تويت
1- هل تريدني ان اجيب وفق مذهبي ام مذهبك ؟
2- الاجابة وفق مذهبي موجودة في التفسير .. وفق مذهبك لا اعرفها
2- الاجابة وفق مذهبي موجودة في التفسير .. وفق مذهبك لا اعرفها
-
-
أخي أنا سئلتك سؤال لا أريد إجابه لا على مذهبي ولا على مذهبك بل بيني وبينك كتاب الله .... هل قرأت آيه تقول بأن المتقين يدخلون النار ؟ أليس الله توعد المتقين بجنات نعيم ؟ يا ترى كيف يدخلهم جهنم بل الله تعالى في كتابه العزيز يقول .... نَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ [المائدة:27]المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائيتعليق
-
اخونا الفاضل .. الاجابة تجدها في التفسير الذي نقلته لكَ
لذا .. يرجى الاطلاع عليهتعليق
-
سبحان الله
إن القارىء لكتاب الله ليجد أن الناس يوم القيامة ينقسمون الى قسمين فريق في الجنة وفريق في السعير وليس هناك فريق ثالث يعذب ثم يخرج . واذا اعتقدنا ان هناك فريق ثالث تقتضي القسمة العقلية فريق رابع في مقابلة الثالث ينعم في الجنة ثم يدخل النار !!!!!؟
اضف الى ذلك احاديث حسن وسوء الخاتمة فهي تدل على الفريقين الجنة والسعير ، ومن ذلك حديث البراء بن عازب المشهور ومنها الحديث "ان العبد ليعمل بعمل اهل النار..." ..................
تعليق
-
تفضل اثبت لنا صحة قسمتك العقلية !!!!المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرار
تعليق
-
ألم تستوعب ؟!!!
أنت لم تستطع أن تثبت وجود الفريق الثالث فكيف تستوعب وجود فريق رابع عقليا .
لماذا لم تجب على تساؤل السائل
هل التقي المتقي يدخل النار ؟؟؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة صانع قرار; الساعة 12-07-2011, 06:56 AM.تعليق
-
ولا زلت انتظر صحة قسمتك العقلية !!!!!!!!!!!المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرارتعليق
-
لم تثبت شيئا بل افحمك بسؤال واحد فقط , ولم تستطع الاجابة عليه مباشرة بـ لا أو نعم
صحة قسمتي تتّضع لأصحاب العقول أما غيرهم فلا عزاء لهم .تعليق
-
1- الاجابة موجودة في المشاركة رقم 68 .. فراجع و إذا لم تعجبك الاجابة فأنت حر في ذلك
2- إذا كنتٌ من غير اصحاب العقول .. فهرج بعيداً عنهم
3- إذا كنت على يقين من صحة قسمتك العقلية التي تقتضي وجود فريق رابع يخرج من الجنة الى النار .. فتفضل اثبت ذلك ...
ملاحظة : تعلم علم اليقين ان قسمتك العقلية ما هي إلا جربزة كلامية ولا ترتقي الى السفسطة حتى
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائيهل تتكرم وتفيدني من أين أخذت كلمة جربزة من أي قواميس العرب ؟ حتى أعلم أنك عربي تفهم مايكتب لك ، لا أريد أن أشغل نفسي بشرح وتفصيل وتوضيع وفي النهاية لا تفهم .
...................................
جربزة مرة أخرى هيا جربزنا وأخبرنا عن هذه الكلمة التي لطالما تغنّت بها .
تعليق
-
الجربزة : الموجبة للخروج في الفكر عن الحد اللائق و عدم استقامة الذهن على شىء بل لا يزال يستخرج امورا دقيقة غير مطابقة للواقع و يتجاوز عن الحق و لا يستقر عليه، و ربما ادى في العقليات الى الالحاد و فساد الاعتقاد، بل الى نفي حقائق الاشياء راسا كما للسوفسطائية، و في الشرعيات الى الوسواس.
المصدر . جامع السعادات
تعليق
-
أنا سأكمل ما أوردته من كتاب الحق الدامغ في هذه القضيه وأدلة الفريقين .... أخي الكربلائي .. المتقين لا يدخلون النار ..تعليق
-
و من قال انهم يدخلون النار ؟المشاركة الأصلية بواسطة المسيبتعليق
-
يا أخي أليس هذا أحد ردودك .............المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
واني لأعجب غاية العجب واستغرب غاية الإستغراب وأضطرب غاية الإضطراب، أن الغرور وإستعجال الإتهام جعلهم لم يلتفتوا الى قوله تعالى (ثُمَّ لَنَنْزِعَنَّ مِنْ كُلِّ شِيعَةٍ أَيُّهُمْ أَشَدُّ عَلَى الرَّحْمَنِ عِتِيًّا.. ثُمَّ لَنَحْنُ أَعْلَمُ بِالَّذِينَ هُمْ أَوْلَى بِهَا صِلِيًّا .. وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَقْضِيًّا .. ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوْا وَنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا) أنظر بعين الإنصاف والإحترام الى قوله (ونذر الظالمين فيها جثيا) أي أن هناك الكثير ممن دخلوها فأخرج الله منها وأبقى فيها ..ثم ننجي اي نُخرج منها المتقين بعد تطهيرهم إذا كانوا يحتاجون الى تطهير لأنه لماذا قال (ننجي)؟ أي منها وذلك لا يكون الا بعد الدخول أو المشارفة عيها بدليل قوله (ونذر فيها) وهذا لا يكون الا بعد دخول الكل فيها، وقد استعمل القرآن (فيها) باستعمال واحد، بعد قوله (وإن منكم الا واردها) أي كل أحد يرد جهنم ويكون كل بحسبه، فالأخيار يردونها اي يمرون عليها ليروا نعيم الله عليهم، والعاصي ينجرف فيها بعض الوقت، والكافر يبقى فيها، فالورود كل بحسبه، ونذر أي نترك فيها اي في جهنم الظالمين الذين انغمسوا في رذائلهم وطغيانهم على المولى وذلك بعد الورود فيها، فالتفت جيداً ولا تغفل واستقم ولا تتوهم فانه مقام دقيق قد زلت فيه قدم غير واحد من أهل التحقيق...هذا هو برهاننا من القرآن الكريم، وهذه حجتنا الدامغة، فنحن الصادقون،
تعليق
-
أدلة القائلين بانقطاع العذاب
وقد علمتّ أن هؤلاء طائفتان ، طائفة تقول بانقطاع عذاب كل من في النار موحد ومشرك ، وهم جهم وأصحابه ومن سار في ركابهم كابن القيِّم ، وطائفة تقول بانقطاع عذاب الموحدين دون عذاب المشركين .
أما الطائفة الأولى فقد تعلقت بآيات من القرآن ، ورواية عن الرسول - عليه أفضل الصلاة والسلام - وببعض النظريات الفلسفية .
أما الآيات فهي كما يلي :
قوله تعالى : (قال النار مثواكم خالدين فيها إلا ما شاء الله إن ربك حكيم عليم)1
قوله تعالى : (فأمَّا الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق . خالدين فيها مادامت السماوات والأرض إلا ما شاء ربك إن ربك فعَّال لما يريد)2
ووجه الاستدلال بالآيتين ما فيهما من استثناء مشيئة الله تعالى مع ما في آية هود من جعل بقائهم في النار منوطاً بدوام السماوات والأرض مع العلم أن السماوات والأرض فانية ، والمعلق وجوده على وجود الفاني فهو فان . وأجيب عن الأول بأجوبة متعددة أقواها أن الاستثناء لا يدل على الانقطاع ، لأن الاستثناء بمشيئة الله يرد في كلام الله للتنبيه على أن المخبر عنه كائن بمشيته عز وجل ، فلو شاء خلافه لكان ، وذلك كما في قوله تعالى : (سنقرئك فلا تنسى إلا ما شاء الله)3 ، مع القطع بعدم نسيانه صلى الله عليه وسلم شيئاً مما أوحاه الله إليه وأقرأه إياه ، ومثل ذلك تعليق وعده تعالى الجازم بمشيئته كما في قوله سبحانه : (لتدخلن المسجد الحرام إن شاء الله آمنين)4 ، مع ما عهد من كون (إن) تدخل على الشرط غير المقطوع به وهو هنا لا يجوز قطعاً لمنافاته لتأكيد وعد الدخول بلام القسم ونون التوكيد مع ما سبقه من قوله سبحانه : (لقد صدق الله رسوله الرؤيا بالحق) وأجيب عن الثاني بأجوبة متعددة بأجوبة متعددة كذلك أوْلاها بالاعتماد عليه أن السماوات والأرض المقصودة في هذه الآيات ليست سماوات الدنيا وأرضها ، وإنما المراد بها ما أظلهم وما أقلهم من سماوات الآخرة وأرضها ، لأن دخول الجنة الذي وُعد به الأبرار ، ودخول النار الذي توعد به الفجار لا يكون مع بقاء السماوات والأرض الدنيوية ، لأن ميقاتهما ينتهي بعدما تتداعَى أجزاء الكون في نشأته الأولى ، ويأتي ما وعد الله به في قوله : (يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار)5
ولا يخفى على ذي بال أن الاستدلال على انقطاع عذاب أهل النار بالاستثناء الذي في آيتي الأنعام وهود ، والتعليق بدوام السماوات والأرض في آية هو يُلزمهم أن يقولوا مثل ذلك في ثواب المؤمنين في الجنة ، لأن آية هود أُتبِعَت بقول تعالى : (وأما الذين سعدوا ففي الجنة خالدين فيها ما دامت السماوات والأرض إلا ما شاء ربك)6 ، فالاستثناء كالاستثناء ، والتعليق كالتعليق ، وهذا الإلزام خاص بابن القيم ومن نحا نحوه من المفرقين بين الثواب والعذاب دون الجهمية لأنهم يقولون بانقطاع كل منهما .
ولا مخلص لأولئك بقوله تعالى في خاتمة آية السعداء : (عطاء غير مجذوذ)7 ، مع قوله فيما قبلها : (إن ربك فعال لما يريد)8 ، لأن القرآن - وإن تباعدت آياته في الترتيب أو النزول - يصدق بعضه بعضاً ، وكما دل قوله : (عطاء غير مجذوذ) على استمرار النعيم ، دل قوله : (وما هم بخارجين من النار)9 ، وقوله : (لا يقضى عليهم فيموتوا ولا يخفف عنهم من عذابها)10 ، وقوله : (كلما أرادوا أن يخرجوا منها أُعيدوا فيها)11 ، وقوله : (إن عذابها كان غراما . إنها ساءت مستقراً ومقاما)12 ، وقوله : (يريدون أن يخرجوا من النار وما هم بخارجين منها ولهم عذاب مقيم)13 ، وقوله : (وما هم عنها بغائبين)14 ، وقوله : (ولا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط)15 ، على استمرار العذاب وحرمان أهله من نعيم الجنة ، وكفى بهذه النصوص دليلاً على أن الله لم يشأ بهم إلا العذاب .
والمشيئة في هذه الآيات مجملة لم تُبَيَّن ، والآيات المصرحة بدوام العذاب كالتي أوردها صريحة ليس على دلالتها غبار ، والأمور العقائدية تتوقف على النصوص الصريحة فلا تستسقى علومها من الأدلة الإجمالية ، فكيف يلجأ إلى المجملات مع وجود التفصيل ، والتناسخ في أخبار الشارع لا يجوز بحال ، لأنه سبحانه لا تبدو له البدوات ، ولا يجهل شيئاً مما يكون ، ولا يوحي إلا بالصدق ، فلا معنى لما رواه ابن جرير وغيره عن جابر بن عبدالله رضي الله تعالى عنه أنه قال في هذه الآية - أي آية هود - تأتي على القرآن كله إذ لم يكن للقرآن أن يكذب بعضه بعضا ، وما كان لجابر - وهو الصحابي الجليل المتخرج من مدرسة النبوة - أن يَجْرُؤَ على مثل هذا القول ، وإنما هو من افتراءات أهل الأهواء وتلفيقات أصحاب الغرور .
ولصاحب المنار في تفسير آية هود تحرير وضع فيه المقصل على المفصل ، ونصه : (خالدين فيها ما دامت السماوات والأرض ، أي ماكثين فيها مكث بقاء وخلود لا يبرحونها مدة دوام السماوات التي تظلهم والأرض التي تقلهم ، وهذا بمعنى قوله في آيات أخرى : (خالدين فيها أبدا) ، فإن العرب تستعمل هذا التعبير بمعنى الدوام ، وغلط من قالوا : المراد مدة دوامها في الدنيا ، فإن هذه الأرض تبدل وتزول بقيام الساعة ، وسماء كل من أهل النار وأهل الجنة ما هو فوقهم ، وأرضهم ما هم مستقرون عليه وهو تحتهم ، كما قال ابن عباس لكل جنة أرض وسماء ، وروى مثله السدي والحسن .
(إلا ما شاء ربك) أي أن هذا الخلود الدائم هو المعد لهم في الآخرة المناسب لصفة أنفسهم الجهول الظالمة التي أحاطت بها ظلمة خطيئاتها وفساد أخلاقها كما فصلناه مراراً (إلا ما شاء ربك) من تغيير هذا النظام في طور آخر فهو إنما وضعه بمشيئته وسيبقى في قبضة مشيئته ، وقد عهد مثل هذا الاستثناء في سياق الأحكام القطعية للدلالة على تقييد تأبيدها بمشيئته تعالى فقط لا لإفادة عدم عمومها كقوله تعالى : (قل لا أملك لنفسي نفعاً ولا ضراً إلا ما شاء الله)16 أي لا أملك شيئاً من ذلك بقدرتي وإرادتي إلا ما شاء الله أن يملكنيه منه بتسخير أسبابه وتوفيقه ، ومثله في قوله تعالى: (قل لا أملك لنفسي ضراًّ ولا نفعاً إلا ما شاء الله)17 مــع تقديم الضّر ، وقوله : (سنقرئك فلا تنسى إلا ما شاء الله)18 على أن الاستثناء لتأكيد النفي أي إنه تعالى ضمن لنبيه حفظ هذا القرآن الذي يقرئه إياه بقدرته ، وعصمه أن لا ينسى منه شيئاً بمقتضى الضعف البشري ، فهو لا يقع إلا أن يكون بمشيئة الله ، فهو وحده القادر عليه .
إن ربك فعال لما يريد ، فهو إن شاء غير ذلك فعله ، ما شاء كان وما لم يشأ لم يكن ، وإنما تتعلق مشيئته بما سبق به علمه ، واقتضته حكمته ، وما كان كذلك لم يكن إخلافاً لشيء من وعده ولا من وعيده ، كخلود أهل النار فيها ، فإن هذا الوعيد مقيد بمشيئته ، وهي تجري بمقتضى علمه وحكمته )19
التعديل الأخير تم بواسطة المسيب; الساعة 12-07-2011, 09:42 PM.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق