إعـــــــلان

**محمد من العراق** · 18-06-2011, 01:26 AM

ليست المسألة مسألة من يعلم أو لا يعلم
المسألة هي أن الحد من نتائج المكان ومرتبط به
والله تعالى خالق المكان فلا يحيط به مكان

**الكمال977** · 18-06-2011, 01:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

ليست المسألة مسألة من يعلم أو لا يعلم
المسألة هي أن الحد من نتائج المكان ومرتبط به
والله تعالى خالق المكان فلا يحيط به مكان

هل تقصد الله سبحانه لايحيط بذاته علما فلا يعرف لها حدا

**محمد من العراق** · 18-06-2011, 01:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

هل تقصد الله سبحانه لايحيط بذاته علما فلا يعرف لها حدا

هل هذا ما فهمته من كلامي ؟؟!!
إعد قراءة الجواب يرحمك الله

**الكمال977** · 18-06-2011, 01:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق

هل هذا ما فهمته من كلامي ؟؟!!
إعد قراءة الجواب يرحمك الله

لا بأس نعيد عليك السؤال بصيغة اخرى
اسألك هل الله يعرف لذاته ماهية وكيف؟
ان قلت نعم ان الله يعلم ماهية ذاته وكيفيتها
سألك فهل من ضمن هذا العلن انه سبحانه يعرف ماهية حدود ذاته

**محمد من العراق** · 18-06-2011, 02:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

لا بأس نعيد عليك السؤال بصيغة اخرى
اسألك هل الله يعرف لذاته ماهية وكيف؟
ان قلت نعم ان الله يعلم ماهية ذاته وكيفيتها
سألك فهل من ضمن هذا العلن انه سبحانه يعرف ماهية حدود ذاته

تقول لا بأس وكأنك تتفضل علي
كان في كلامي جواب لك ولكنك تقوم الآن بمط السؤال
على العموم
لا شك أن الله يعلم ماهية ذاته
أما عن الحد فقلت لك أنه من لوازم المكان والله لا يحيط به مكان فافهم يا كمال
أم أنك لا تقصد الحد المكاني (الذي تنسبونه لله تعالى والعياذ بالله)

**شيخ الطائفة** · 18-06-2011, 02:04 AM

الله لا يعلم لنفسه حد
ولكن لو كان له حد لعلم به

كما أن الله لا يعلم أن هناك أله غيره لكن لو وجد لعلم به

قل لو كان معه الهة كما يقولون اذا لابتغوا الى ذي العرش سبيلا
الأسراء : 42

لو كان فيهما الهة الا الله لفسدتا فسبحان الله رب العرش عما يصفون
الأنبياء : 22

قال الأمام علي -صلوات الله عليه- :
سل تفقهاً لا تعنتاً

**فداء علي** · 18-06-2011, 02:11 AM

اخوان هذا الاحمق يلحد من حيث لا يعلم فلا يشغلكم رحمكم الله

اخذتهم العزة بالاثم ....اذا قريبا سيخذلون

لا الله الا الله

**السيد الاميني** · 18-06-2011, 11:09 AM

علم الله بذاته

يتعلّق العلم الإلهي بجميع الأشياء،
وبما أنّ الله "شيء"، فلهذا يتعلّق هذا العلم بذات الله،
فيثبت علم الله تعالى بذاته.
سُئل الإمام علي بن موسى الرضا(عليه السلام):
هل كان الله عارفاً بنفسه قبل أن يخلق الخلق؟
قال(عليه السلام): نعم"

شبهة علم الله بذاته

"العلم" نسبة قائمة بين "العالم" و "المعلوم".
والنسبة إنّما تكون بين شيئين متغايرين.
فإذا قلنا بأنّ الله يعلم بذاته
، فإنّه يلزم أن يكون "علم الله" شيئاً مغايراً "لذات الله " .
وهذا يخالف القول بأنّ "علم الله" عين "ذاته".

جواب الشبهة :
أوّلاً:
ليس "العلم" نسبة قائمة بين "العالم" و "المعلوم".

وإنّما العلم حقيقة.
قد تكون بين شيئين متغايرين.
وقد تكون في شيء واحد.
فإذا قلنا بأنّ الله يعلم بذاته
، فإنّه لا يلزم التغاير بين "علم الله" و "ذاته".
وإنّما المقصود بيان حقيقة في شيء واحد.
ثانياً:
لو سلّمنا بأنّ العلم نسبة قائمة بين "العالم" و "المعلوم".
فإنّ التغاير الموجود بين العالم والمعلوم في هذا المقام تغاير من حيث "المفهوم" لا من حيث "المصداق".
وتعدّد "المفهوم"
لا يوجب تعدّد "المصداق

ومثاله:
إنّ لله تعالى العديد من الأسماء وهي مفاهيم،
وتعدّد هذه الأسماء
لا يوجب تعدّد الذات الإلهية التي هي مصداق لهذه الأسماء والمفاهيم.

بعبارة أخرى:

الشبهة المذكورة واردة فيما
لو كان التغاير الموجود بين العالم والمعلوم
في هذا المقام هو التغاير "الحقيقي"
، ولكن التغاير الموجود هنا تغاير "اعتباري"،
ولا يرد الإشكال المذكور في هذا النمط من التغاير.

**b03Li** · 18-06-2011, 11:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

نحن اليشر قاصرة عقولنا عن ذات الله ولا نعرف ماهيتها وكيفيتها
لكن لا شك ان الله يعلم ماهية ذاته وكيفتها
فهل بالاعتماد على علم الله بماهية ذاته وكيفتها نستطيع ان نقول ان الله سبحانه يعرف حد ذاته بعلم ذاته؟

الله لايعلم بحد ذاته ...

**naji1** · 18-06-2011, 11:33 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الإمام الصادق عليه الصلاة والسلام: سبحان من لا يعلم أحد كيف هو إلا هو، ليس كمثله شيء وهو السميع البصير، لا يحد ولا يحس ولا يجس ولا تدركه [الابصار ولا ] الحواس ولا يحيط به شيء ولا جسم ولا صورة ولا تخطيط ولا تحديد.

**ايل ع** · 18-06-2011, 11:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

الله لايعلم بحد ذاته ...

ومن قال ان الله له حداصلا؟
سبحانه هوخالق الحدود والاجال والزمان والمكان والفناء والبقاء والابدية من اين اتيت بالحد الذي تنسبة لخالق الحد ومدبره وخالق كل شئ وليس كمثله شئ ...
اخي انت كونك انسان ولك حدود ثابتة و معروفة هل تظن ان الذي خلقك وخلق الحدود له حد ام هو غني عن العالمين وعن جميع مخلوق ومحدث ومدبر بما فيها الحد؟....

**b03Li** · 19-06-2011, 12:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الزبيدي

ومن قال ان الله له حداصلا؟
سبحانه هوخالق الحدود والاجال والزمان والمكان والفناء والبقاء والابدية من اين اتيت بالحد الذي تنسبة لخالق الحد ومدبره وخالق كل شئ وليس كمثله شئ ...
اخي انت كونك انسان ولك حدود ثابتة و معروفة هل تظن ان الذي خلقك وخلق الحدود له حد ام هو غني عن العالمين وعن جميع مخلوق ومحدث ومدبر بما فيها الحد؟....

اعوذ بالله ليس لله تعالى حد , ولذلك نقول ان الله لايعلم حد لذاته كما أنه لايعلم بشريك له ...

**ايل ع** · 20-06-2011, 12:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة b03Li

اعوذ بالله ليس لله تعالى حد , ولذلك نقول ان الله لايعلم حد لذاته كما أنه لايعلم بشريك له ...

اخي الحد هو من صنع الله سبحانه وتعالى وارساه على جميع خلقه اي ان الحد مخلوق من مخلوقات الله كما ان اليل والنهار والخير والشر والحياةوالممات وووووو
طالما ان الحد مخلوق من مخلوقات الله فلا يجوز لنا ان نقول بان الله تنطبق عليه الحدية او الحدود لانه سوف يكون مخلوق مثل مخلوقاته التي انطبقت عليها الحدود والحدية وهكذا سوف يكون هنالك خالق قد خلق <::::>
وخلق الحد والعياذ باالله على حسب تفكيرك

**مختصر مفيد** · 20-06-2011, 08:46 AM

يا كمال
لقد أدخلت الخالق والمخلوق في مقارنه فأتق الله ,,
وأعلم بأن الخوض في ذات الله تبارك وتعالى بالشكل الذي تقوم به هو نفث
شيطاني ,,
وتمردك على ردود الحق كذلك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال للشيعة هل الله يعلم لذاته حد

سؤال للشيعة هل الله يعلم لذاته حد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين