تويت
من التبعيض
هل تُبعض
5 من الميه
أم 10 %
أم 15 %
أم 20 %
أم 25 %
هل تُبعض
5 من الميه
أم 10 %
أم 15 %
أم 20 %
أم 25 %
-
-
اللهم صلِّ على محمد وال محمد .،
(من التبعيض ) لا يشترط بها الدلالة العددية .والا لزم عمل العدد محله
فكأن يقول بتميزه أن كان معلوما ومحصورا (عُشره ..خمسه ..ربعه ..ثلثه ..الخ)
وأن معلوما غير محصور فتجزئته كانت الاصح والاقرب
كان نقول (بعضه ..أغلبه ..الخ ..)
ويفهم عدد التبعيض بسياق الجملة والنص ..
فأن قيل لغفر او جمع : منكم يجلس ومنكم الاخر يذهب ..
قد يصل التبعيض هنا الى نصف العدد الاجمالي ..
فالنسبة متصلة بسياق النص بدلالته ..وأن غاب المدلول والمعلوم ..
فلا يصح أن تحدد بعدد
(حسب حدود فهمي !)
-
(من) لتبعيض.. التبعيض معلوم و(الكم) مجهول ..
تعليق
-
عزيزي عليالمشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
شاكر تفاعلكم مع الموضوع
ولكن هناك
توضيح لك ولبقية من يحب المشاركه
سؤالي عن التجزئه
الكم وأجزاءه
كالقول
من هذا التفاح ما هو فاسد
بمعنى بعض هذا التفاح فاسد
فما هو الإحتمال العددي لمفردة بعض
حسب النسب أعلاه
مع فرضية وجود 100 تفاحهالتعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 03-10-2011, 12:03 PM.تعليق
-
هههههههههههههههالمشاركة الأصلية بواسطة عنيد
(من) لتبعيض.. التبعيض معلوم و(الكم) مجهول ..
لا ليس مجهول فهو من العُشر ومضاعفاته
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد
(من هذا التفاح ما هو فاسد)
تزاد عندي نسبة الفاسد الى %25
لو كان العكس:
(من هذا التفاح ماهو صالح).
تقل عندي نسبة الصالح الى ،%5
هذا رأيي يااخي مختصرمفيد .. ومنكم نستفيد..
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيدعزيزي " مختصر مفيد "
بعض : من ألفاظ (الكناية) على المعدود ولا تدل على عدده دلالة صريحة
فلا يمكن الدلالة على رقم معين (أفتراضي) من مثالك اعلاه بالخيارات الحصرية
فقد يكون الفاسد (50%) مثلا ..او دون ذلك ..أي أن الخيارات اعلاه
لا تحدد قيمة (بعض) من القيمة المئوية للمعدود ..الا بعد الكشف عنها بتجربة
الفاسد والطازج من (التفاح) ..وقتئذ سنعرف عدد التفاح الفاسد المشار اليه بـ(بعض) .!
ربما اشتبه لديك لفظ ومعنى (بعض) مع (بضع !) ..
فهي (بضع) ذو دلالة عشرية ..وقيل : من ثلاث الى تسع ..وما عداها فلا.
:
تعليق
-
القول كما قاله الاستاذ علي الدرويش
( فـ من ) لا تفيد بيان العدد وانما حصر العدد ويمكن ان تعلم العدد من الضمير الوجداني لديك
مثال قال تعالى ( من الذين هادو يحرفون الكلم )
فانت تعلم ان هذه المن تبعيضية لبيان البعض
ولا تفيد بيان العدد وانما تفيد الاشارة فقط
كقولنا ( اخذت من الدارهم ) فهي تفيد التبعيض لا العددالتعديل الأخير تم بواسطة موالي علي 1985; الساعة 03-10-2011, 03:08 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويشعزيزي " مختصر مفيد "
بعض : من ألفاظ (الكناية) على المعدود ولا تدل على عدده دلالة صريحة
فلا يمكن الدلالة على رقم معين (أفتراضي) من مثالك اعلاه بالخيارات الحصرية
فقد يكون الفاسد (50%) مثلا ..او دون ذلك ..أي أن الخيارات اعلاه
لا تحدد قيمة (بعض) من القيمة المئوية للمعدود ..الا بعد الكشف عنها بتجربة
الفاسد والطازج من (التفاح) ..وقتئذ سنعرف عدد التفاح الفاسد المشار اليه بـ(بعض) .!
ربما اشتبه لديك لفظ ومعنى (بعض) مع (بضع !) ..
فهي (بضع) ذو دلالة عشرية ..وقيل : من ثلاث الى تسع ..وما عداها فلا.
:
الأستاذ. ابو درويش الفاضل :
اوافقك على اغلب ماذكرت
لدي استفسار :
انت قلت :من ألفاظ (الكناية) على المعدود ولا تدل على عدده دلالة صريحة
فلا يمكن الدلالة على رقم معين.
طيب لو قال احدهم : (الخمرة من المشروبات المحرمة شرعا“ )
افهم من ذلك ان الخمرة شراب من جنس المشروبات المباحة .دون ان اعرف عدد هذه المشروبات.وحصرها
و (من) تبعيضية وكذلك بيانية فيها دلالة صريحة.يمكن حصرها. ان الخمرة جزء من جنس المشروبات المباحة ولكنه حرام .!
تعليق
-
قد يكون الثلث
يعني 33.3%
لأن رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- كان يقول الثلث الأخير من الليل
وقد قال تعالى :
ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى ان يبعثك ربك مقاما محمودا
الأسراء : 79
ومن الليل فسبحه وادبار السجود
ق : 40
ومن الليل فاسجد له وسبحه ليلا طويلا
الأنسان : 29
هذا بالنسبة لأعلى نسبة ممكن تصل لها من
وممكن تكون أقل من ذلك بل ممكن تكون شخص واحد
من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا
الأحزاب : 23
والاية نازلة في علي -صلوات الله عليه-
فلا أظن أن هناك نسبة معينة فقد تكون من 1% إلى 33.3%
تعليق
-
عزيزي ..فأنا (عزيزك بأحسن حال لي ولست بأستاذ لموالي )المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
اولا ..اعتقد ان الكلمة التي وضعت لك تحتها خط ..(مباحة)
كنت تقصد انت (محرمة) فسقطت العبارة سهوا ..!
عليك ان تعرف الفرق بين (من تبعيضية) و (من بيانية أو تبيانية) كي يزول اللبس.
فمن التبعيضية يجوز حذفها بمدلول (بعض) ..
أما البيانية فيمكن حذفها بمدلول اسم الاشارة ..
فـ الخمرة من المشروبات المحرمة شرعا..تكون : الخمرة هي المشروبات المحرمة شرعا ..
هذا يستدل به على بيان الخمرة من جنس المحرم من المشروب ..
أما أن نويت ان تجعلها مضمرة في معنى التبعيض فدلالة هذا في سياقه
فأنت وضعت الموصوف أولا ! وهو الخمرة
اي انك قلت أنها (صنف ) واحد ..وما دمت قد اشرت الى انها صنف واحد
فزال معنى التبعيض بالاشارة هنا الى معنى الوصف والموصوف !
فقول أحدهم : المشروبات في الثلاجة منها محرم ومنها حلال ..
هنا لا نستطيع معرفة عدد المشروبات المحرمة في ثلاجة هذا القائل بقوله فقط!
حتى لو أطنب واردف بقول أخر : ومشروباتي في الثلاجة مائة زجاجة !
فالتبعيض بـ(من) والمضاف الى الضمير {وهو دلالة ملازمة لمن التبعيضية}
في جملة أعلاه لا يفيد تصور حقيقي عن العدد المقصود ..
تعليق
-
قال تعالى :المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
(وَيُكَفِّرُ عَنكُم مِّن سَيِّئَاتِكُمْ﴾
هل هنا تعني نسبة الثلث ايضا !؟
تعليق
-
بل تعني جزء من سيئاتكم
فالأية تتكلم عن تأثير الجهر بالصدقات
والصدقات تذهب بجزء من السيئات
فلا تذهب كل السيئات إلا بتحقق الأربعة شروط المذكورة في هذه الأية :
واني لغفار لمن تاب وامن وعمل صالحا ثم اهتدى
فكما قلت هناك نسبة و ليس العدد هو الثلث بالضبط
ان تبدوا الصدقات فنعما هي وان تخفوها وتؤتوها الفقراء فهو خير لكم ويكفر عنكم من سيئاتكم والله بما تعملون خبير
البقرة : 271
التعديل الأخير تم بواسطة شيخ الطائفة; الساعة 03-10-2011, 05:49 PM.تعليق
-
خطأ مطبعيقد يكون الثلث
يعني 33.3%
لأن رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- كان يقول الثلث الأخير من الليل
وقد قال تعالى :
كنت أقصد يقوم الثلث الأخير من الليل
أي يتهجد بمعنى يصلى صلاة الليل
تعليق
-
بلْ ..أحسنت وأجدت ..ومثلما ذكرت ..المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
وجزاك الله خيرا ..فالمشروط عليه هو من جعله (بعض)..تآمل هذه النقطة !
فما يكون مسبوقا بـمن التبعيضية قد يكون لمشروطيته ..
لان هنالك نصوص قرانية تدل نفس المعنى بدون (من) تبيعضية
تعليق
تعليق