان تجيب بالادله والابتعاد عن الكلام الانشائي فلا ينقصنا تسويد الصفحات والمواضيع ما فتحت الا للفائده والاستدلال على صحة العقيدة بالادلة الصحيحه والصحيحه فقط . فهل تملكها ؟
الفاضل ..
1- ما هو العيبُ في أن يكون الكلامُ أنشائياً ؟! طالما أنّهُ حقٌ , وخصوصاً أن كان مستوحاً من مثالٍ قرآنيٍّ .
2-هذا الموضوعُ يمكنُ بحثهُ على نحوينِ , الأولِ : هل أن الأئمة عليهم السلامُ ممكن أن يوحي اللهُ أليهم ؟! , والثانيِّ : أثباتُ ذلك .
3-مثال وحي الله تعالى للنحلةِ ولأمِّ موسى وللأرضّ كما في القرآن الكريم وهم دون الإمام علي عليه السلام وباقي الأئمة عليهم السلام في المنزلة يثبتُ أمكان أن يوحي اللهُ أليهم وحياً غير وحي النبوة , وهذا كلامٌ علميٌّ , الآن تصنفه في خانةِ الأنشاء غيرها .. الحاصل أنّه كلامٌ يقره العقل والقرآن الكريمُ .
4-أثباتُ ذلك أنتَ حرٌّ تقتنعُ أو لا , لكن كتبي حجةٌ عليَّ وملزمةٌ لي , وهي تثبتُ ذلك , فضلاً عن كتبكَ , من خلال حديث الثقلين , وأن أهل البيت عليهم السلام لا يفارقون القرآن وهو حبلٌ ممدودٌ ما بين السماء والأرض , فكيف لا يلهمهم اللهُ ويوحي أليهم وهو يوحي للأرض !!
5-زميلي رواية سارية نقلت الروايات ومع التصحيح في نفس هذا الموضوع فراجعه , وسؤالُكَ حولَ التقيةِ أجبتُ عليه فراجع .
تحياتي لك ..
وكلام أبي سفيان :

ثم الله أخبر النبي فقال: {وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ} فالنبي لا يعلم من الرسل إلا ما أخبره الله به؛ أما الأئمة فهم أعلم من النبي نفسه فقد بوب الكليني "باب أن الائمة عليهم السلام يعلمون علم ما كان وما يكون وانه لا يخفى عليهم الشيء صلوات الله عليهم"

وأذكر من هذا الباب روايتان:
1- أحمد بن محمد ومحمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن إبراهيم بن إسحاق الاحمر، عن عبدالله بن حماد، عن سيف التمار قال كنا مع أبي عبدالله عليه السلام جماعة من الشيعة في الحجر فقال: علينا عين؟ فالتفتنا يمنة ويسرة فلم نر أحدا فقلنا: ليس علينا عين فقال: ورب الكعبة ورب البنية - ثلاث مرات - لو كنت بين موسى والخضر لاخبرتهما أني أعلم منهما ولانبئتهما بما ليس في أيديهما، لان موسى والخضر عليهما السلام أعطيا علم ما كان ولم يعطيا علم ما يكون وما هو كائن حتى تقوم الساعة وقد ورثناه من رسول الله صلى الله عليه وآله وراثة.
2 - عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن سنان، عن يونس بن يعقوب، عن الحارث بن المغيرة، وعدة من أصحابنا منهم عبدالاعلى وأبوعبيدة وعبدالله ابن بشر الخثعمي سمعوا أبا عبدالله عليه السلام يقول: إني لاعلم ما في السماوات وما في الارض وأعلم ما في الجنة وأعلم ما في النار، وأعلم ما كان وما يكون، قال: ثم مكث هنيئة فرأى أن ذلك كبر على من سمعه منه فقال: علمت ذلك من كتاب الله عزوجل، إن الله عزوجل يقول فيه تبيان كل شئ
إذن فالأئمة يعلمون الرسل الذين لم يقصصهم الله على النبي نفسه لأن ذلك من علم ما كان!!!!!!
حقًا خرابيط الكافي لا تنتهي!!!!!!!

حياكَ اللهُ أيا سفيان , في ما سبق جعلتَ هناك ملازمةً بين العلم بالغيب والنبوة , وسألتُكَ حذيفة عنده علم ما يكون إلى قيام الساعة ولو على حسب دعواك بأنّها بالفتن , الحاصل أنّه غيبٌ , فهل هو نبيٌّ ؟! .. ولم أحصل على جوابٍ ..

واليومَ جعلتَ ملازمةً جديدةً بين عدم العلم وبين قوله تعالى لم نقصص عليكَ , فما هذه الملازمات الخالية من الأدلة وكلام العلماء الأعلام !! , ثم - عزيزي - لا حظتُكَ تفسر القرآنَ الكريمَ فهل أنتَ مفسرٌ ؟!

لأن راجعتُ كلامَ الأعلامِ في التفسيرِ ولم أجدْ أحداً يقولُ بقولِكَ ؟!

أنظرْ كلامَ المفسرينَ .. مع الرابط .. لم يقل أحدٌ أنَّ النبي صلى الله عليه وآله كان يجهل هؤلاءِ الأنبياء غير المقصوصين , بل فسروا الآية الكريمة أنها تعني معاني أخرى , حاشاك يا رسول الله صلى الله عليك وآلك , من أن تكون جهولاً !!

تفسير الإمام الطبري مع الرابط :
القول في تأويل قوله ( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ( 164 ) )

قال أبو جعفر : يعني بذلك جل ثناؤه : إنا أوحينا إليك ، كما أوحينا إلى نوح وإلى رسل قد قصصناهم عليك ، ورسل لم نقصصهم عليك .

فلعل قائلا يقول : فإذ كان ذلك معناه ، فما بال قوله : "ورسلا" منصوبا غير مخفوض ؟ قيل : نصب ذلك إذ لم تعد عليه"إلى" التي خفضت الأسماء قبله ، وكانت الأسماء قبلها ، وإن كانت مخفوضة ، فإنها في معنى النصب . لأن معنى الكلام : إنا أرسلناك رسولا كما أرسلنا نوحا والنبيين من بعده ، فعطفت "الرسل" على معنى الأسماء قبلها في الإعراب ، لانقطاعها عنها دون ألفاظها ، إذ لم يعد عليها ما خفضها ، كما قال الشاعر .
[ ص: 403 ]

لو جئت بالخبز له منشرا والبيض مطبوخا معا والسكرا
لم يرضه ذلك حتى يسكرا

وقد يحتمل أن يكون نصب"الرسل" ، لتعلق"الواو" بالفعل ، بمعنى : وقصصنا رسلا عليك من قبل ، كما قال جل ثناؤه : ( يدخل من يشاء في رحمته والظالمين أعد لهم عذابا أليما ) [ سورة الإنسان : 31 ] .

وقد ذكر أن ذلك في قراءة أبي ورسل قد قصصناهم عليك من قبل ورسل لم نقصصهم عليك ، فرفع ذلك ، إذ قرئ كذلك ، بعائد الذكر في قوله : "قصصناهم عليك" .

وأما قوله : " وكلم الله موسى تكليما " ، فإنه يعني بذلك جل ثناؤه : وخاطب الله بكلامه موسى خطابا ، وقد : -

10842 - حدثنا ابن حميد قال : حدثنا يحيى بن واضح قال : حدثنا نوح بن أبي مريم ، وسئل : كيف كلم الله موسى تكليما ؟ فقال : مشافهة .
http://islamweb.net/newlibrary/displ...no=4&ayano=164

وهذا تفسيرُ الإمام القرطبي مع الرابط :
قوله تعالى : ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما

قوله تعالى : ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل يعني بمكة . ورسلا منصوب بإضمار فعل ، أي وأرسلنا رسلا ؛ لأن معنى وأوحينا إلى نوح وأرسلنا نوحا . وقيل : هو منصوب بفعل دل عليه قصصناهم أي وقصصنا رسلا ؛ ومثله ما أنشد سيبويه :

أصبحت لا أحمل السلاح ولا أملك رأس البعير إن نفرا والذئب أخشاه إن مررت به
وحدي وأخشى الرياح والمطرا

أي وأخشى الذئب . وفي حرف أبي " ورسل " بالرفع على تقدير ومنهم رسل . ثم قيل : إن الله تعالى لما قص في كتابه بعض أسماء أنبيائه ، ولم يذكر أسماء بعض ، ولمن ذكر فضل على من لم يذكر . قالت اليهود : ذكر محمد الأنبياء ولم يذكر موسى ؛ فنزلت وكلم الله موسى تكليما تكليما مصدر معناه التأكيد ؛ يدل على بطلان من يقول : خلق لنفسه كلاما في شجرة فسمعه موسى ، بل هو الكلام الحقيقي الذي يكون به المتكلم متكلما . قال النحاس : وأجمع النحويون على أنك إذا أكدت الفعل بالمصدر لم يكن مجازا ، وأنه لا يجوز في قول الشاعر :

امتلأ الحوض وقال قطني

http://islamweb.net/newlibrary/displ...no=4&ayano=164

وهذا تفسير الإمام ابن كثير مع الرابط :
وقوله ( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك ) أي : من قبل هذه الآية ، يعني : في السور المكية وغيرها .

وهذه تسمية الأنبياء الذين نص على أسمائهم في القرآن ، وهم : آدم وإدريس ، ونوح ، وهود ، وصالح ، وإبراهيم ، ولوط ، وإسماعيل ، وإسحاق ، ويعقوب ، ويوسف ، وأيوب ، وشعيب ، وموسى ، وهارون ، ويونس ، وداود ، وسليمان ، وإلياس ، واليسع ، وزكريا ، ويحيى ، وعيسى [ عليهم الصلاة والسلام ] وكذا ذو الكفل عند كثير من المفسرين ، وسيدهم محمد صلى الله عليه وسلم .

وقوله : ( ورسلا لم نقصصهم عليك ) أي : خلقا آخرين لم يذكروا في القرآن ، وقد اختلف في [ ص: 471 ] عدة الأنبياء والمرسلين والمشهور في ذلك حديث أبي ذر الطويل ، وذلك فيما رواه ابن مردويه ، رحمه الله ، في تفسيره ، حيث قال : حدثنا إبراهيم بن محمد ، حدثنا جعفر بن محمد بن الحسن ، والحسين بن عبد الله بن يزيد قالا حدثنا إبراهيم بن هشام بن يحيى الغساني حدثني أبي عن جدي ، عن أبي إدريس الخولاني ، عن أبي ذر قال : قلت : يا رسول الله ، كم الأنبياء ؟ قال : " مائة ألف وأربعة وعشرون ألفا " . قلت : يا رسول الله ، كم الرسل منهم ؟ قال : " ثلاثمائة وثلاثة عشر جم غفير " . قلت : يا رسول الله ، من كان أولهم ؟ قال : " آدم " . قلت : يا رسول الله ، نبي مرسل ؟ قال : " نعم ، خلقه الله بيده ، ونفخ فيه من روحه ، ثم سواه قبلا " . ثم قال : " يا أبا ذر ، أربعة سريانيون : آدم ، وشيث ، ونوح ، وخنوخ - وهو إدريس ، وهو أول من خط بقلم - وأربعة من العرب : هود ، وصالح ، وشعيب ، ونبيك يا أبا ذر ، وأول نبي من أنبياء بني إسرائيل موسى ، وآخرهم عيسى . وأول النبيين آدم ، وآخرهم نبيك " .
http://islamweb.net/newlibrary/displ...no=4&ayano=164

وهذا تفسير التحرير والتنوير للمفسر ابن عاشور مع الرابط :
وقوله : ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل يعني في آي القرآن مثل : هود ، وصالح ، وشعيب ، وزكرياء ، ويحيى ، وإلياس ، واليسع ، ولوط ، وتبع . ومعنى قوله ورسلا لم نقصصهم عليك لم يذكرهم الله تعالى في القرآن ; فمنهم من لم يرد ذكره في السنة : مثل حنظلة بن صفوان نبيء أصحاب الرس ، ومثل بعض حكماء اليونان عند بعض علماء الحكمة . قال السهروردي في حكمة الإشراق منهم أهل السفارة . ومنهم من ذكرته السنة : مثل خالد بن سنان العبسي .

وإنما ذكر الله تعالى هنا الأنبياء الذين اشتهروا عند بني إسرائيل لأن المقصود محاجتهم . وإنما ترك الله أن يقص على النبيء - صلى الله عليه وسلم - أسماء كثير من الرسل للاكتفاء بمن قصهم عليه ، لأن المذكورين هم أعظم الرسل والأنبياء قصصا ذات عبر .
http://islamweb.net/newlibrary/displ...ano=4&ayano=16 4

لا يوجد ربطٌ بينَ عدم ذكر بعض القصص وأن النبي صلى الله عليه وآله - وحاشاه - جاهلٌ بها !

من أين لك هذا !!

أنتَ مفسرٌ ؟! هبْ أنّك كذلك ما هو دليلُك وهؤلاء أعلام التفسير لم يقولوا بقولك !

ثم علم الأئمة عليهم السلام بما كان ويكون وما هو كائن هو أولاً تعلموه من النبيِّ صلى الله عليه وآله وثانياً هم مهما بلغ علمهم عليهم السلامُ فهم دونَ النبيِّ صلى الله عليه وآله .

يبقى موضوعٌ أخير ومهمٌ ..

عزيزي أنتَ تلاحظ أنا أجيبك عن ما تسأل فرجاءاً قابلني بالمثل وبأجوبة علميّة ومن كلام العلماء أما أستنتاجاتِكَ الشخصية فرجاءاً ضعها جانباً .

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 01:24 PM

وجاءت هذه المشاركة من مشرفة الأقسام الإسلامية !! وهي غريبة بطبعها !

الزميل قيس الانصاري
لست لتقدم ملاحظات شخصية للاعظاء فنرجو استمرار الحوار في اطار محترم
اما الانشاء الذى تكلم عنه الاستاد زيوت فهو البعد عن كثرة الكلام الدى يسود الصفحات دون الوصول الى الهدف المنشود
نرجو ان تعم الفائده

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 01:26 PM

إنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور !

أبو سفيان يفسر القرآن من جيبه وكيسه ( بالرأي ) الذي هو من المحرمات عندنا وعندهم , فلا تنكر عليه !!

وحينما أنهاه أرى هذا الرد !

إنا لله وإنا أليه راجعون !

ويدعون التمسك بالقرآن !!

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 03:13 PM

شارك أبو سفيان مجدداً ..

طيب ما رأيك يا قيس في قول الله جل في علاه {وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ}
ألا ما زلت تصر أن الأئمة يعلمون ما كان وما يكون؟!!!

اعلم أني أسلم لك بكل ما تقول مع أنه كله مغالطات لكني اتنزل معك إكرامًا لأسمك لأنه علم على أصحاب النبي.
لكن سأعود إن شاء الله لأبين مغالطاتك!

**لبيك يا شهيد** · 30-05-2011, 03:14 PM

فأجبتهُ ..

نعم رضوان الله عليك يا قيس بن عبادة الأنصاري .. كان مخلصاً لأهل البيت عليهم السلام .
لكن هل أكرامك لأسمي أولى من أكرامكَ لكتاب الله تعالى ؟! - هذا سؤال تفكر به كثيراً - . لكنَّ - تذكر جيداً - أنَّ كلامي هو عبارةٌ عن مجموعةِ رواياتٍ صحيحةٍ وكلامِ الشيخِ الألباني و كلام أعلام التفسير عندكم , ننتظر ردَّك للنظر أتوجد مغالطاتٌ في كلامهم أم لا ؟!.
وأما الآيةُ الكريمةُ فهي من سورةِ التوبةِ وراجعتُ تفاسيرَ السنةِ والشيعةِ , ونظرتُ بها , لكن - عزيزي - لم أدعي أنَّ النبيَّ صلى الله عليه وآله وأهل بيته عليهم السلام عندهم علم الله تعالى ! هذا قولُ الغلاة , لكن قلتُ أن العلم علمين - وكما نقلتَ أنتَ من الكافي - علمٌ أستأثر به الله تعالى وعلم أخبر به أنبياءه ورسله صلى الله على نبيّنا وآله وعليهم أجمعين .
ما المشكلة أن كان هذا من علمه الذي أستاثر به تعالى ؟! وهم عِلْمَهُم ( الأئمة عليهم السلام ) من النبيِّ صلى الله عليه وآله , هو صلى الله عليه وآله مصدر علمهم , وأضافة إلى أنّه يلهمهم اللهُ تعالى بعد وفاته ويوحي أليهم ما يشاء ..

**لبيك يا شهيد** · 01-06-2011, 08:17 AM

شارك الأخ الباحث عن الحقيقتة .. : أولا هذه الرواية أوردها مسلم في المتابعات، أما رواية الباب فهي:

حَدَّثَنِي حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَى التُّجِيبِيُّ، أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ، أَخْبَرَنِي يُونُسُ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، أَنَّ أَبَا إِدْرِيسَ الْخَوْلَانِيَّ، كَانَ يَقُولُ: قَالَ حُذَيْفَةُ بْنُ الْيَمَانِ: وَاللهِ إِنِّي لَأَعْلَمُ النَّاسِ بِكُلِّ فِتْنَةٍ هِيَ كَائِنَةٌ، فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَ السَّاعَةِ، وَمَا بِي إِلَّا أَنْ يَكُونَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَسَرَّ إِلَيَّ فِي ذَلِكَ شَيْئًا، لَمْ يُحَدِّثْهُ غَيْرِي، وَلَكِنْ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: وَهُوَ يُحَدِّثُ مَجْلِسًا أَنَا فِيهِ عَنِ الْفِتَنِ، فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: وَهُوَ يَعُدُّ الْفِتَنَ: «مِنْهُنَّ ثَلَاثٌ لَا يَكَدْنَ يَذَرْنَ شَيْئًا، وَمِنْهُنَّ فِتَنٌ كَرِيَاحِ الصَّيْفِ مِنْهَا صِغَارٌ وَمِنْهَا كِبَارٌ» قَالَ حُذَيْفَةُ: فَذَهَبَ أُولَئِكَ الرَّهْطُ كُلُّهُمْ غَيْرِي.

فالرواية التي أوردت مقيدة بالفتن فقط كما في هذه الرواية.

السؤال: هل الأئمة يعلمون الغيب عن طريق النبي أم يأخذون علومهم من الله مباشرة؟

هذه الرواية في مسند الإمام أحمد بن حنبل
ورجالها كلهم بدون إستثناء
هم رجال الصحيح
محمد بن جعفر من رجال الخاري
وشعبة من رجال البخاري وعدي بن ثابت من رجال البخاري وعبد الله بن يزيد من رجال البخاري
وعلى هذا تكون الرواية صحيحة ولا غبار عليها
قال أحمد :

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ عَدِيِّ بْنِ ثَابِتٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَزِيدَ عَنْ حُذَيْفَةَ أَنَّهُ قَالَ أَخْبَرَنِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِمَا هُوَ كَائِنٌ إِلَى أَنْ تَقُومَ السَّاعَةُ فَمَا مِنْهُ شَيْءٌ إِلَّا قَدْ سَأَلْتُهُ إِلَّا أَنِّي لَمْ أَسْأَلْهُ مَا يُخْرِجُ أَهْلَ الْمَدِينَةِ مِنْ الْمَدِينَةِ

**لبيك يا شهيد** · 01-06-2011, 08:19 AM

شارك الأثري مجدداً :
المشكلة يا أنصاري أنك تناقض نفسك؛ وليست هذه أول مرة!

ثم علم الأئمة عليهم السلام بما كان ويكون وما هو كائن هو أولاً تعلموه من النبيِّ صلى الله عليه وآله وثانياً هم مهما بلغ علمهم عليهم السلامُ فهم دونَ النبيِّ صلى الله عليه وآله .

المشكلة يا أنصاري أنك تناقض نفسك؛ وليست هذه أول مرة!

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيس الأنصاري

ثم علم الأئمة عليهم السلام بما كان ويكون وما هو كائن هو أولاً تعلموه من النبيِّ صلى الله عليه وآله وثانياً هم مهما بلغ علمهم عليهم السلامُ فهم دونَ النبيِّ صلى الله عليه وآله .

فكيف يعلمون علم ما كان والنبي نفسه صلى الله عليه وسلم لا يعلم علم ما كان هل هم أعلم من النبي!!!

روى الكليني في (الكافي 1/223):
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن عبدالعزيز بن المهتدي، عن عبدالله بن جندب أنه كتب إليه الرضا عليه السلام: "أما بعد، فان محمدا صلى الله عليه وآله كان أمين الله في خلقه فلما قبض صلى الله عليه وآله كنا أهل البيت ورثته، فنحن امناء الله في أرضه، عندنا علم البلايا والمنايا، وأنساب العرب، ومولد الاسلام، وإنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الايمان، وحقيقة النفاق...."

إذن فالأئمة أفضل من النبي لأنهم إذا رأوا الرجل علموه بحقيقة الإيمان وحقيقة النفاق؛ أما النبي صلى الله عليه وسلم فلا يعلم المنافقين إذا رآهم!!!!
{وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ}

ثم بوب الكليني في الكافي "باب ان الائمة عليهم السلام لو ستر عليهم لاخبروا كل امرئ بما له وعليه" وأكتفي بذكر رواية واحدة:
1 - عده من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن الحسين بن سعيد، عن فضالة ابن أيوب، عن أبان بن عثمان، عن عبدالواحد بن المختار قال، قال أبوجعفر عليه السلام لو كان لالسنتكم أوكية لحدثت كل امرئ بما له وعليه.

أما النبي صلى الله عليه وسلم فلا يعلم!!!!

معذرة أخي الحبيب الطيب؛ لأني لم أجد أصدق من قولك:
خرابيط الكافي لا تنتهي!!

**لبيك يا شهيد** · 01-06-2011, 08:20 AM

هذه الرواية في مسند الإمام أحمد بن حنبل
ورجالها كلهم بدون إستثناء
هم رجال الصحيح
محمد بن جعفر من رجال الخاري
وشعبة من رجال البخاري وعدي بن ثابت من رجال البخاري وعبد الله بن يزيد من رجال البخاري
وعلى هذا تكون الرواية صحيحة ولا غبار عليها

أخي بارك الله لك لا تدخل نفسك فيما لا تفهم فتفضح نفسك!!!
هل معنى أن رجال السند رجال الصحيح أن السند صحيح؟!!!!!

أن لا أتكلم عن صحة وضعف الرواية الأن؛ فتنبه.

**لبيك يا شهيد** · 01-06-2011, 08:21 AM

فرد الباحث :
حبيبي إذا لماذا يسمونهم رجال الصحيح

وعلى هذا فماهو الصحيح

**لبيك يا شهيد** · 01-06-2011, 08:22 AM

فرددتُ :

المشكلة يا أنصاري أنك تناقض نفسك؛ وليست هذه أول مرة!
هذه تهمةٌ جديدةٌ تضافُ إلى سيلِ التهمِ التي سمعتُها منكَ , أن أصبتَ سامحني الله , وأن لم تصب سامحكَ اللهُ تعالى .

ثم بوب الكليني في الكافي "باب ان الائمة عليهم السلام لو ستر عليهم لاخبروا كل امرئ بما له وعليه" وأكتفي بذكر رواية واحدة:
1 - عده من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن الحسين بن سعيد، عن فضالة ابن أيوب، عن أبان بن عثمان، عن عبدالواحد بن المختار قال، قال أبوجعفر عليه السلام لو كان لالسنتكم أوكية لحدثت كل امرئ بما له وعليه.

أما النبي صلى الله عليه وسلم فلا يعلم!!!!

ما بوبَهُ الشيخ الكليني رحمه الله في الكافي الشريف , فعليك أن تفهم أن الآية الكريمة (( وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ)) لا تعني أنَّ النبيَّ لا يعلم هؤلاءِ إلى آخر عمرهِ الشريف روحي فداه بل بظرفٍ خاص , وإلّا لو كان الأمر كما تعتقد أنتَ كيف يأمر اللهُ تعالى النبيَّ صلى الله عليه وآله بأن لا يطيع المنافقين (( وَلا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ وَدَعْ أَذَاهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ )) فكيف يأمره بأن لا يطيع ناساً وهو لا يعرفهم !! وكيف يأمرهُ صلى الله عليه وآله أن لا يقومَ على قبر أحدٍ منهم ولا يصلي عليه !! أن كان لا يعرفهم كلهم !! (( وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ )) , وكيف لا يعرفهم وقد وصفهم اللهُ بما وصفهم به في سورةِ المنافقين بأنهم كأنهم خشبٌ مسندةٌ يحسبون كلَّ صيحةٍ عليهم !! وغيرها من العلامات ؟! أيّها الفاضل هذا معتقدنا أنَّ النبيَّ صلى الله عليه وآله في ظرفٍ خاص لا يعلم هؤلاءِ الفريق من المنافقينَ لا كلَّ عمره الشريف .. حاشاه ..

فكيف يعلمون علم ما كان والنبي نفسه صلى الله عليه وسلم لا يعلم علم ما كان هل هم أعلم من النبي!!!
روى الكليني في (الكافي 1/223):
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن عبدالعزيز بن المهتدي، عن عبدالله بن جندب أنه كتب إليه الرضا عليه السلام: "أما بعد، فان محمدا صلى الله عليه وآله كان أمين الله في خلقه فلما قبض صلى الله عليه وآله كنا أهل البيت ورثته، فنحن امناء الله في أرضه، عندنا علم البلايا والمنايا، وأنساب العرب، ومولد الاسلام، وإنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الايمان، وحقيقة النفاق...."

إذن فالأئمة أفضل من النبي لأنهم إذا رأوا الرجل علموه بحقيقة الإيمان وحقيقة النفاق؛ أما النبي صلى الله عليه وسلم فلا يعلم المنافقين إذا رآهم!!!!
{وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ}

أليكَ أيّها المحترَم جوابَ عُلَمائنا على سؤالِكَ ..

يذكر المفسرون ان سبب عدم علمه (صلوات الله عليه) بهم بسبب كونهم مردوا على النفاق أي تمرنوا عليه بحيث صعب معرفتهم، ذلك ان للمنافق علامات يعرف بها وكذلك المؤمن له علامات يعرف بها فكان عدم المعرفة بهؤلاء المنافقين لإخفائهم بواطنهم بالشكل الذي لا تعمل معهم تلك العلامات.
وأما رواية الرضا (عليه السلام) فهي أيضا تشير إلى أننا نعرف المؤمنين والمنافقين من خلال علامات نجدها فيهما وهي لا تتعارض مع الآية القرآنية لان الرواية لا تتحدث عن الذين مردوا على النفاق، هذا توجيه. ويمكن التوجيه كذلك بأن الأنبياء والأوصياء إنما يعلمون شيئاً من بواطن الآخرين إذا اعملوا قدرتهم تلك باختيارهم ,فهم يستطعون إعمالها ويستطيعون ان لا يعملوها، وانما لا يعملوها لأنهم مؤمورون في أغلب الأحيان بالتعامل مع الناس بالظاهر , فالنبي (صلى الله عليه واله) لا يعلم نفاق أهل المدينة لأنه لم يعمل قوته في كشفهم ولو أراد كشفهم لاستطاع، وهذا ما تريد أن تثبته رواية الإمام الرضا (عليه السلام).

معذرة أخي الحبيب الطيب؛ لأني لم أجد أصدق من قولك:
خرابيط الكافي لا تنتهي!!

هذا قولكَ لا قولي وأجيبُ ..
إذا كانت بيدي جوهرة فما ضرني أن قال عنها الناسُ جوزة !

**لبيك يا شهيد** · 01-06-2011, 08:25 AM

رجعت البغدادية فشاركت :

الزميل قيس الأنصاري طلبت منك التركيز ويعني أن تركز في القراءة حتى تفهم ثم تركز في الرد حتى يكون في محله .
ألخص لك الموضوع وأهم نقاطه
وهو عن علم الغيب عند الأئمة حسب ما تزعمون وجاء النقاش والمقارنة مع علم النبي صلى الله عليه وسلم بحسب ما ورد في القرآن الكريم .

نحن نبحث في العقائد وفي نقطة خلاف فأما أن يكون الكلام بمصدر من القرآن والسنة فهذا هو الحجة
وأما أن يكون بتفسير العلماء فيجب أن يكون موافق للقرآن والسنة حتى نأخذ به .
أما ان يكون النقاش من قبلكم تنزلون الآيات على هواكم فهذا غير مقبول .

ما علاقة أن القرآن فيه تبيان كل شيء وعلم الغيب ؟

هات دليلكم وقد بينا في الآية أن النبي صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب ولو كان لاستكثر من الغيب فهل تعارضه صلى الله عليه وسلم

يَسْأَلُونَكَ عَنِ ٱلسَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَٰهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ رَبِّي لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَآ إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ ٱللَّهِ وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ )الأعراف 187

سؤال : علم ما كان وما يكون للإمام هل ترفعون النبي صلى الله عليه وسلم من هذه الخاصية ؟

أثبت من القرآن هذا النوع من الوحي ،،،

وهناك إشكال عليك حله ن كتبك تناقض قولك الإنشاءي. بين كيف يقول علماءكم أن فاطمة رضي الله عنها يوحى إليها جبريل وعلي كاتبها ؟؟

راجع ما قلناه في قضية سارية الجبل بأنها كرامة لا علم غيب لأنه حل حاضر ولم يكن في المستقبل فلماذا تتجاهل ؟

راجع جوابي وما طلته منك أن تقرأه بالخط الأحمر فالآن أطلبك أن تنسخه لي .

هل تفهم العربية ؟ أين عبارة كان النبي يعلم الأنبياء الذين لم يقصصهم الله عليه ؟
الشيخ المفيد في ( أوائل المقالات ) : " وأقول : أن الأئمة من آل محمد (ص) قد كانوا يعرفون ضمائربعض العباد ويعرفون ما يكون قبل كونه، وليس ذلك بواجب في صفاتهم ولاشرطا في إمامتهم ، وإنما أكرمهم الله تعالى به وأعلمهم إياهللطف في طاعتهم والتمسك بإمامتهم،

هذه المقولة تحتاج منك أولاً أن تبحث من أين جاء المفيد بهذا ؟

ثم هو نفى علم الإمام بالكامل لأنه علل علمهم بطاعتهم وليس بالولادة والوراثة كما تقولون !!

ما هي صفات الإمام عندكم ؟

عزيزي أنتَ تلاحظ أنا أجيبك عن ما تسأل فرجاءاً قابلني بالمثل وبأجوبة علميّة ومن كلام العلماء أما أستنتاجاتِكَ الشخصية فرجاءاً ضعها جانباً .