إعـــــــلان

**نائل الفردوسي** · 08-12-2011, 10:34 PM

عزيزي الكمال

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

يا اخي انا احاول النيل من غلوكم في علي رض وليس النيل من شخص علي لان علي عندي كما هو معلوم حاله في السواء حال ابي بكر وعمر وعمان وطلحة والزبير وابي عبيدة و عبدالرحمن بن عوف وسعد وسعيد فمتى ما وجدتني انال من احد هؤلاء حينها يمكنك ان تتهمني بالنيل من علي رض
أينا أشد غلوا نحن أم أنتم ألم ترووا الحديث الذي يقول اللهم أعز الإسلام بأحب العمرين لديك فلم لا يحمي جثة الحمزه من العبث بها

وانا ليس عندي الشكال في الشخص فسواء الرسول عليه الصلاة والسلام لم يغث جثة الحمزة او لم يغثها علي فكلاهما بشر غير قادرين على اغاثة انفسهما فضلا عن اغاثة الناس
فلا تحاول الاستشكال علي بهذا الشكل السطحي فالاشكال مطروح عليكم انتم

إذا كان إشكالي سطحي
برأيك لم لا يمنع أنصار الرسول صلى الله عليه وآله آكلة الأكباد من فعلها بجثة الحمزه فهل هم راضون بهذا الفعل ؟

**الكمال977** · 09-12-2011, 12:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

إذا كان إشكالي سطحي
برأيك لم لا يمنع أنصار الرسول صلى الله عليه وآله آكلة الأكباد من فعلها بجثة الحمزه فهل هم راضون بهذا الفعل ؟

لانهم كلهم بشر ليس عندهم القدرة والولاينة التكوينية المطلقة غير المحدودة لفعل الخوارق
فهو ذا اشكالكم السطحي علينا لانكم تحاولون عكس عقيدتكم علينا ثم تضعون نفس الاشكال متناسين اننا لانعتقد كما تعتقدون
فعنكم ان عليا رض قادر على كل شيء قدير وعندنا انه بشر لايقدر الا على مايقدر عليه البشر

**ايتام علي** · 09-12-2011, 08:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

لانهم كلهم بشر ليس عندهم القدرة والولاينة التكوينية المطلقة غير المحدودة لفعل الخوارق
فهو ذا اشكالكم السطحي علينا لانكم تحاولون عكس عقيدتكم علينا ثم تضعون نفس الاشكال متناسين اننا لانعتقد كما تعتقدون
فعنكم ان عليا رض قادر على كل شيء قدير وعندنا انه بشر لايقدر الا على مايقدر عليه البشر

عندنا امير المؤمنين عليه السلام لديه كرامات عظيمة من الله عز وجل
وعندكم انه بشر لا يقدر الا بما يقدر عليه البشر اذا كيف قلع باب خيبر هل هذا فعل يستطيع عليه
احدا من البشر
ثم كمال من اراد ان يستمر بالحوار فعليه ان لا ينتقي ما يشاء من محاورين ويترك البقية
خصوصا ان الموضوع هو موضوعك

**أبو حسين الحر** · 09-12-2011, 11:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

لو وجدت اهل للحوار لحاورتكم ولكن يكفي ان اقول للموالين هذا الامعه

ينقل منم منتدياتهم العفنه نفس المواضيع هناك يأتي بها هنا

والكارثه يقول ان العقيده سوف تنهار هههههههههه

اولا ---الامام علي -ع- كان مشغول بدفع الضر عن النبي -ص-وهذا الدليل وساجيب عن تراهاتك

إبن كثير
- البداية والنهاية
- سنة ثلاث من الهجرة
- غزوة أحد
- فصل إنصراف رسول الله (ص) إلى المدينة - الجزء : ( 5 )
رقم الصفحة : 450
- .... قال إبن هشام : وسيف رسول الله (ص) هذا هو ذو الفقار ، قال : وحدثني : بعض أهل العلم ، عن إبن أبي نجيح قال : نادى مناد يوم أحد لا سيف إلاّ ذو الفقارولافتى الا علي ، قال : وحدثني : بعض أهل العلم أن رسول الله (ص) قال لعلي : لا يصيب المشركون منا مثلها حتى يفتح الله علينا ، قال إبن إسحاق : ومر رسول الله (ص) بدار بني عبد الأشهل فسمع البكاء والنوائح على قتلاهم ، فذرفت عيناً رسول الله (ص).

ابن ابي نجيح

قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( : يسار ، أبو نجيح الثقفى المكى ، والد عبد الله بن أبى نجيح ،
مولى الأخنس بن شريق الثقفى و قال المزى :
قال محمود بن غيلان : سمعت وكيعا و سئل عن عبد الرحمن بن خضير ، فقال : كان
يروى عن أبى نجيح و أبو نجيح المكى ثقة .
و قال أبو الحسن الميمونى ، عن أحمد بن حنبل : ابن أبى نجيح ثقة .
و كان أبوه من خيار عباد الله .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى : قلت ليحيى بن معين : عمرو بن دينار عن أبى نجيح
من أبو نجيح ؟ فقال : هو ثقة .
و قال عبد الرحمن بن أبى حاتم : سئل أبو زرعة عن أبى نجيح والد عبد الله بن
أبى نجيح ، فقال : اسمه يسار مكى ثقة .
قال عمرو بن على ، و أبو بكر بن أبى عاصم : مات سنة تسع و مئة .
روى له مسلم ، و أبو داود ، و الترمذى ، و النسائى . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 11/377 :
و قال ابن سعد : كان ثقة قليل الحديث . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
مرتبته عند ابن حجر................. ثقه
مرتبته عند الذهبي .................ثقه

تاريخ مدينة دمشق
الامام العالم ابي القاسم الشافعي
المعروف بإبن عساكر
- الجزء 39
- رقم الصفحة 201
- .... ثم قال علي : أناشدكم الله : هل تعلمون معاشر المهاجرين والأنصار ، أن جبريل أتى النبي (ص) ، فقال : يا محمد لا سيف إلاّ ذو الفقار ولا فتى إلاّ علي ، فهل تعلمون هذا كان لغيري أنشدكم الله إن جبريل نزل على رسول الله (ص) ، فقال : يا محمد إن الله : يأمرك أن تحب علياًً وتحب من يحبه فإن الله يحب علياًً ويحب من يحبه قالوا : اللهم نعم.

السيره النبويه لابن هشام
الجزء الثالث
ص106
قال ابن هشام : وكان يقال لسيف رسول الله صلى الله عليه وسلم : ذو الفقار .
قال ابن هشام : وحدثني بعض أهل العلم ، أن ابن أبي نجيح قال : نادى مناد يوم أحد :
لا سيف إلا ذو الفقار ، ولا فتى إلا علي

كنزالعمال
للعلامه المتقي الهندي
الجزءالخامس
حديث رقم14242
النص طويل واستقطعت منه محل الشاهد
(قال علي اناشدكم الله ان جبرايل نزل على رسول الله فقال يامحمد لاسيف الاذوالفقارولافتى الاعلي)

الان وكل مصدر انزلته عندي وثائقه

والسوال كان امير المؤمنين يدافع عن النبي -ص- اين

كانوا الجبناء ابو بكر وعمر

ولاتنسى فعل الصحابيه المظلومه هند واقول تعال بالله عليك انتم برأتم هند من هذا الفعل وهذا الدليل

ماشاع ولم يثبت من السيره النبويه
تاليف محمد بن عبد الله العوشن
ص147
ينقل الروايه يمثلن بالقتلى من اصحاب رسول الله يجدعن الاذن والانف حتى اتخذت هند من اذان الرجال وانفهم خدما وقلائد واعطت خدمها وقلائدها وقرطها وحشيا غلام جبير بن مطعم وبقرت من كبدحمزه فلاكتهافلم تستطع ان تتسغها فلفظتها
يقول الخبر مرسل
ويبدا بوضع الروايات جميعا ويفند ويقول هذه مرسله هذه ضعيفه
والوثيقه

اذن ماهذه التراهات غجبت للغباء الوهابي الاميبي واتوقع الان موضوعك احترق بالكامل

**نائل الفردوسي** · 09-12-2011, 01:51 PM

كمال

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

لانهم كلهم بشر ليس عندهم القدرة والولاينة التكوينية المطلقة غير المحدودة لفعل الخوارق
فهو ذا اشكالكم السطحي علينا لانكم تحاولون عكس عقيدتكم علينا ثم تضعون نفس الاشكال متناسين اننا لانعتقد كما تعتقدون
فعنكم ان عليا رض قادر على كل شيء قدير وعندنا انه بشر لايقدر الا على مايقدر عليه البشر
هذا والله ما وسس لك الشيطان به وافتريت به علينا فنحن نقول وما زلنا نقول إن عليا هو عبد من عبيد الله المخلصين المعصومين وأشرف وافضل وأكمل وأقضى وأعلم وأشجع وأعبد الخلق بعد رسول الله وهو بمنزلة من الرسول كما كان هارون من موسى إلا إنه لم يكن نبيا .وكان يقول أنا عبد من عبيد محمد صلى الله عليه وآله ونحن نقول كذلك .

وهل إغاثة الإنسان لأخيه الإنسان تحتاج لعلم الغيب والولاية التكوينيه ، طيب لم لم يغيثه الله عز وجل الا يعلم الغيب ولديه الولاية التكوينيه أم هذا إشكال سطحي فإذا كان قدره هذا فليس لأحد دفع ما قدر الله سبحانه وتعالى فأين من أعز الإسلام به من الحمزه وهل هو راض بما فعل به .

**الكمال977** · 09-12-2011, 09:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

وهل إغاثة الإنسان لأخيه الإنسان تحتاج لعلم الغيب والولاية التكوينيه ، طيب لم لم يغيثه الله عز وجل الا يعلم الغيب ولديه الولاية التكوينيه أم هذا إشكال سطحي فإذا كان قدره هذا فليس لأحد دفع ما قدر الله سبحانه وتعالى فأين من أعز الإسلام به من الحمزه وهل هو راض بما فعل به .

الله لا يسأل عما يفعل وانتم تسألون يا نائل
فهل افترض انك تحاول ان تقارن بين علي رض وبين الله
فانا اسأل عن علي رض فلماذا تحاول المقارنة بين علي وبين الله
فهل تعتقد انت ان هناك وجه شبه او اشتراك بين الاثنين الله سبحانه وعلي رض

**الامين الحر** · 09-12-2011, 09:54 PM

السؤال بسيط
حتى يعرف الناس قدر امير المؤمنين معاوية بن ابي سفيان وابنة يزيد ابن معاوية ابن ابي سفيان رضي الله عنهم جميعا وارضاهم
هند اكلة الاكباد وكبد من كبد الحمزة
لو لم تفعل فعلتها هذه لاصبحت الان هي سيدة نساء المؤمنين بدون منازع لكن حتى فعلتها النكراء تلك لم تهتز صورتها بالنسبة لكم لانها تابت ومن تاب تاب الله علية حتى وان كانت قد اكلت وشربت من جسد الحمزة علية السلام
افكار شاذه وسؤال ينم عن سذاجة وكأن امير المؤمنين علي علية السلام وحدة في المعركة يحاسب على ما فعلته هند صاحبه الرايات الم تسأل مشايخك لما تغيب نعثلة وصاحبة ابو قحافة على الجبل ثلاثة ايام حتى لا يسئلوا عن خذلانهم في واقعة احد وكان كل ضنهم ان الرسول محمد صلى الله علية واله قد قتل

**ابن النجف2010** · 09-12-2011, 10:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الاخ عبد الفطرة دفعتك الى ترجع الامر الى الله
فان كان عليا غير قادر ان يندفع التمثيل جثة عن عمه وحبيبه الحمزة وهوي ويبعد عنه امتار معدودة فكيف تريدون منه ان يغيث ملايين الشيعة وهو ميت ويبعد عنه الاف الكيلومترات

فسبحان الله اي عقيدة هذه التي تعتقدون

اذا كنت تتعجب من عقيدتنا وتستهزأ بمعجزات اهل البيت

فما الذي تفعله في منتدانا .؟

**الكمال977** · 09-12-2011, 10:17 PM

من تاب تاب الله عليه
مبدأ وضعه الله سبحانه وتعالى لكنه مبدأ لايعجبكم ولاتحبونه لان كم تحبون الحقد المستديم على الناس ولا تحبون السماحة والتسامح والعفو
فالشرك اعظم عند الله من االتمثيل بجثة الحمزة ومع ذلك يغفره اللله للتائب منه ويكرمه ويدخله الجنة ويرضى عنه

فلا تستغرب اذا ان الله يغفر الذنوب جميعا الا ان يشرك به

**ايل ع** · 10-12-2011, 12:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

انا اسأل عن التمثيل بجثة حمزة

اخي الرسول يقول لا يجوز المثلة ولو في الكلب العقور هنا تمت الحجة على قتلة الحمزة عليه السلام وادخلتهم النار والجحيم اذا الامام علي على دراية من عاقبة قتلة حمزة فلا داعي لذلك

**مُدَمِّر2** · 10-12-2011, 06:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

يا اخي انا احاول النيل من غلوكم في علي رض وليس النيل من شخص علي لان علي عندي كما هو معلوم حاله في السواء حال ابي بكر وعمر وعمان وطلحة والزبير وابي عبيدة و عبدالرحمن بن عوف وسعد وسعيد فمتى ما وجدتني انال من احد هؤلاء حينها يمكنك ان تتهمني بالنيل من علي رض

وانا ليس عندي الشكال في الشخص فسواء الرسول عليه الصلاة والسلام لم يغث جثة الحمزة او لم يغثها علي فكلاهما بشر غير قادرين على اغاثة انفسهما فضلا عن اغاثة الناس
فلا تحاول الاستشكال علي بهذا الشكل السطحي فالاشكال مطروح عليكم انتم

لا علاقة بالغلو في ذلك
فهل ان قلت ان ملك الموت يقبض ارواح الناس في نفس اللحظة أكون مغالي بملك الموت مثلاً ؟
وحتى لو افترضنا ان لملك الموت جنود فلماذا يحصر الله قبض الأرواح به من دون التطرؤ الى جنوده ؟
وإن افترضنا ان لملك الموت جنود ايضا فهل قولي ان ملك الموت يقبض الأرواح في نفس اللحظة من دون ذكر جنوده تأسياً بالقرآن غلو مثلاً ؟
وكذلك المثل نقوله عن امير المؤمنين عليه السلام

**ابن النجف2010** · 10-12-2011, 11:19 AM

اللهم العن عمر وابو بكر ومعاويه وعثمان وعائشه

اللهم العنهم لعنا يستغيث منه اهل النار

اللهم العنهم وادخلهم جهنم وبئس المصير

اللهم العن احفادهم ومن احبهم ومن دافع عنهم ومن ترضى عنهم

**نائل الفردوسي** · 10-12-2011, 12:50 PM

هل أفلست

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

لانهم كلهم بشر ليس عندهم القدرة والولاينة التكوينية المطلقة غير المحدودة لفعل الخوارق
فهو ذا اشكالكم السطحي علينا لانكم تحاولون عكس عقيدتكم علينا ثم تضعون نفس الاشكال متناسين اننا لانعتقد كما تعتقدون
فعنكم ان عليا رض قادر على كل شيء قدير وعندنا انه بشر لايقدر الا على مايقدر عليه البشر

هل أفلست ! واصبحت تكرر كما الببغاء

**نائل الفردوسي** · 10-12-2011, 07:05 PM

سلام

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الله لا يسأل عما يفعل وانتم تسألون يا نائل
فهل افترض انك تحاول ان تقارن بين علي رض وبين الله
فانا اسأل عن علي رض فلماذا تحاول المقارنة بين علي وبين الله
فهل تعتقد انت ان هناك وجه شبه او اشتراك بين الاثنين الله سبحانه وعلي رض

أنا الذي أحاول إيجاد وجه شبه بين علي عليه السلام وبين الله سبحانه وتعالى أم أنت فلقد قلنا لك أن علي عبد من عبيد الله المخلصين الذين لا يعصون الله طرفة عين أبدا فأنت تقول أن علي لديه الولاية التكوينيه ولكن من المؤكد أن الله لديه الولاية التكوينيه ونقول لك إذا شاء الله شيئا كان فإن كانت إرادته أن تلوك هند كبد الحمزة فلا بد أن يكون ذلك فهل إغاثة إنسان لأخيه تحتاج لولاية تكوينيه أو علم الغيب ثم لم تجب على سؤالي أين من أعز به الإسلام ((عمر)) عن مساعدة الحمزة رضي الله عنه وحاشا أن يمر بخيالي أن أشبه الله بعلي ولكن لم لم يغيثه الله فهل كل من لديه ولاية تكوينيه مجبر على إغاثة الناس .

**الكمال977** · 11-12-2011, 04:54 AM

الاخ نائل انت لم تجب على سؤالي بشكل محدد وترد على سؤالي بسؤال اخر
انا سألت بلماذا فاين جوابك عليها
الانسان يحتاج للولاية التكوينية فقظ حين يغيث اكثر من شخص واحد في اماكن مختلفة قلا تشغله اغاثة شخص عن اغاثة الاخرين في نفس اللحظة
وعلي رض كان مشغولا باغاثة الرسول عليه الصلاة والسلام فلم يتمكن من منع تمثيل الكفار في جثة عمه الحمزة رض

اما معز الاسلام الفاروق عمر فلا نحن نعتقد فيه امتلاكه الولاية التكوينية ولا هو يدعي ذلك لنفسه انما عمر بشر مثلنا يتبع ما اوحي الله للرسول

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال للشيعة اين كان الامام علي لما مثل الكفار بجثة حمزة ..هل حاول منعهم؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين