السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..


مولاي أنا في الحقيقة قلت لعلها زلة قلم لأنني وجدتك استنكرت أن يكون رسول الله راعيا أجيرا فلم أظن

أنك تستسيغ أن يكون قد مر على رسول الله زمان لم يكن يعرف فيه ربه...


أما مسألة أن رسول الله ما كان عنده علم عن وجود الله و أن نصر قد وضح الأمر...مولاي نصر ما وضح الأمر بل خالفك القول بعد أن قال لك "صدقت"!!


و لأبين كلامي أوضح لك بالاقتباسات التاليه:


بداية الأمر نصر وافقك على كلامك:



لكن حقيقة الأمر أن نصرا لا يوافقك الرأي!! فهو يرى أن رسول الله كان يعلم بوجود الله

و كل ما في الأمر أنه كان يبحث عن دليل مادي ليقدمه لقومه..تفضل اقرأ:




إذن النتيجة من كلام نصر هي أن رسول الله موحد بالفطرة السليمة..بل و يعرف ربه كما قال!! بخلاف ما قلت حضرتكم..

و جل ما في الأمر أنه يبحث عن دليل مادي يقدمه لقومه لأنهم كانوا قوما ماديين كقوم موسى عليه السلام..


يعني الفرق بين كلامكم و كلام نصر: أنكم قلتم أن رسول الله لم يكن يعلم عن

وجود الله...أما نصر فيقول أن رسول الله ما كان عنده دليل مادي عن وجود الله..لكنه يعلم بوجوده!!


فكيف يكون نصرا قد أوضح كلامكم في أوجز عبارة و أوضح إشارة في حين أن ما قاله يخالف الرأي الذي أبتديتموه 180 درجة!؟؟


لأن الذي لا يعلم عن وجود الله غير قادر على أن يبحث على دليل وجود الله ليقنع به غيره..

كأننا نقول أن العلماء الفيزيائيون كانوا يبحثون في عام 1920 عن دليل وجود النيوتريونات!!

فيكون التعليق: كيف يبحثون عن دليل على وجود النيوتريونات في عام 1920 في حين أنهم ما عرفوا بوجود

جزيئات تنطلق بسرعة أسرع من سرعة الضوء إلا عام 2011 في اكتشاف مفاجيء للعلماء زلزل النظرية النسبية من أساسها!؟

إذن: لا بد من توافر العلم عن وجود الشيء أولا قبل البحث عن الدليل على وجوده لإقناع الآخرين به!




أما طلبكم سيدي بألا نتمسك بقضية الفطرة، فكما ترى أن نصرا الذي تظن أنه أوضح كلامك في أوجز

عبارة قد تمسك بقضية الفطرة كدليل على كون رسول الله موحدا و عالما بوجود الله:




دعنا من الكلام المضحك حول (نسبة لمن ولدته أمه)، و لننتبه لقوله أن رسول الله كان يؤمن بالله و وحدانيته بالفطرة السليمة..


فموقف نصر متناقض 100% فكيف يوافقك الرأي بالقول بأن رسول الله لا علم له و عنده عن وجود الله!!

ثم يقول أنه كان موحدا مؤمنا بالله و كل ما في الأمر أنه كان يبحث عن دليل مادي يقدمه لقومه؟؟؟؟!!!!


فأي الأمرين يعقتد به نصر؟؟ هل رسول الله لا يعلم بوجود الله كما تفضلتم؟؟

أم كل ما في المسألة أنه كان يبحث عن دليل يقدمه لقومه ليهتدوا؟

لأن الرأيان نقيضان لا يجتمعان!!






يتبع بإذن الله...

تتمة..





أما مسألة طلبكم الدليل على علم رسول الله بوجود الله..

فقد سبق و ذكرت في معرض كلامي كون عبدالمطلب عارفا لله و قوله معروف

يوم قدوم أبرهة الحبشي لهدم الكعبة: "إن للبيت رب يحميه"...و قد تربى رسول الله

يتيما في كنف جده شيخ قريش المؤمن الوحد عبدالمطلب بن هاشم عليهما السلام..فكيف

يعرف عبدالمطلب ربه و لا يعرف حفيده سيد الخلق أجمعين ربه؟؟

أضف إلى ذلك: تحنثه في غار حراء قبل بعثته..فمن كان يعبد في غار حراء؟؟ و هل يعبد شيئا لا يعلم عن وجوده؟؟


أضف إلى ذلك: قصة بحيرى الراهب الذي بشّر أباطالب بأن ابن أخيه سيكون نبيا..

و قد كان عمر رسول الله حينها 9 سنين..و طلب الراهب من أبي طالب

أن ينتبه على رسول الله من كيد اليهود و أن يحرص على ألا يعرفوا بأمره!!


أضف إلى ذلك الجواب الذي نقله الأخ علي الدرويش عن مركز الأبحاث العقائدية التابع للسيد السيستاني:








أما بخصوص ابراهيم الخليل فنحن في هذا المنتدى نقاتل لنثبت أن أباه كان مؤمنا

عارفا لربه و لم يك مشركا كما يزعم الآخرون..فنأتي الآن نقول أنه عبد القمر ثم عبد الشمس إلى أن هداه الله..

و قد كتبت جوابا في هذا الشان ردا على نصر الشاذلي أعيده على حضرتكم:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

و كأن الخليل ما رأى الشمس إلا في النهار التالي و ما كان يعلم أن الشمس أكبر من القمر فبات ليلته يعبد القمر

حتى إذا طلع عليه الصبح شاهد الشمس لأول مرة فعرف أنها أكبر من القمر فقال هذا ربي هذا أكبر!! و لم يكن

يعرف أن الشمس تغرب مساءا فظل يعبد الشمس حتى أَفَلَت فقال يا قومي إني بريء مما تشركون!!


يعني عند نصر السامري...أقصد الشاذلي، خليل الرحمن بات ليلته يعبد القمر...ثم أصبح صباحه يعبد الشمس..

حاشاك يا خليل الرحمن صلوات الله عليك و سلامه..

ما يضر الخليل جهلك و قد قال عنه الله سبحانه: " إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ شَاكِرًا

لِأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ وَآتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَالِحِينَ"..


و أما الآيات المذكورة في سورة الأنعام من 76 لغاية 78 إنما الهدف منها تعليم قومه و إعطائهم درسا مباشرا..

أما هو فموقن قلبه بربه و ما شك فيه لحظة..


و هذا اسلوب قرآني متكرر وهناك آيات تدل على استعمال ابراهيم الخليل إشارات ليحض فيها قومه على إعمال عقولهم..

مثل قوله تعالى:

{ وَتَاللَّهِ لأَكِيدَنَّ أَصْنَامَكُمْ بَعْدَ أَن تُوَلُّواْ مُدْبِرِينَ } * { فَجَعَلَهُمْ جُذَاذاً إِلاَّ كَبِيراً لَّهُمْ لَعَلَّهُمْ إِلَيْهِ يَرْجِعُونَ } * { قَالُواْ مَن فَعَلَ هَـٰذَا بِآلِهَتِنَآ إِنَّهُ لَمِنَ الظَّالِمِينَ } * { قَالُواْ سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ } * { قَالُواْ فَأْتُواْ بِهِ عَلَىٰ أَعْيُنِ النَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَشْهَدُونَ } * { قَالُوۤاْ أَأَنْتَ فَعَلْتَ هَـٰذَا بِآلِهَتِنَا يٰإِبْرَاهِيمُ } * { قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَـٰذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِن كَانُواْ يِنْطِقُونَ }


فهو قال بمحضر قومه أنه سيكيد لأصنامهم...فحين أحضروه فإذا به يقول أنما كسر الأصنام كبيرهم..

فهل قال ذلك تقية لينجو بنفسه مثلا؟؟

أم حتى يعمل قومه عقولهم و يصلوا إلى النتيجة التي يريدها لهم و هي الاعتراف بأن الأصنام إنما هي حجارة لا تنفع و لا تضر؟؟

كذلك مسألة النجوم و الكواكب أراد أن يري قومه أن الأجرام فيها نواقص و بالتالي لا تكون أهلا للعبادة..

و ختاما، أعتذر عن الإطالة مولاي، لكن قدركم أحوجني إلى الإسهاب في الجواب

أهلا بكم..

كلام الأخ مختصر مفيد واضح:


فالكلام لا علاقة له بدليل للإثبات و لذلك أنا متفاجيء من قول أخي مختصر مفيد:



فبالأول كان الكلام أن رسول الله لا علم عنده حول وجود الله!!

ثم صار الكلام حول الدليل..

حتى لا يستمر اللبس و أقول و تقول و يقول: هل الزبدة هي أن رسول الله كان يعلم بوجود الله؟؟؟



لا أرى أن هذا الكلام متسق..

كيف لا يكون عند رسول الله علم بوجود الله، ثم يتحنث في غار حراء؟؟

كان يتحنث لمن؟؟؟

إن قلت يتحنث لله أسألك كيف يتحنث لله وهو لا يعلم بوجوده!!؟؟

صدقت وأحسنت وأجدت .. وهذا ما قصدناه تماماً ولم يفهمه ( الزمرة ) ؟؟ أو أرادوا ألا يفهموه !! ففي قلوبهم حِقد وغِل بغيض فقط ليس إلا أن كاتبه وقائِله هو مُسمى ( نصر الشاذلي ) .

ألا ترى هرولة ( الزمرة ) في أي موضوع يروا فيه مُسمّانا ؟!

فلا تعجَب وإن تَعجب !!!

على أية حال ،

ركِّز كثيرا والقاريء فيما لوّناه في ردك باللون الأحمر والأزرق .. وهذا هو وربك التفسير الحقّ ( الوحيد ) رغم أنوف ( الزمرة ) .. هو التفسير الصحيح الوحيد مع ما وضحناه وبيّناه سابقا في مُشاركاتنا مِن قَبل .

ومُشاركتك وما لونّاه فيها هو : الحِكمة وفصل الخِطاب .

تحياتنا لك وللفاضل المحترم / عنيد .

وحسبنا الله ونعم الوكيل ......

اللهم صلِّ على محمد وعلى آل محمد

أنا الاحظ أن احد اهداف زميل الشيعة الاجنبي عنهم نصر الشاذلي هو الايقاع بين الاخوة الشيعة ..لاحظوا التحريض كيف يتم من قبله وكيف يقوم بتحريض من لم يعارضوه على من عارضوه ....
كل ما ارجوه من الاخوة الشيعة الانتباه كي لا تسمحوا للاجنبي التفريق والايقاع بينكم ...هذه المسئلة ينبغي ان تلاحظ وكيف يقوم بتحريض البعض على البعض الاخر من الاخوة الموالين

وزر هذا الأمر في عنق الإدارة قطعا و لا ريب.....فالإدارة تعرف من هو نصر السامري و تسكت عنه

السلام عليكم و رحمة الله..

أخي الفاضل:

أولا: مسألة أن الاجتهادات في التفسير كثيرة فكلام صحيح 100%.....بل و اقرأ تفاسير مشايخنا لترى كم تأويل

لهم في الآية الكريمة موضع النقاش هنا...لكن الإشكال يكمن في أن نصر السامري يظن أن تأويله للقرآن معصوم

وهو التفسير الأوحد الصحيح و ما سواه فباطل...و هذا تعسف واضح خصوصا إذا ما عرفنا انحدار مستواه الثقافي أصلا..

فهو لا يفهم لا في التفسير و لا في اللغة و لا في قواعد النحو و لا في الحديث و لا في السيرة....

ثم يأتي و يقول عن علماء الطائفة أنهم رويبضة...و أنه معصوم و أن الأئمة عليهم السلام بشروا بقدومه و أن الله ناداه في القرآن بقوله: "ن و القلم و ما يسطرون"..



ثانيا: أخي حتى المثال عن الشمس لا يتسق مع ما ذهبتم إليه من رأي....فلو سألت أي رجل عن وجود الشمس ولو كان أعمى النظر لأجابك بالإيجاب!!!



زبدة قولي: أن هناك فرقا شاسعا بين أن يكون رسول الله باحثا عن دليل عن وجود الله ليقدمه للكفار و بين

أن لا يكون عند رسول الله علم عن وجود الله!!! و في ظل الأدلة المتظافرة على كون الصفوة من بني هاشم

مستمرون على التوحيد و معرفة الله و الإشارات المتكررة إلى الله تدل على أن رسول الله ما مر عليه يوم

كان فيه جاهلا بوجود الله!! خصوصا إذا ما أضفنا إلى الأمثلة التي سقتها المثال المعروف الذي أضافه الأخ

علي الدرويش مشكورا حول حادثة شق صدر رسول الله وهو في سن الخامسة..





و أخيرا فانتبه يا أخي من وسوسات نصر السامري فوالله ثم والله إنه لعدو لمذهب الحق و أنني أعرفه منذ أكثر من 7 سنوات..

يكتب في منتديات السنة على أساس أنه سني و يشتم الشيعة و يكتب عند الإباضية على أساس أنه إباضي...و هكذا..

و المشكلة أن الإدارة تعلم....و تسكت

إي والله نهرول...و لا نتركك تلعب بدين الله و تفتري على الله و الأئمة عليهم السلام الكذب و نسكت عنك..






أسأل الله ألا نكون في المعدودين في قوله: "وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُـمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا

فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِــي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً"

هذا المقطع الذي نقله لنا الاخ الاستاذ طالب الكناني فيه بيان واضح ان الرسول صل الله عليه واله منذ صغره وهو على صواب و على استقامه وصاحب علم ..يقول الامام عليه السلام يرفع لي علما أي ان الرسول صاحب علم قبل بعثته ونحن نعلم ان سيد العلوم هو التوحيد فكيف يعلمه الله علوم الاخلاق و لايعلمه سيد العلوم وهو التوحيد ..التوحيد الذي هو جوهر الاديان ..ثم انا استغرب ألم يقدم نبي الله ابراهيم عليه السلام ادلته على التوحيد فكيف برسول الله صل الله عليه واله لا يعلم ادلة الخليل عليه السلام على الوحيد ..اقلها ان لديه دراية بها معرفة بها

أهلا و سهلا بأخي مختصر مفيد..


دعنا من ترهات نصر السامري الله يحفظكم و قوله ضلال حسن، فالكلمة تذكرني بقول عمر: "بدعة حسنة"..

الصراحة مولاي لم أقتنع برأيكم القائل بعدم معرفة رسول الله و ابراهيم الخليل بوجود الله..

و كل النقاط التي أثرتموها قد رددت عليها في المشاركتين رقم 46 و 47 و قد أثرت العديد من النقاط لم تتفضلوا بالتعقيب عليها..

على كل حال رأيي قد سطرته في المشاركتين رقم 46 و 47 و رأيكم صار واضحا و معروفا و لا فائدة من إعادة الرد على أمور سبق التقعيب عليها بإسهاب..


شكرا لكم و حفظكم المولى من وساوس شياطين الجن و الإنس..