إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال للشيعة هل الله يعلم لذاته حد

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    فأولا : هم يكذبون الله و يلحدون بصفاته التي أثبتها لنفسه . و ثانيا : هم ينسبون إلى الله العجز عن القدرة على الاتصاف بالصفة بماهية مختلفة عن ماهيتها عندنا .. فعندما يقولون : يد الله تستلزم الجسمية و المحدوية ، فلا بد من نفيها بالمطلق . معنى كلامهم : أن الله لا يمكن أن تكون له يد و لا تخضع لما تخضع له يدنا من جسمانية و محدودية ، وبالتالي فلا مفر له إلا أن لا تكون له يد أفضل له و إلا ستكون كيدنا .. وهذه جريمة عقائدية كبيرة في حق الله .. و عليه ، فلا علاقة بين الصفات و الأبعاد .
    إحترم نفسك فهؤلاء اللذين تصفهم بالكذب هم أعمدة أهل السنة المتأخرين كالنووي و إبن حجر و غيرهم من الأشاعرة. بدون أخدكم العلم منهم فالمذهب الوهابي لا يساوي حفنة شعير
    لا زلت أنتظر الجواب من الوهابية هل تعتقدون أن لله حدا ؟
    لأن سؤال الأخ كمال يشعرني أنه يعتقد بالحد و الكيفية

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة حسيني سني
      إحترم نفسك فهؤلاء اللذين تصفهم بالكذب هم أعمدة أهل السنة المتأخرين كالنووي و إبن حجر و غيرهم من الأشاعرة. بدون أخدكم العلم منهم فالمذهب الوهابي لا يساوي حفنة شعير
      لا زلت أنتظر الجواب من الوهابية هل تعتقدون أن لله حدا ؟
      لأن سؤال الأخ كمال يشعرني أنه يعتقد بالحد و الكيفية
      عجيب أمرك ..!!!
      ما هذا الإستدلال ..!!!
      هل الأمر الباطل سيصبح حق إذا كان صاحبه فلان بن فلان ؟؟ هل الأشخاص هم من يحولون الأمر الباطل إلى الحق ، أم الحق هو حق لكونه حقا ، وليس لكون من يتبناه فلان بن فلان ...!!!!

      تعليق


      • #48
        أهلا وسهلا بصديقي التعيس

        بصراحة كنت انتظر مشاركتك , لان الخبال لا يحسن التمنطق مثلك , والحمد لله لم تخيب ظني وشاركت فشكر لك

        يا تعيس يا ابو الاقرار والامرار والاستحمار
        فسرت الماء بعد الجهد بالماء , وقلت ان الحد هو المنتهى , وطبعا هو جزء من الماهية وليس عينها , لكن يا عزيزي لا وجود للحد مطلقا لدى الذات الألهية , لان وجوده يعني منتهى الذات لديه.
        اما وان اصررتم على وجود الحد في الذات الالهية , فانتم لستم مجسمين فحسب , بل ومشركون واقعا , لان أي موجود مما يلي الحد هو اله ثان , بغض النظر ان احاط بالاول او العكس , أو ان تماثلت الماهيتان او تخالفتا .
        بل ان الامر ليس مقصورا على الهين , لان نظريتكم تلزم ان اي اله ثاني محدود بالضرورة , وخارج حده اله ثالث , وهكذا دواليك الى اللانهاية
        ..........أو ما بعدها

        لذلك فان الله يعلم انه ليس لذاته حد , فلا تحاول ان ترقع مصيبة الكمال , فتقع في طامة أكبر.
        القضية سالبة بانتفاء الموضوع

        ثم حتى الآن لم تجبني على صفة اليد , التي هي اسم بمفهومها المطروح الا ان تعني القدرة لتغدو صفة.
        أكرر للمرة الالف
        ما معنى يد يا تعيس؟

        صديقي الشاب الامرد جالس يبكي منكم , حتى هو جعلتم له اندادا غير معلومي العدد ؟
        وانا اواسيه بحجة انكم تقصدون خلاياه واياديه وعيونه وارجله




        نسيت ......اطلب المطافئ يا خبال (والتعيس ليس منهم) , فقد احترقت كل مشاركاتك , وخاصة هذا الموضوع المحترق اساسا
        التعديل الأخير تم بواسطة المختار الشيعي; الساعة 27-06-2011, 08:22 PM.

        تعليق


        • #49
          الكمال
          فعلا انت ابن ميسان وفعلا ان شر البلية مايضحك
          ومايضحك هنا انك تجهل ان من اسماء الله وصفاته انه هو الكبير المتعال
          فلماذا لونت كلمة الكبير باللون الاحمر مستغربا وكأنك لم تسمع ولم تقرأ في كتاب الله انه هو الكبير المتعال سبحانه

          اعوذ بالله من عقيدتك ومن افكارك
          اضحكتني كثيراً
          يعني معبودك كبير مثل معاوية صاحب الكرش الذي لم يشبع الله بطنه ولا اشبعها

          معنى اسم الله الكبير : أي له كمال كل ذي كمال
          وتأتي بمعنى الاحاطة فهو يحيط بكل شيء ولا يخفى عنه شيء

          لا يعني كما تتصور يا مجسم

          وسبب تلويني لكلمة الكبير هو جهلك
          بقولك ان الله ليس له حد كحد المخلوقين
          لكنه كبير
          كبير

          لم نجد اوهن من عقيدة المجسمة





          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
            اما وان اصررتم على وجود الحد في الذات الالهية , فانتم لستم مجسمين فحسب , بل ومشركون واقعا , لان أي موجود مما يلي الحد هو اله ثان , بغض النظر ان احاط بالاول او العكس , أو ان تماثلت الماهيتان او تخالفتا .
            بل ان الامر ليس مقصورا على الهين , لان نظريتكم تلزم ان اي اله ثاني محدود بالضرورة , وخارج حده اله ثالث , وهكذا دواليك الى اللانهاية ....
            حاول أن تترجم هذا الكلام ، أو تبحث لنا عن مترجم يترجمه ...!!!!


            تعليق


            • #51
              أعد القراءة فإنك لم تقرأ ، و إن قرأت فحاول أن تفهم فإنك لم تفهم ما قرأته ..!!!!

              هربت كالعادة

              و لكن أظن أن المعنى المطروح في الموضوع هو حدود الذات بمعنى منتهى الذات ..

              هنا تقول ان الحدود بمعنى المنتهى
              كما يقول الاخ المختار فسرت الماء بعد الجهد بالماء

              و لكن يفترض أن يكون الله عالما بمنتهى ذاته و كيفيته و ماهيته ، بمعنى عالما بحد ذاته .. فهل الله يعلم حد ذاته أو لا يعلمه ؟؟ أعتقد أن هذا هو مبنى السؤال و كيفية التفكير الذي حدا إليه ..

              وهذا تفصيلك الفارغ للفرق بين الحد والذات
              مجرد هذيان لامعنى له ولاعلاقة له بالموضوع
              فهل انا لاافهم ام كلامك هو الباهت
              بمعنى أنه ينبغي السكوت عن الصفات التي لم يذكرها الله إثباتا أو نفيا ..

              وانت لم تسكت
              بل قلت
              لأن الأبعاد صفة لم ينسبها لنفسه ، فسيتم فهمهما من منظورنا نحن لا من منظوره هو .

              فكيف نفهمها من منظوره هو كما تقول وهو اصلا لم ينسبها لنفسه


              سؤالك فيه خطأ .. لأنه مبني على أن صفات الله تتغير ، بمعنى أنه من الممكن أن يتصف الله اليوم بصفة لم يكن يتصف بها أمس .. و هذا باطل ، فالسؤال باطل ..
              فلو كانت الصفة التي تسأل عنها عبارة عن صفة فعلية ، كأن تقول : هل يمكن أن يغضب الله اليوم غضبا يشبه غضب الإنسان بلوازمه ؟
              فيمكن التعامل مع السؤال على أنه صحيح في مبناه ، ثم ننتظر الإجابة الصحيحة عليه ..
              أما صفات الذات فهي لا تتغير ، فالله اليوم كما كان بالأمس كما سيكون غدا ،، سمعه هو سمعه ، و علمه هو علمه ، و قوته هي قوته ، لم و لن تتغير على ماكانت عليه ،، و بالمثل ، يده هي يده ، لم و لن تتغير على ماكانت عليه .. و بالتالي فلا يصح السؤال عن إمكانية تغير يده لتكون كيد الإنسان بلوازمها ، أو أن يتغير علمه ليكون كعلم الإنسان بلوازمه ، أو تتغير قدرته لتكون كقدرة الإنسان بلوازمها ..فالسؤال باطل ..

              سؤالي يافهيم مبني على كلامك السقيم
              و ثانيا : هم ينسبون إلى الله العجز عن القدرة على الاتصاف بالصفة بماهية مختلفة عن ماهيتها عندنا ..

              إذا كانت ذاتية لاتتغير فما معنى الكلام السابق إن الله لايعجز عن الاتصاف بها
              الا تلاحظ كم انت سخيف










              تعليق


              • #52
                [quote=ناصر فلاق الهام]
                هنا تقول ان الحدود بمعنى المنتهى
                كما يقول الاخ المختار فسرت الماء بعد الجهد بالماء
                قلت أظن أن قصد صاحب الموضوع من كلمة " الحد " أي المنتهى .. و قد يكون قصده غير ذلك .. فأنا خمنت أن قصده من حد الذات أي منتهاه ..
                وهذا تفصيلك الفارغ للفرق بين الحد والذات
                مجرد هذيان لامعنى له ولاعلاقة له بالموضوع
                أنا لم أفصل الفرق بين الحد و الذات و لا هم يحزنون ..
                أنا كنت أحلل طريقة تفكير معين ، ظننت أنها الطريقة التي فكر بها أخي الكمال ، و قد لا تكون هي الطريقة التي فكر بها ..
                و هذه الطريقة هي : بما أن لله ذات ، و نحن عاجزون عن معرفة ماهية هذا الذات و حده ، لقصور عقولنا و عجزها عن ذلك ، فلا شك أن الله يعلم حقيقة ذاته و ماهيته و حده . و من هنا جاء التساؤل : هل يعلم الله بحد ذاته ..
                و قد ختمت تحليلي السابق بقولي ،،

                فإن كان كذلك ، فلي ثلاث ملاحظات :
                و معنى هذه الجملة : فإن كان كلامي السابق كما ظننت .. فلي ثلاث ملاحظات على ذلك ...
                فهل انا لاافهم ام كلامك هو الباهت
                أنت الذي لا تفهم ..!
                فكيف نفهمها من منظوره هو كما تقول وهو اصلا لم ينسبها لنفسه
                أي بمنظور الإنسان عندما ينسب هذه الصفة إلى الله ...
                بمعنى : إذا قال الله أن له حد ، فعندها يتم التعامل مع هذه الصفة بمنظور القائل ، و القائل هو الله ..
                و إذا قال إنسان أن له حد ، دون أن يكون الله قد نسب هذه الصفة لذاته ، فعندها يتم التعامل مع هذه الصفة بمنظور القائل ، و القائل هو الإنسان ..
                يبدو أن لم تفهم ولا جملة من الجمل التي قرأتها ...!!!!

                الا تلاحظ كم انت سخيف

                لاحظت ذلك في الساعة العاشرة ظهرا ....

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                  حاول أن تترجم هذا الكلام ، أو تبحث لنا عن مترجم يترجمه ...!!!!



                  صغيري التعيس
                  بما انك مازلت في دور رياض الاطفال فافسر لك أكثر
                  الحد هو نهاية , ونهاية شيء بداية شيء آخر , فتكون نهاية الاله بداية لاله آخر , وهكذا دواليك.
                  وان لم تفهم هذا ايضا فاليك الترجمة الحرفية الى اللغة البنغالية , بقلم الهك صديقي الشاب الامرد
                  الشاب الامرد : نفيس
                  انتا ساوي غرغر واجد , مافيه يفتهم ان اذا خلص شي بدا شي؟
                  واذا خلص هاذا شي تاني بدا شي ثالث
                  واذا خلص شي ثالث بدا شي رابع
                  واذا خلص شي ........
                  طبعا نص الترجمة لم ينتهي حتى الآن , فارسل اليه عله ينزل الليلة في الثلث الأخير ليفهمك

                  تعليق


                  • #54
                    [quote=المختار الشيعي]
                    الحد هو نهاية , ونهاية شيء بداية شيء آخر , فتكون نهاية الاله بداية لاله آخر , وهكذا دواليك.

                    من قال لك ذلك ؟؟
                    ماذا فوق رأسك ؟ هل فوقه إنسان آخر ..؟؟!!! لأن رأسك هونهاية جسمك ،، فهل بعد نهاية جسمك ، إنسان آخر يقف على رأسك ..؟؟!!!
                    هل عرفت الآن لماذا طلبت مترجم يترجم لنا خزعبلاتك ..؟؟؟!!!

                    تعليق


                    • #55
                      والله اضحكتني من قلبي يا تعيس

                      انا مخلوق , وفوق رأسي هواء , أي مخلوق , وفوق الهواء طبقة اخرى , اي مخلوق .....الخ

                      والآن ماذا يوجد بعد نهاية الهك؟


                      مشرك ومجسم ومضحك يا تعيس

                      تعليق


                      • #56
                        سؤال :
                        كيف توفق بين
                        القول : بعدم التداخل بين ذات الخالق وذات المخلوق
                        والقول : انتفاء الحد لذات الخالق




                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
                          ، فلا شك أن الله يعلم حقيقة ذاته و ماهيته و حده .

                          من غير الشعور حد الله

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                            والله اضحكتني من قلبي يا تعيس
                            انا مخلوق , وفوق رأسي هواء , أي مخلوق , وفوق الهواء طبقة اخرى , اي مخلوق .....الخ
                            والآن ماذا يوجد بعد نهاية الهك؟
                            مشرك ومجسم ومضحك يا تعيس
                            و ماذا بعد نهاية السماء ...؟؟؟ أم ليس للسماء حد ..؟!!

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي
                              سؤال :
                              كيف توفق بين
                              القول : بعدم التداخل بين ذات الخالق وذات المخلوق
                              والقول : انتفاء الحد لذات الخالق



                              لمن السؤال ؟؟

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                                لمن السؤال ؟؟
                                للشيعي

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X