إعـــــــلان

**هادي شعبان** · 15-10-2011, 11:05 PM

لعن أعداء أهل البيت عليهم السلام هو جزء من معتقدات الشيعة الإثنا عشرية
احسنتم يا اخينا الفاضل نعم اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد

**طالب الكناني** · 15-10-2011, 11:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هادي شعبان

لعن أعداء أهل البيت عليهم السلام هو جزء من معتقدات الشيعة الإثنا عشرية
احسنتم يا اخينا الفاضل نعم اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد

احسنت اخي الفاضل
المشكلة بعض الشيعة يشككون بهذا المعتقد

**هادي شعبان** · 16-10-2011, 06:19 PM

رَبَّنَا لاَ تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
أَن لَّعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ
يا اخي فلماذا بعض الشيعة يشككون بهذا المعتقد ؟؟

**السيد الكربلائي** · 16-10-2011, 06:25 PM

لا اعلم لمَ الخلط ؟ ما هكذا تورد الابل يا سعد !!!!
هل معتقد الامامية في اللعن محصور في الزيارة ؟ فمن انكر صحة صدور فقرة اللعن من الامام الباقر عليه السلام يعني انكر معتقداً من معتقدات الامامية ... !!!
رحماك ربي على هكذا عقول .. لا تدرك ما تقول

**طالب الكناني** · 16-10-2011, 06:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

لا اعلم لمَ الخلط ؟ ما هكذا تورد الابل يا سعد !!!!
هل معتقد الامامية في اللعن محصور في الزيارة ؟ فمن انكر صحة صدور فقرة اللعن من الامام الباقر عليه السلام يعني انكر معتقداً من معتقدات الامامية ... !!!
رحماك ربي على هكذا عقول .. لا تدرك ما تقول

من عقلك لنستفيد ولا تبخل علينا بعلمك جزاك الله خيرا

**السيد الكربلائي** · 16-10-2011, 07:41 PM

طيب ..لا علاقة بين المعتقد و بين الذي لا يعتقد بصحة صدور فقرة اللعن في زيارة عاشوراء المباركة وشخصياً التزم بالرأي التالي ...

تحية لك سيدنا والكريم ودمت بأحسن حال:
الجواب : إن الزيارات الواردة للحسين (عليه السلام) أربع زيارات ثلاثة منها لا إشكال فيها سنداً ومتناً ، ولكن الإشكال وقع في هذه الزيارة التي فيها مقطع اللعن وأهم الإشكالات على هذه الزيارة هي :
1- من ناحية السند فإنها رويت بثلاثة أسانيد في كتاب مصباح المتهجد للشيخ الطوسي ، وبسندين في كتاب كامل الزيارات لإبن قولويه، وكل هذه الأسانيد غير معتبرة من الناحية الرجالية، فأقول مستعيناً بالله وحده:
أما السند الأوّل من الأسانيد الثلاثة للشيخ الطوسي، فهو طريق إلى بيان ثواب زيارة الحسين يوم عاشوراء دون أن يذكر فيه نصّ خاص للزيارة، بل اقتصرت الرواية في نيل الثواب على ما جاء في الرواية من البروز إلى الصحراء أو الصعود إلى السطح المرتفع والإيماء إليه بالسلام والاجتهاد في الدعاء على قاتله... إلى آخر ما جاء في نفس الرواية، وليس فيها أي أثر من الزيارة الخاصة التي نحن بصدد بيانها .
وأمّا السند الثاني فرواه الشيخ من كتاب محمد بن إسماعيل بن بزيع (وهو ثقة جليل) التي رواها عن صالح بن عقبة (وهو إمامي لم يوثق صراحة إلاّ أنه لم يرد فيه قدح إلاّ من الغضائري من كبار الرجاليين القدماء فقد ذمه ذماّ شديداً ووصفه بأنه مغال كذاب) وقد رواها عن سيف بن عميرة (وهو ثقة بالاتفاق) حيث قال : قال : علقمة بن محمد الحضرمي (ولم يصرح أحد بوثاقته)، قلت لأبي جعفر (عليه السَّلام) : علّمْني دعاء أدعو به ذلك اليوم إذ أنا زرته من قرب وأومأت من بعد البلاد، ومن داري بالسلام إليه.
قال: فقال لي يا علقمة: إذا أنت صليت الركعتين بعد أن تومئ إليه بالسلام فقل عند الإيماء إليه من بعد التكبير هذا القول، فانّك إذا قلت ذلك فقد دعوت بما يدعوا بن زوّاره من الملائكة، وكتب اللّه لك مائة ألف ألف درجة وكنت كمن استشهد مع الحسين (عليه السَّلام) حتى تشاركهم في درجاتهم ثمّ لا تعرف إلاّ مع الشهداء الذين استشهدوا معه وكتب لك ثواب زيارة كلّ نبي وكلّ رسول وزيارة كلّ من زار الحسين (عليه السَّلام) منذ يوم قتل (عليه السَّلام) وعلى أهل بيته: (السّلام عليك يا أبا عبد اللّه، السّلام عليك يابن رسول اللّه، السّلام عليك يابن أمير المؤمنين وابن سيد الوصيين، السّلام عليك يابن فاطمة سيدة نساء العالمين.....الى آخر الزيارة)

وأمّا السند الثالث فرواه الشيخ عن محمد بن خالد الطيالسي (وهو إمامي لم يرد فيه توثيق صريح) عن سيف بن عميرة (ثقة بلا خلاف) قال : سألت صفوان بن مهران (وهو ثقة بلا خلاف) انّ علقمة بن محمد الحضرمي (لم يوثق من اي أحد صريحاً) لم يأت بهذا (الدعاء) أعني: يا اللّه يا اللّه يا اللّه، يا مجيب دعوة المضطرين... وإنّما أتانا بدعاء الزيارة(أي نصّ الزيارة)، فقال صفوان: وردت مع سيدي أبا عبد اللّه (عليه السَّلام) إلى هذا المكان ففعل مثل الذي فعلناه في زيارتنا ودعا بهذا الدعاء عند الوداع ألى آخر الزيارة)
وأما سند ابن قولويه إلى زيارة عاشوراء فله طريقان :
الأول : عن حكيم بن داود بن حكيم (لم يرد فيه توثيق صريح إلاّ أنه من مشايخ ابن قولويه) عن محمد بن موسى الهمداني (لم يوثقه أحد صراحة إلاّ أنه من مشايخ الكليني وقد طعن فيه الغضائري وابن الوليد صريحاً)عن محمد بن خالد الطيالسي (لم يوثقه أحد صراحة) عن سيف بن عميرة (ثقة بلا خلاف) وصالح بن عقبة (لم يوثقه أحد صراحة وقد طعن فيه ابن الغضائري صريحاً) عن علقمة بن محمد الحضرمي (لم يرد فيه توثيق) عن أبي جعفر الباقر (عليه السَّلام) قال: «من زار الحسين يوم عاشوراء حتّى يظلّ عنده باكياً لقى اللّه عزّوجلّ يوم القيامة بثواب ألفي حجّة ..ثم ساق نص الزيارة...)
الثاني : عن محمد بن إسماعيل (ثقة بلا خلاف)، عن صالح بن عقبة (لم يوثق صراحة)، عن مالك الجهني (لم يرد فيه توثيق)، عن أبي جعفر الباقر (عليه السَّلام) قال: «من زار الحسين (عليه السَّلام) يوم عاشوراء من محرم حتى يظل عنده.. ثم ساق نص الزيارة)

ونحن شخصياً لا نعترف بهذه الاسانيد المشوشة ، نعم : ربما يقال كما هو غير بعيد جداً إن هذه الزيارة معتبرة لمقبوليتها عند الأصحاب المتقدمين والعمل بها وعدم رفضها ولا سيما من كان قريباً من السفارة المباركة ، وبهذا يكون السند تاماً وجهة الصدور مُحرزة بهذا الإعتبار.
وأما من حيث المتن والدلالة فهناك عدة إشكالات تواجه هذه الزيارة :
1- لم نعرف بشكل واضح أن هذه الزيارة هي بعينها المروية بل من المؤكد أن هناك تحريفاً قد حصل في العصور المتأخرة لأننا فتشنا بعض النسخ القديمة من كتاب المتهجد للشيخ لم نجد هذه الفقرة (أعني فقرة اللعن) موجودة فيها ، وحتى وجدنا نسخة ثمينة عتيقة جداً من كامل الزيارات في أثناء زيارتي لمتحف إيران فلم أجد هذه الفقرة فيه ، ومع كثرة هذه النسخ للكتابين والتفاوت الموجود في الزيادة لا نستطيع إحراز أن هذه الفقرة صدرت من لسان الإمام (عليه السلام).
2- إن هذا اللعن لا يتناسب وطبيعة المرحلة الراهنة خصوصاً وأنه صادر في عصر هو من أهم العصور في التقية فهو صادر على لسان الامام الباقر(عليه السلام) والمستقرئ لحاله وحال ذلك العصر يجد بوضوح أنه لا يمكنه التجاهر باللعن مع وجود بني أمية وقوتهم .
3- إذا كان الإمام (عليه السلام) يريد أن يُلقي مثل هذا الكلام فان حكمته تقتضي ان لا يجعل هذا الأمر الخطير عليه وعلى الشيعة في أذني مثل علقمة بن محمد الحضرمي الذي لم يُعرف أنه من خواصه وبطانته مع وجود أمثال زرارة ومحمد بن مسلم الملاصقين له وأشد المخالطين له.
4- لو كان هذا صادراً منه (عليه السلام) مع ما عليه من الأهمية لما غفل عنه كبار الرواة وأقطابهم بل اقتصر على ما سمعت أعلاه.
5- إن حساسية الموقف بين الشيعة والسنة تأبى من الإمام (عليه السلام) أن يجعل ذلك سبباً لتأجيج الفرقة والشتات.
6- إن الفكر الإمامي يترفع عن مثل هذه الأمور التي تسبب الفرقة والقتال وسفك الدماء فكيف برئيسهم العام وهو الباقر (عليه السلام).

فمن كل هذه الأمور قلت : أنني لا أستسيغ إطلاقاً هذه الزيارة بهذا الشكل أي بهذه الفقرة من اللعن ، وإني أرفض هذه الفقرة فقط ولا أرفض الزيارة ، لأن زيارة الحسين (عليه السلام) من أهم القربات الى الله سبحانه وتعالى

**husaini4ever** · 16-10-2011, 08:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

[
فمن كل هذه الأمور قلت : أنني لا أستسيغ إطلاقاً هذه الزيارة بهذا الشكل أي بهذه الفقرة من اللعن ، وإني أرفض هذه الفقرة فقط ولا أرفض الزيارة ، لأن زيارة الحسين (عليه السلام) من أهم القربات الى الله سبحانه وتعالى

اللهم العن حزب الدعوة.....وصنمه الضال المضل , ومن عرف حقيقته فشايعه وتابعه على ضلاله الى يوم الدين.

**السيد الكربلائي** · 16-10-2011, 08:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

اللهم العن حزب الدعوة.....وصنمه الضال المضل , ومن عرف حقيقته فشايعه وتابعه على ضلاله الى يوم الدين.

اللهم اغفر له و لنا .. و إهدنا الى صراطك المستقيم .. انك ارحم الراحمين
ملاحظة : منذ متى اصبح السيد الكربلائي " محب .. عاشق .. عضو " في حزب الدعوة الاسلامية !!!!

**husaini4ever** · 16-10-2011, 08:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

اللهم اغفر له و لنا .. و إهدنا الى صراطك المستقيم .. انك ارحم الراحمين
ملاحظة : منذ متى اصبح السيد الكربلائي " محب .. عاشق .. عضو " في حزب الدعوة الاسلامية !!!!

مادري.....بس اشو البوصلة مالتي تشير الى بيروت \ حارة حريك \حزب الدعوة فرع العراق!

ربما من باب البعرة تدل على البعير والاثر يدل على المسير !

لكن هل صارت التدرجات الجديدة في الحزب (محب وعاشق وعضو) بعد ان كانت مؤيد ونصير؟

**أبا يعقوب** · 16-10-2011, 09:05 PM

إن سبب استقباح اللعن هو عدم بغض الملعون والبراءة منه

اعقلوا يا أنصاف الروافض

من أحب علياً وفاطمة بشكل قهري (غصبن عليه) يبغض صنمي قريش

والغريب لما تجي إلى الشيعة في البحرين ممن يرفضون اللعن تجدهم يلعنون آل خليفة ويسبون حمد ليل نهار ويرون هذا الفعل جميل

فلماذا تلعنون آل خليفة ولا تلعنون أبو بكر وعمر وباقي الأصنام قتلة الزهراء ومحرفي الإسلام ومهلكي هذه الأمة الذين حرمونا من دول آل محمد

**husaini4ever** · 16-10-2011, 09:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبا يعقوب

إن سبب استقباح اللعن هو عدم بغض الملعون والبراءة منه

اعقلوا يا أنصاف الروافض

من أحب علياً وفاطمة بشكل قهري (غصبن عليه) يبغض صنمي قريش

والغريب لما تجي إلى الشيعة في البحرين ممن يرفضون اللعن تجدهم يلعنون آل خليفة ويسبون حمد ليل نهار ويرون هذا الفعل جميل

فلماذا تلعنون آل خليفة ولا تلعنون أبو بكر وعمر وباقي الأصنام قتلة الزهراء ومحرفي الإسلام ومهلكي هذه الأمة الذين حرمونا من دول آل محمد

صح لسانك

**السيد الكربلائي** · 16-10-2011, 09:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبا يعقوب

إن سبب استقباح اللعن هو عدم بغض الملعون والبراءة منه
اعقلوا يا أنصاف الروافض
من أحب علياً وفاطمة بشكل قهري (غصبن عليه) يبغض صنمي قريش
والغريب لما تجي إلى الشيعة في البحرين ممن يرفضون اللعن تجدهم يلعنون آل خليفة ويسبون حمد ليل نهار ويرون هذا الفعل جميل
فلماذا تلعنون آل خليفة ولا تلعنون أبو بكر وعمر وباقي الأصنام قتلة الزهراء ومحرفي الإسلام ومهلكي هذه الأمة الذين حرمونا من دول آل محمد

الموضوع وين .. و كلامك وين ... والله يعمي احتارينه وياكم !!!!

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

مادري.....بس اشو البوصلة مالتي تشير الى بيروت \ حارة حريك \حزب الدعوة فرع العراق!
ربما من باب البعرة تدل على البعير والاثر يدل على المسير !
لكن هل صارت التدرجات الجديدة في الحزب (محب وعاشق وعضو) بعد ان كانت مؤيد ونصير؟

لا اعلم ... انت من كان " معهم ام ضدهم " فتعلم تدرجاتهم

**طالب الكناني** · 16-10-2011, 10:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبا يعقوب

إن سبب استقباح اللعن هو عدم بغض الملعون والبراءة منه

اعقلوا يا أنصاف الروافض

من أحب علياً وفاطمة بشكل قهري (غصبن عليه) يبغض صنمي قريش

والغريب لما تجي إلى الشيعة في البحرين ممن يرفضون اللعن تجدهم يلعنون آل خليفة ويسبون حمد ليل نهار ويرون هذا الفعل جميل

فلماذا تلعنون آل خليفة ولا تلعنون أبو بكر وعمر وباقي الأصنام قتلة الزهراء ومحرفي الإسلام ومهلكي هذه الأمة الذين حرمونا من دول آل محمد

احسنت اخي الفاضل
والمشكلة اذا تمس احد رموز منكري لعن ظالمي أهل البيت

جهرا يجن جنونه

**طالب الكناني** · 17-10-2011, 09:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

طيب ..لا علاقة بين المعتقد و بين الذي لا يعتقد بصحة صدور فقرة اللعن في زيارة عاشوراء المباركة وشخصياً التزم بالرأي التالي ...

تحية لك سيدنا والكريم ودمت بأحسن حال:
الجواب : إن الزيارات الواردة للحسين (عليه السلام) أربع زيارات ثلاثة منها لا إشكال فيها سنداً ومتناً ، ولكن الإشكال وقع في هذه الزيارة التي فيها مقطع اللعن وأهم الإشكالات على هذه الزيارة هي :
1- من ناحية السند فإنها رويت بثلاثة أسانيد في كتاب مصباح المتهجد للشيخ الطوسي ، وبسندين في كتاب كامل الزيارات لإبن قولويه، وكل هذه الأسانيد غير معتبرة من الناحية الرجالية، فأقول مستعيناً بالله وحده:
أما السند الأوّل من الأسانيد الثلاثة للشيخ الطوسي، فهو طريق إلى بيان ثواب زيارة الحسين يوم عاشوراء دون أن يذكر فيه نصّ خاص للزيارة، بل اقتصرت الرواية في نيل الثواب على ما جاء في الرواية من البروز إلى الصحراء أو الصعود إلى السطح المرتفع والإيماء إليه بالسلام والاجتهاد في الدعاء على قاتله... إلى آخر ما جاء في نفس الرواية، وليس فيها أي أثر من الزيارة الخاصة التي نحن بصدد بيانها .
وأمّا السند الثاني فرواه الشيخ من كتاب محمد بن إسماعيل بن بزيع (وهو ثقة جليل) التي رواها عن صالح بن عقبة (وهو إمامي لم يوثق صراحة إلاّ أنه لم يرد فيه قدح إلاّ من الغضائري من كبار الرجاليين القدماء فقد ذمه ذماّ شديداً ووصفه بأنه مغال كذاب) وقد رواها عن سيف بن عميرة (وهو ثقة بالاتفاق) حيث قال : قال : علقمة بن محمد الحضرمي (ولم يصرح أحد بوثاقته)، قلت لأبي جعفر (عليه السَّلام) : علّمْني دعاء أدعو به ذلك اليوم إذ أنا زرته من قرب وأومأت من بعد البلاد، ومن داري بالسلام إليه.
قال: فقال لي يا علقمة: إذا أنت صليت الركعتين بعد أن تومئ إليه بالسلام فقل عند الإيماء إليه من بعد التكبير هذا القول، فانّك إذا قلت ذلك فقد دعوت بما يدعوا بن زوّاره من الملائكة، وكتب اللّه لك مائة ألف ألف درجة وكنت كمن استشهد مع الحسين (عليه السَّلام) حتى تشاركهم في درجاتهم ثمّ لا تعرف إلاّ مع الشهداء الذين استشهدوا معه وكتب لك ثواب زيارة كلّ نبي وكلّ رسول وزيارة كلّ من زار الحسين (عليه السَّلام) منذ يوم قتل (عليه السَّلام) وعلى أهل بيته: (السّلام عليك يا أبا عبد اللّه، السّلام عليك يابن رسول اللّه، السّلام عليك يابن أمير المؤمنين وابن سيد الوصيين، السّلام عليك يابن فاطمة سيدة نساء العالمين.....الى آخر الزيارة)

وأمّا السند الثالث فرواه الشيخ عن محمد بن خالد الطيالسي (وهو إمامي لم يرد فيه توثيق صريح) عن سيف بن عميرة (ثقة بلا خلاف) قال : سألت صفوان بن مهران (وهو ثقة بلا خلاف) انّ علقمة بن محمد الحضرمي (لم يوثق من اي أحد صريحاً) لم يأت بهذا (الدعاء) أعني: يا اللّه يا اللّه يا اللّه، يا مجيب دعوة المضطرين... وإنّما أتانا بدعاء الزيارة(أي نصّ الزيارة)، فقال صفوان: وردت مع سيدي أبا عبد اللّه (عليه السَّلام) إلى هذا المكان ففعل مثل الذي فعلناه في زيارتنا ودعا بهذا الدعاء عند الوداع ألى آخر الزيارة)
وأما سند ابن قولويه إلى زيارة عاشوراء فله طريقان :
الأول : عن حكيم بن داود بن حكيم (لم يرد فيه توثيق صريح إلاّ أنه من مشايخ ابن قولويه) عن محمد بن موسى الهمداني (لم يوثقه أحد صراحة إلاّ أنه من مشايخ الكليني وقد طعن فيه الغضائري وابن الوليد صريحاً)عن محمد بن خالد الطيالسي (لم يوثقه أحد صراحة) عن سيف بن عميرة (ثقة بلا خلاف) وصالح بن عقبة (لم يوثقه أحد صراحة وقد طعن فيه ابن الغضائري صريحاً) عن علقمة بن محمد الحضرمي (لم يرد فيه توثيق) عن أبي جعفر الباقر (عليه السَّلام) قال: «من زار الحسين يوم عاشوراء حتّى يظلّ عنده باكياً لقى اللّه عزّوجلّ يوم القيامة بثواب ألفي حجّة ..ثم ساق نص الزيارة...)
الثاني : عن محمد بن إسماعيل (ثقة بلا خلاف)، عن صالح بن عقبة (لم يوثق صراحة)، عن مالك الجهني (لم يرد فيه توثيق)، عن أبي جعفر الباقر (عليه السَّلام) قال: «من زار الحسين (عليه السَّلام) يوم عاشوراء من محرم حتى يظل عنده.. ثم ساق نص الزيارة)

ونحن شخصياً لا نعترف بهذه الاسانيد المشوشة ، نعم : ربما يقال كما هو غير بعيد جداً إن هذه الزيارة معتبرة لمقبوليتها عند الأصحاب المتقدمين والعمل بها وعدم رفضها ولا سيما من كان قريباً من السفارة المباركة ، وبهذا يكون السند تاماً وجهة الصدور مُحرزة بهذا الإعتبار.
وأما من حيث المتن والدلالة فهناك عدة إشكالات تواجه هذه الزيارة :
1- لم نعرف بشكل واضح أن هذه الزيارة هي بعينها المروية بل من المؤكد أن هناك تحريفاً قد حصل في العصور المتأخرة لأننا فتشنا بعض النسخ القديمة من كتاب المتهجد للشيخ لم نجد هذه الفقرة (أعني فقرة اللعن) موجودة فيها ، وحتى وجدنا نسخة ثمينة عتيقة جداً من كامل الزيارات في أثناء زيارتي لمتحف إيران فلم أجد هذه الفقرة فيه ، ومع كثرة هذه النسخ للكتابين والتفاوت الموجود في الزيادة لا نستطيع إحراز أن هذه الفقرة صدرت من لسان الإمام (عليه السلام).
2- إن هذا اللعن لا يتناسب وطبيعة المرحلة الراهنة خصوصاً وأنه صادر في عصر هو من أهم العصور في التقية فهو صادر على لسان الامام الباقر(عليه السلام) والمستقرئ لحاله وحال ذلك العصر يجد بوضوح أنه لا يمكنه التجاهر باللعن مع وجود بني أمية وقوتهم .
3- إذا كان الإمام (عليه السلام) يريد أن يُلقي مثل هذا الكلام فان حكمته تقتضي ان لا يجعل هذا الأمر الخطير عليه وعلى الشيعة في أذني مثل علقمة بن محمد الحضرمي الذي لم يُعرف أنه من خواصه وبطانته مع وجود أمثال زرارة ومحمد بن مسلم الملاصقين له وأشد المخالطين له.
4- لو كان هذا صادراً منه (عليه السلام) مع ما عليه من الأهمية لما غفل عنه كبار الرواة وأقطابهم بل اقتصر على ما سمعت أعلاه.
5- إن حساسية الموقف بين الشيعة والسنة تأبى من الإمام (عليه السلام) أن يجعل ذلك سبباً لتأجيج الفرقة والشتات.
6- إن الفكر الإمامي يترفع عن مثل هذه الأمور التي تسبب الفرقة والقتال وسفك الدماء فكيف برئيسهم العام وهو الباقر (عليه السلام).

فمن كل هذه الأمور قلت : أنني لا أستسيغ إطلاقاً هذه الزيارة بهذا الشكل أي بهذه الفقرة من اللعن ، وإني أرفض هذه الفقرة فقط ولا أرفض الزيارة ، لأن زيارة الحسين (عليه السلام) من أهم القربات الى الله سبحانه وتعالى

ايها الاخ الفاضل
كت غير موفق بطعنك بسند الزيارة
يرجى مراجعة بحث اية الله السبحاني العلمي والدقيق حول صحة سند الزيارة