إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل الائمه الصادق والباقر والكاظم .... معصومين ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة كميل
    بسم الله الرحمن الرحيم
    يا ايها الذين آمنوا اتقوا الله و كونوا مع الصادقين
    و الصادق لا يكذب و من لا يكذب على الدوام هو المعصوم و قد أمر الله الذين آمنوا باتباع فئة صفتها الصدق و الصادق معصوم . و الآية تدل على الاستمرارية مادام القرآن يُتلى
    .

    يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا
    و لو لم يكن ولي الامر معصوما لما أمر الله المؤمنين بطاعته المطلقة كما يُطاع الله و رسوله , لان المعطوف يتساوى مع المعطوف عليه في الحكم و هذا من ابجديات اللغة العربية ! اما تفسيركم للآية باطاعة ولي الامر ما أطاع الله فلا دليل عليه الا من جيوب علماء السلطان اتباع الامويين . و نستطيع ان نلزمك بنفس ما الزمتنا به و هو : هات لنا دليلا من القرآن يشرح لنا متى نطيع ولي الامر و متى لا نطيعه ؟ آية صريحة بصراحة هذ الآية الكريمة !!
    آية الكساء و هي أشهر من ان نذكرها
    و فيها الضمير مخاطب للمذكر فتخرج منها نساء النبي و قد تغيرت صيغة المخاطب في الآية من التأنيث الى التذكير و اليك نصها الآن :
    [LIST=1][*]
    ا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلا
    [*]
    وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا
    [*]
    يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا
    [*]
    وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا
    [*]
    يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا
    [*]
    وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
    [*]
    وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا
    [/LIST]لكي نفهم من هو المخاطب لابد ان نعود و نربط كل الآيات السابقة و اللاحقة بعضها ببعض , فأنت تلاحظ ان الآيات ابتدأت ب ( ان كنتن تردن ) ثم ( تعالين ) ( امتعكن و اسرحكن ) فلا احد يستطيع القول ان المخاطب هنا جماعة ذكور ! صح ؟

    الى أن يقول ( و أطعن الله ) و لازال السياق هو نفسه نون النسوة , ثم يتبدل الخطاب الى ( عنكم ) و ( يطهركم )

    فهل يخاطب الله سبحانه الاناث بصيغة المذكر ؟؟
    ثم لما عاد الخطاب لنساء النبي و صرن هن المعنيات به تبدلت الصيغة مرة اخرى الى التأنيث ( و اذكرن ما يتلى في بيوتكن )

    هذه واحدة الثانية :

    ان مقطع التطهير جاء هكذا ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)



    و هو بيت واحد مخصوص بينما بيوت نساء النبي متعددة كما هو واضح في الايات نفسها التي ذُكِرت فيه ( بيوتكن ) عدة مرات , فهناك بيت عائشة و بيت حفصة و بيت ام سلمة الخ ... و لكن حين اراد الله سبحانه ان ييبين ‘رادته التكوينية في عصمة فئة معينة ذكر بيتا واحدا بقوله ( اهل البيت ) فأي بيت هذا الذي خصته الآية الكريمة ؟






    اضف اليه ان نساء النبي انفسهن و على رأسهن عائشة و ام سلمة اخبروا انهن لسن معنيات بها ! بنصوص كثيرة وردت في الصحاح . فهل انت امبراطوري اكثر من الامبراطور ؟

    فإذا ما اتينا للسنة النبوية و هي الشارحة للقرآن نجد ان الرسول صلى الله عليه و آله و سلم قد بين عصمة الائمة إما تصريحا او تلويحا :
    الائمة اثنا عشر كلهم من قريش ( متواتر بألفاظ مختلفة )
    عموما اذا فرغنا من جزئية آية التطهير وافقتنا انها في الخمسة اصحاب الكساء , ننتقل الى المرحلة الثانية من الدليل .
    و السلام لاهله
    هذا الرد ما شفته يعني ؟
    لان هذا الرد هو مقدمة لردود تتوالى نثبت لك فيها عصمة اهل البيت جميعا

    تعليق


    • #77
      ممكن سؤال كميل .....
      انما بريد الله ....
      اليست مرتبطه فى النواهى والاوامر السابقه.....
      انما يريد الله من هذه الاوامر والنواهى ان يطهر اهل البيت وهذه توضيح من الله لنساء النبي لماذا هذه الاوامر ونواهى ....
      مارايك الان ....
      عنكم ويطهركم ....
      هنى الله يكلم اهل البيت النبي ....
      كمن يكرم عائله يقول اكرمتكم ....
      ما رايك الان ...
      مقولة اهل البيت تعنى العائله عند العرب اهل بيت فلان يعنى عائلة فلان وليس المكان.....
      ما رايك الان....
      نبي دليل على المعصوميه.....

      تعليق


      • #78
        انت كلامك انشائي صغته ليوافق هواك و قد بينا لك كيف انها لا تصح في النساء من سياقها القرآني بدلالتين و هما
        1- تبدل ضمير المخاطب من التأنيث الى التذكير
        2- في كل المقاطع التي حوت ما يخص زوجان النبي من إرشاد او تحذير كانت تُذكر فيه بيوت النبي لأن كل زوجة من زوجاته ( ص ) كان لها بيتا , و كتيرا ما ورد في الاحاديث مثلا ( في بيت عائشة او في بيت ام سلمة الخ ... ) ( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ ) ( مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ )
        ( و لكن عند ذكر التطهير اختص بيتا واحدا بالتطهير ( اهل البيت ) و هذا اكبر دليل على ان هذا البيت يختلف عن تلك البيوت !
        و ايضا ما تصنع بالاحاديث الصحيحة من كتبكم التي تُخرِج نساء النبي من الآية و تشير الى انها في الخمسة اصحاب الكساء ؟
        . في صحيح مسلم بالإسناد إلى صفية بنت شيبة قالت : خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة و عليه مِرْط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا .

        في مسند أحمد بن حنبل ، عن أم سلمة أن النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) كان في بيتها فأتت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت بها عليه فقال لها : إدعي زوجك و ابنيك ، قالت : فجاء علي و الحسن و الحسين فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة و هو على منامة له على دكان تحته كساء خيبري ـ قالت ـ و أنا أصلي في الحجرة ، فأنزل الله عَزَّ و جَلَّ هذه الآية : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ، ثم أخرج يده فألوى بها السماء ثم قال :
        اللهم إن هؤلاء أهلُ بيتي و خاصتي فأًذهِب عنهم الرجسَ ، و طَهِّرهم تطهيراً ، اللهم هؤلاء أهل بيتي و خاصتي فأذهِب عنهم الرجسَ و طَهِّرهُم تطهيراً " .
        قالت : فأدخلتُ رأسي البيت فقلت : و أنا معكم يا رسول الله ؟
        قال : " إنك إلى خير إنك إلى خير "
        و هناك أحاديث عديدة بصيغ مختلفة بهذا المضمون حول آية التطهير ذكرها العلماء في أكثر من خمسين كتابا من كتب التفسير و الحديث .

        تعليق


        • #79
          انما بريد الله ....
          اليست مرتبطه فى النواهى والاوامر السابقه.....



          لو كانت مرتبطة بما قبلها من اوامر ونواهي لما أُدخل فيها رسول الله صلى الله عليه وآله
          فأنتم تقرون ان الرسول داخل في مضمون آية التطهير فهل الأوامر والنواهي وجهت إليه أيضا ؟!
          بل الآية بالعكس تُخرج نساء النبي من مضمونها
          والكلام فيه طويل وارجو ان تراجع هذا الموضوع لتقف على الأسباب

          http://www.yahosain.org/vb/showthread.php?t=158128

          تعليق


          • #80
            بدء التهرب انشائي هواك ...
            ياخى انا اكتب بما افهمه ...

            لماذا قال الله انما يريد الله ....
            الاية اخرى فى نفس الصياغ
            ]يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (91)إِنَّمَا يُرِيدُ أَالشَّيْطَانُ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ ن الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ...
            فى اول الاية الله يامر الله المؤمنين بالابتعاد عن الخمر الميسر والانصاب ....
            الاية التى بعده توضيح لماذا الله امر بالذالك انما يريد الشيطان العداوة البغضاء حتى نهاية الاية ...
            هل تستطيع ان تفصل بينهم ....
            لايمكن ان تبدء اية كريمه انما يريد الله يجب انت تكون اوامر نوهى واقوال قبلهاا تكون مرتبطه فى الاية التى تسبقهاا...
            احمد اشكنانى ننتهى من هذه الاشكاليه بعدها ننتقل الى قولك....
            ما رايك الان ....

            تعليق


            • #81
              هل نحن بصدد الحديث حول معنى ارادة الله ام من هم المعنين بأهل البيت الذين اراد الله ان يذهب عنهم الرجس ؟؟؟
              نحن اثبتنا لك ان نساء النبي لسن معنيات بآية التطهير لا من بعيد و لا من قريب ! فهل عندك منطق صحيح بخلاف ما أثبتناه ؟

              تعليق


              • #82
                اول شئ اعتذر الى صاحب الموضوع اخى تحت الصيانة لكثرة مشاركتى فى موضوعه ......

                نرجع الى كميل ....
                اول شئ ننتهى من الاية وبعدها ننتقل الى ما تدعيه من اثباتات فلا تقز على المواضيع خطوه خطوه وننتهى من كل شئ...
                قوله تعالة انما يريد الله .....
                هل هو دليل على انه متصل بالاية السابقه ام منفصله ....
                انتظر الجواب ......

                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة تحت الصيانه
                  يا استاذ مضارع انت تاتي بكلام من جيبك لم يقله احد الا انت
                  هذا تقييمك لي , وأنا - وأعوذ بالله من الأنا - أشكرك على هذا التقييم , لكن نحن نتعلم أن كنتُ مخطأً فمن حقي عليك أن تعلمني الخطأ , وأن كان كلامي صائباً فأنتَ أولى بهِ من غيرك لأنَّك المخاطب بهِ .

                  المشاركة الأصلية بواسطة تحت الصيانه
                  انت في وادي والسؤال في وادي اخر
                  حظرتك تبي تثبت عصمتهم من كلمه مضارع ؟؟
                  يعني مافي ايه في القران واضحه وقطعيه الدلاله او حديث من الامام نفسه ينصب الامام الذي بعده في عصمتهم ابدا جعلتك تلجا للمضارع والماضي لتثبت عصمتهم؟؟
                  أولاً أفهم معنى الآية قبل أن تحاول تطبيقها على فلان أو فلان .

                  نعرف معناها ثم نطبق المعنى على من ينطبق عليهم .

                  الآية أثبتت العصمة بأذهاب الرجس والتطهير , ولاحظ الـ هنا في كلمة ( الرجس ) كما هو محقق عند النحاة هي للعموم والأستغراق , أي أنَّ كل أنواع الرجس ذهبت عن هؤلاءِ الرجس المعنوي والرجس المادي , هم خالون من مطلق الرجس , وهذا كافٍ لأثبات عصمتهم .

                  أنا فهمت من الآية فضلاً عن هذا المعنى معنى آخر ..

                  وهو أنَّ هؤلاءِ المعصومون ليس معصومين فحسب , بل هم معصومون وأيضاً لا يخلو منهم زمنٌ تقرأ فيه الآية الكريمة ..

                  لماذا ؟!

                  لأنَّها تتكلم عن أذهاب الرجس عنهم بصورة مستمرة وليس أذهابه عنهم في الزمن الماضي وأنتهى الموضوع !

                  وعليه تطبيقها على عدد من الناس وحصرها بهم وهم يعيشون في زمن النزول دون غيره تأباه الآية الكريمة ..

                  إذ هذا المضارع المستمر أن كان يطبق على أزواج النبي صلى الله عليه وآله في حياتهن فكيف نطبقه بعد وفاتهن وعلى من ؟!

                  وعليه لا بُدَّ من معصوم من أهلِ البيت في كل زمن منذ صدر الإسلام إلى قيام الساعة ..

                  وهذا عين ما جاء بهِ حديث الثقلين إذ قال : وأنَّهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوضَ .

                  فكم هذا الترابط عجيب بين أقوال النبيِّ صلى الله عليه وآله بين عقائد الشيعة العظيمة ؟!


                  المشاركة الأصلية بواسطة تحت الصيانه

                  فلا شك ان الصادق من اهل البيت ولكن ليس هناك تحديد لماذا لا يكونو المعصومين من ابناء الحسن عليه السلام ؟؟ شمعنى الحسين

                  اليس الحسن وابنائه مشمولين بمضارعك
                  ام ان المضارع لا يشمل ابناء الحسن لانه بايع معاويه


                  لا تصح الامامه الا بالعصمه وهي اصل من اصول الدين عندكم وليس عندكم دليل على عصمتهم من القران



                  أكرر أنتَ لم تفهم المطلب .. الزمان المضارع أستدللتُ فيه لأثبات عدم خلو الأرض من معصوم من أهل البيت عليهم السلام .. وأن كان يمكن أثبات العصمة به فلم أستدل به لذلك .. وأن ثبتت في أذهاب الرجس عنهم عليهم السلام .

                  وأما تفاصيل هؤلاء المعصومين فقد بينتها السنة الشريفة .. من هم وما عددهم ؟! ولماذا المعصومين من أبناء الإمام الحسين وليس الإمام الحسن عليهما السلام .. نثبت أصل وجود معصوم من أهل البيت عليهم السلام , وأنَّه موجود في كل زمان لا يخلو منهم .. وأنَّ التفسير الّذي يقول أنَّهن أزواج النبي صلى الله عليه وآله فهو باطلٌ باطل ..
                  ونحن ليست لدينا حساسية مع أبناء الإمام الحسن عليه السلام , فالإمامة بالنص ونحن طوع النص , وليس بالشورى كما يفعل غيرنا حينما وضعها ( ديكور ) وأخذ يلتف عليها لأثبات إمامة المتوكيل والمنصور وأضرابهم !!

                  بالمناسبة .. هل يوجد فريقٌ من فرق المسلمين قال أنَّ هناك أبناء للإمام الحسن عليه السلام لا يخلو منهم الزمان وهم معصومون ؟!

                  لا أنتم قلتم ولا نحن قلنا , ولما كان أبناء الإمام الحسن المجتبى عليه السلام لم ينص أحدٌ على عصمتهم , كان هذا كافٍ لبطلان ما ذكرته من الاحتمال لعصمتهم لأنَّ الأمة لا تجتمع على ضلال !

                  فدلَّ هذا أنَّ الحق مع معتقدنا الشيعة لأنَّكم خالفتم القرآن الكريم وجعلتم الآية ( خارجة على التقاعد لا تحل ولا تربط أسيرة زمن حياة أزواج النبي صلى الله عليه وآله ) فأين صرخة الثاني : حسبنا كتاب الله !! ..

                  تحياتي ..

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                    اول شئ اعتذر الى صاحب الموضوع اخى تحت الصيانة لكثرة مشاركتى فى موضوعه ......

                    نرجع الى كميل ....
                    اول شئ ننتهى من الاية وبعدها ننتقل الى ما تدعيه من اثباتات فلا تقز على المواضيع خطوه خطوه وننتهى من كل شئ...
                    قوله تعالة انما يريد الله .....
                    هل هو دليل على انه متصل بالاية السابقه ام منفصله ....
                    انتظر الجواب ......
                    بالتأكيد هي منفصلة و لا علاقة لها بنساء النبي !
                    و اعود و اكرر هل لديك ما ينفي انها نزلت في الخمسة اصحاب الكساء فقط ؟

                    تعليق


                    • #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة كميل
                      بالتأكيد هي منفصلة و لا علاقة لها بنساء النبي !
                      و اعود و اكرر هل لديك ما ينفي انها نزلت في الخمسة اصحاب الكساء فقط ؟
                      انا لا اتكلم عن نساء النبي ....
                      انا اتكلم عن الاية التى تسبقهاا هل هيه منفصله ام متصله .....
                      سوف اضع لك الاية الثانيه فى نفس الصياغ .....
                      وَلاَ تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَأَوْلاَدُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُعَذِّبَهُم بِهَا فِي الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنفُسُهُمْ وَهُمْ
                      كَافِرُونَ ))
                      عطنى اية واحد تبدء انما يريد الله .....

                      تعليق


                      • #86
                        الشيعه مختلفون احدهم يقول ان ايه التطهير في الخمسه
                        والاخر يقول انها تشملهم كلهم
                        وهذا ان دل يدل على تخبطهم وضعف حجتهم
                        اثبتو لنا على راي
                        لا ينفعكم تشتيت الموضوع
                        السؤال من اين اتيتم بعصمتهم هل هناك ايه عن عصمتهم ؟؟
                        الجواب ( نعم ) او ( لا ) معا التعليل واذا كان الجواب نعم ضع لنا الايه الصريحه
                        ................................................

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                        يعمل...
                        X