إعـــــــلان

**ابراهام** · 20-01-2012, 06:11 AM

ماهي الفضيلة التي تراها قد ذهبت

حدد لنا نوع الفضيلة التي تتحدث عنها

الاسئلة السابقة بنفس المعنى لاني اريد منك ان تحدد الفضيلة التي تتحدث عنها؟

انت صاحب الموضوع وانت المطالب بتحديد ماتريد قوله
فلا تطلب من محاورك ان يحاورك بما في رأسك قبل ان تكتبه هنا

متابع...........

**أميري حسين-5** · 20-01-2012, 05:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

الاسئلة السابقة بنفس المعنى لاني اريد منك ان تحدد الفضيلة التي تتحدث عنها؟

لن أجرّ الموضوع الى مهاترات وتبيان عثراتك وهي واضحة للعيان أنت المتقلّب المتلوّن في اللفظ والقول ,لو كانت عندك الفضائل والمناقب على أشكال وهيئات وأنواع مختلفة أضرب لنا مثلا عن تنوعها لأنك أنت صاحب هذه المزعم الهلامي

انت صاحب الموضوع وانت المطالب بتحديد ماتريد قوله
فلا تطلب من محاورك ان يحاورك بما في رأسك قبل ان تكتبه هنا

إهدأ إهدأ فنحن نتحاور ولا تخرج عن طورك وحافظ على أعصابك فنحن مازلنا في بداية الطريق حافظ على رباطة جأشك وأعصابك خير لي ولك
Calm down

متابع...........

خير ما فعلت

**أميري حسين-5** · 21-01-2012, 06:20 PM

كنت قد تسائلت بالشطر الأول والمتعلق بعائشة وما يخص قدح زناد زواج عائشة من قبل النبي هل يعد منقبة وفضيلة لها أم لافما وجدت إلا بلبلة وقول على إستحياء وأخر متردد بين منقبة ونوعها حيث باتت أشبه ببقرة بني إسرائيل لمّا تشابه البقر عليهم فطالبني إبراهام في تبيان نوع الفضيلة والمنقبة وهذا لم أسمع به من قبل أن المناقب والفضائل أنواع المهم المحاور الثاني وهو حب علي ايمان قال إنه عرف وخلص وباتت أخر مشاركة له ولم يعقب وإن حوت من خرط القتاد ما حوت
وهنا أنا أميري حسين-5 أقول أولا أنها ليست منقبة ولا فضيلة لعائشة أبدا في سرد حديث من خيال عائشة ذاتها لطالما قد أكدا الأخوان ابرهام وحب علي ايمان أنه فعل قد تكرر وهو عرف ويحصل مرارا وتكرار وهو خير جواب لمن يريد أن يضيف أمرا ويجعله منقبة لعائشة
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 21-01-2012, 06:27 PM

ومن بعد ما تقدم في المشاركة السابقة أن حديث عائشة هو من نسيجها الخاص لكي تكون هناك رواية مقابل رواية خديجة سلام الله عليها فكان لزاما من خلق حادثة على غرارها وتنسب لعائشة هذا من جانب ومن جانب أخر كون سؤال خولة بنت حكيم لرسول الله ليس فيه فضيلة ولا منقبة لعائشة حسب الراوية التي إستشهدت بها في بداية الموضوع ومنه أريد أن أتسائل بسؤال جديد كيف نوفق بين سعي خولة بنت حكيم لتزويج النبي من عائشة و ما جاء هناhttp://www.islamweb.net/hadith/displ...094&pid=330408
وبين تزويج السماء للنبي فيماجاء ذكره في صحيح البخاري
3682 حدثنا معلى حدثنا وهيب عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لها أريتك في المنام مرتين أرى أنك في سرقة من حرير ويقول هذه امرأتك فاكشف عنها فإذا هي أنت فأقول إن يك هذا من عند الله يمضه

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...d=52&startno=1

فماحاجة النبي لخولة بنت حكيم طالما السماء الله وجبريل قد تدخلوا في تزويج عائشة وبالصور ولاننسى أنه كان عرفا في السؤال عن علة عدم الزواج فنكرر السؤال قائلين
1-ماحاجة النبي لكي تسعى بين يديه خول بنت حكيم في إرشاده للزواج طالما تدخلت السماء
2- لماذا غفل الرسول ولم يخبر خولة بما كان يراه من رؤيا متكررة في جبريل وهو يأتيه بحريرة وصورة عائشة ويقول له هذه زوجتك
3- لماذا لم يسعى بنفسه عوض خولة إلا أن يكون هناك في نفس يعقوب شئ وغايته في نسج مثل هكذا رواية هدف شيطاني وذاك سوف نقف عليه وهو متعلق بالشطر الثاني من تسائلي عن أخوّة أبو بكر ويأتي في حينه إن شاء الله

**الدين لله** · 21-01-2012, 06:36 PM

الزميل اميري حسين 5 لاتلوم الاخ ابراهام على عدم معرفتك بكيفية صياغة سؤالك
ثانيا لاتلومني ولاتعتبر كلامي طعنات فيك فانا لا اعرفك ولا اعرف منك سوى معرفك هنا ولا اعرف اين تعيش في الهند ام في ايران ام في اوربا ام في اريكا او في بلاد اخرى وهل انت عربي ام اعجمي
فانى لي ان اعرف من انت وما انت

ثالثا ان الفضل طكل الفضل لك ولابنتك ان يخطب ابنتك ملك من الملوك او فارس من الفرسان او كريم من الوجهاء فما بالك اذا اتاك خير البشر محمد بن عبدالله يخطب كريمتك
وانا على يقينى انك ستتفاخر كل مفاخرة اذا اتاك قنبر خادم علي رض يخطب كريمتك

فما بالك بمحمد بن عبد الله سيد الانبياء والمرسلين وسيد الخلائق جمعاء عليه الصلاة والسلام

اما تسائلك لماذا تروي عائشة وتسرد هكذا حكايات فاقول هكذا حكايات هي جزء من سيرة خير البشر التي لم تكلفوا انفسكم ان تألفوا ربع كتاب فيها

**أميري حسين-5** · 22-01-2012, 05:30 PM

محب علي ايمان]

الزميل اميري حسين 5 لاتلوم الاخ ابراهام على عدم معرفتك بكيفية صياغة سؤالك

ترى بالله عليك هل يحتاج صاحبك الى ذكاء خارق والى عقل خارق لفهم السؤال
لما سأتله أنا أهي منقبة وفضلية أم عرف فوجدناه متذبذبا حتى وجِلَ من الرد الصريح فلو كان الخلل في صياغتي للسؤال كما تزعم فكيف أنت فهمت السؤال يانابغة وشرقت وغربت فيه ظاناَ أنك أجبت ولكنك زدت الطين بلّة وصاحبك لم يفقه شيئا فعجيب كل العجب أنت تفهم السؤال وصياغته وبالمقابل يجهل صاحبك السؤال وصياغته والسؤال واحد والصياغة واحدة وتأتي جنابك لكي تكحل عين صاحبك تعميه من بعد ما أعمى الله بصيرة المغرضين فترمي باللوم على صياغتي للسؤال ولا تزعل من كلامي هذا فهو توضيح لقصار العقول ليس إلا ولاتلومني أيها الزميل إن وجدت في ردي الحقيقة كلها فالحقيقة مؤلمة دائما.

ثانيا لاتلومني ولاتعتبر كلامي طعنات فيك فانا لا اعرفك ولا اعرف منك سوى معرفك هنا ولا اعرف اين تعيش في الهند ام في ايران ام في اوربا ام في اريكا او في بلاد اخرى وهل انت عربي ام اعجمي
فانى لي ان اعرف من انت وما انت

نعم كما تفضلت فالكل لا يعلم الكل ولا يعرفون بعضهم بعضا فلا أدري هل أنت بنغالي أو سنجابي أو تايّي تسكن دول الخليج أومن جزيرة جاوة أو من المستوطنات آل كوهين لآن المصيبة صارت والمهم والأهم لديك هومعرفة الشخص من هو وماهو أصله فصله جنسه. طيب لماذا أنت تخفي نفسك وراء معرف وأنت بعيد عنه كل البعد فلا تلومني ولا تعتبر كلامي طعنات فيك فأنا لاأعرفك بل أجهلك ولا أدري هل أنت متصحر أو متحضر تعي أو لاتعي قاصر أم رجل ذكر أو أنثى أو خنثى والكلام يطول في هذا المجال الذي أنت فتحته

ثالثا ان الفضل طكل الفضل لك ولابنتك ان يخطب ابنتك ملك من الملوك او فارس من الفرسان او كريم من الوجهاء فما بالك اذا اتاك خير البشر محمد بن عبدالله يخطب كريمتك
وانا على يقينى انك ستتفاخر كل مفاخرة اذا اتاك قنبر خادم علي رض يخطب كريمتك

فما بالك بمحمد بن عبد الله سيد الانبياء والمرسلين وسيد الخلائق جمعاء عليه الصلاة والسلام

إثبت العرش قبل النقش وبعيد ا عن مواضيع الإنشاء فنحن طلاب حقيقة فالموضوع نريد من خلاله أن نثبت إكذوبة عائشة ولا نريد كلام عواطف ومشاعر تغطي على الحقائق

اما تسائلك لماذا تروي عائشة وتسرد هكذا حكايات فاقول هكذا حكايات هي جزء من سيرة خير البشر التي لم تكلفوا انفسكم ان تألفوا ربع كتاب فيها

99/100 من حكايات عائشة ليست جزء من سيرة النبي أبدا حاشا وكلا وأما قولك

لم تكلفوا انفسكم ان تألفوا ربع كتاب فيها

هنا قولك حق نعم لم نكلف أنفسنا أن نؤلف كتب تزوير وتزيف للحقيقة على لسان الكذابين والوضاعين فروايات وحكايات الف ليلة وليلة من عائشة لانريدها كونها طمس للواقع

**أميري حسين-5** · 22-01-2012, 06:48 PM

لقد ذكرت من قبل أن رواية عائشة والتي تتسر بها من وراء كلام خولة بنت حكيم هو لسان حال عائشة وهي تسرد مناقب وفضائل وتضعها وتنسبها لنفسها وليس جزما يكون على خولة أنها قالته فالرواي عائشة والمتكلم عائشة والناقل عائشة وكل شئ وصل لنا من عائشة حيث هي تنقل عن خولة وتسرح وتمرح في الرواية كما تريد عائشة لا غير والغاية الأولى من وضع هذه الرواية هي أن تقابل رواية السيدة خديجة وطريقة زواجها من الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم فكان لزام وضع رواية تشابهها بل أفضل منها تكون لها حصة الأسد وتصب في خانة عائشة عائشة التي تشعر بالنقص دوما وهي بحاجة الى من يزين صورتها ولما لم تجد صارت هي تروي كل ما تحب وتشتهي من أجل ذاتها وإن أعطت دور المتكلم والرواية بشكل غير مباشر لطرف ثان.
فرواية عائشة على لسان خولة بنت حكيم لن نجد فيه قول الحق أبدا قدر ما تريد عائشة أن تبين بعض نقاط لتصب في خانتها ومنها.
النقطة الأولى
إِنْ شِئْتَ بِكْرًا وَإِنْ شِئْتَ ثَيِّبًا ، قَالَ : وَمَنِ الْبِكْرُ وَمَنِ الثَّيِّبُ ؟
تريد إثبات أنها بكر
والنقطة الثانية
أَمَّا الْبِكْرُ فَابْنَةُأَحَبِّ خَلْقِ اللَّهِ تَعَالَى إِلَيْكَ عَائِشَةُ بِنْتُ أَبِي بَكْرٍ الصِّدِّيقِ ،
تريد أن تبين أن أباها أحب الخلق له وهو باطل
والنقطة الثالثة
: فَجَاءَ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَذَكَرَتْ ذَلِكَ لَهُ ، فَقَالَ : أَوَ تَصْلُحُ لَهُ وَهِيَ ابْنَةُ أَخِيهِ
جهله الصريح بالأخوة ناهيك عن جهل الرواي بتأريخ التآخي بين وبين
والرابعة
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَنَا أَخُوهُ وَهُوَ أَخِي ، وَابْنَتُهُ تَصْلُحُ لِي
إكذوبة ما نسب للنبي لما زعموا أنه قال أنا أخوه وهو أخي
والخامسة
فَقَالَتْ لِي أُمُّ رُومَانَ : إِنَّ الْمُطْعِمَ بْنَ عَدِيٍّ قَدْ كَانَ ذَكَرَهَا عَلَى ابْنِهِ ، فَوَاللَّهِ مَا أَخْلَفَ وَعْدًا قَطُّ ، تَعْنِي : أَبَا بَكْرٍ . قَالَتْ : فَأَتَى أَبُو بَكْرٍ الْمُطْعِمَ بْنَ عَدِيٍّ ، فَقَالَ : مَا تَقُولُ فِي أَمْرِ هَذِهِ الْجَارِيَةِ ؟ فَأَقْبَلَ عَلَى امْرَأَتِهِ ، فَقَالَ لَهَا : مَا تَقُولِينَ يَا هَذِهِ ؟ قَالَ : فَأَقْبَلَتْ عَلَى أَبِي بَكْرٍ فَقَالَتْ : لَعَلَّنَا إِنْ أَنْكَحْنَا هَذَا الْفَتَى إِلَيْكَ تُصْبِيهِ وَتُدْخِلُهُ فِي دِينِكَ الَّذِي أَنْتَ عَلَيْهِ ، فَأَقْبَلَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى الْمُطْعِمِ ، وَقَالَ : مَا تَقُولُ أَنْتَ ؟ قَالَ : إِنَّهَا لَتَقُولُ مَا تَسْمَعُ
عجبا أن يجهل النبي عائشة أنها متزوجة وعجبا من السماء أن تبعث بصورة زوجة مطعم وتعد النبي بانها تكون زوجته وهناك في رواية تطليق عائشة مافيها وفيها من العلل يأتي حين ساعتها ذكرهاوالسادسة
قَالَتْ خَوْلَةُ : ثُمَّ انْطَلَقْتُ إِلَى سَوْدَةَ وَأَبُوهَا شَيْخٌ كَبِيرٌ قَدْ جَلَسَ عَنِ الْمَوَاسِمِ فَحَيَّيْتُهُ بِتَحِيَّةِ أَهْلِ الْجَاهِلِيَّةِ وَقُلْتُ : انْعَمْ صَبَاحًا ، فَقَالَ : مَنْ أَنْتِ ؟ قُلْتُ : خَوْلَةُ بِنْتُ حَكِيمٍ ، قَالَتْ : فَرَحَّبَ بِي ، وَقَالَ : مَا شَاءَ اللَّهُ تَعَالَى أَنْ يَقُولَ . قَالَتْ : قُلْتُ : مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ الْمُطَلَّبِ يَذْكُرُ سَوْدَةَ بِنْتَ زَمْعَةَ ، قَالَ : كُفْؤٌ كَرِيمٌ ، مَاذَا تَقُولُ صَاحِبَتُكِ ؟ قُلْتُ : تُحِبُّ ذَلِكَ ، فَقَالَ : قُولِي لَهُ فَلْيَأْتِ ، فَجَاءَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمَلَكَهَا ، قَالَتْ : وَقَدِمَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ زَمْعَةَ فَجَعَلَ يَحْثُو التُّرَابَ عَلَى رَأْسِهِ ، وَقَدْ قَالَ بَعْدَ أَنْ أَسْلَمَ : لَعَمْرُكَ إِنِّي سَفِيهٌ يَوْمَ أَحْثُو عَلَى رَأْسِي التُّرَابَ أَنْ تَزَوَّجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَوْدَةَ . قَالَ : وَقَالَتْ عَائِشَةُ : تَزَوَّجَنِي لِسِتِّ سِنِينَ ، فَلَمَّا قَدِمْنَا الْمَدِينَةَ نَزَلْنَا السُّنْحَ مِنْ بَنِي الْحَارِثِ بْنِ الْخَزْرَجِ ، قَالَتْ : فَإِنِّي لأَرْجَحُ بَيْنَ عِذْقَيْنِ وَأَنَا ابْنَةُ تِسْعِ سِنِينَ ، إِذْ جَاءَتْ أُمِّي فَأَنْزَلَتْنِي ثُمَّ مَشَتْ بِي حَتَّى انْتَهَتْ بِي إِلَى الْبَابِ ، فَمَسَحَتْ وَجْهِي بِشَيْءٍ مِنْ مَاءٍ ، وَفَرَّقَتْ جُمَيْمَةً كَانَتْ لِي ، ثُمَّ دَخَلَتْ بِي عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ وَنِسَاءٌ ، فَقَالَتْ : هَؤُلاءِ أَهْلُكِ ، فَبَارَكَ اللَّهُ لَكِ فِيهِمْ ، وَبَارَكَ لَهُمْ فِيكِ ، قَالَتْ : فَقَامَ الرِّجَالُ وَالنِّسَاءُ فَخَرَجُوا ، وَبَنَى بِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَلا وَاللَّهِ مَا نُحِرَتْ عَلَيَّ جَزُورٌ وَلا ذُبِحَتْ مِنْ شَاةٍ ، وَلَكِنْ جَفْنَةً كَانَ يَبْعَثُ بِهَا سَعْدُ بْنُ عُبَادَةَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا دَارَ بَيْنَ نِسَائِهِ ، فَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّهُ بَعَثَ بِهَا

http://www.islamweb.net/hadith/displ...094&pid=330408
ولسوف أمر على كل نقطة بشكل متوالي إن شاء الله لتبيان مدى صحة من إكذوبة مزاعم عائشة في روايتها هذه وأما النقطة السادسة فقد جعلتها إجمالا هذا إن وجدت وقت يومها للرد وتبيان خللها ففيها مافيها فبقدرة الله عز وعلا وماشاء كان وما لم يشأ لم يكن وعليه إتكالي

**الدين لله** · 22-01-2012, 08:41 PM

الزميل اميري حسين 5 اعلم ان تضعيفك او تكذيبك انت لروايات صحيحة لايساوي عندنا ولا عند عقلاء النس شيئا يذكر لانك ما اتيتنا سوى بكلام مهلل عار عن اي علم يذكر ان هذه الرواية كذب ولا سبب ولا دليل عندك سوى انك تبغض عائشة وابيها وتحاول تكذيب اي فضيلة تذكرها بخير

وسواء شأـت انت ام ابيت ورغما عنك ان الله جعل ام المؤمنين عائشة جزءا من سيرة سيد الخلق محمد عليه الصلاة والسلام

ثانيا انت فتحت الموضوع فقط لاجل التحريش فقط ولكي نكشف للقراء ذلك فيك سنسألك

اذكر لنا برواية صحيحة كيف خطب الرسول ام المؤمنين عائشة بنت الصديق ؟؟
ثانيا هل الرواية التي تبين كيفية خطبة النبي وزواجه من ام المؤمنين خديجة تعتبر من سيرة خديجة ام من سيرة النبي عليه الصلاة والسلام

**ابراهام** · 23-01-2012, 06:33 AM

اخي الكريم "حب علي ايمان"

بعض الناس لايحسنون النقاش، فلذلك افضل طريقة لمحاورته هو وضع سؤال عليه - في صلب موضوعه - لايستطيع الاجابة عليه بشكل صريح لانه لو اجاب عليه لحكم على موضوعه بالفشل بالضربة القاضية.

وصاحب الموضوع .. يتجاهل وجود فضائل ويريد ان ينفيها في نفس الوقت

فقبل كل شيء يحدد ماهي الفضائل التي يتحدث عنها
ثم يحاول نفيها

فهو لو ذكر الفضائل وحددها بكذا وكذا فقد اثبتها
ولاينفع النفي بعد اثباتها لان النفي سيكون ضعيف

متابع ....

**أميري حسين-5** · 23-01-2012, 06:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان

الزميل اميري حسين 5 اعلم ان تضعيفك او تكذيبك انت لروايات صحيحة لايساوي عندنا ولا عند عقلاء النس شيئا يذكر لانك ما اتيتنا سوى بكلام مهلل عار عن اي علم يذكر ان هذه الرواية كذب ولا سبب ولا دليل عندك سوى انك تبغض عائشة وابيها وتحاول تكذيب اي فضيلة تذكرها بخير

وسواء شأـت انت ام ابيت ورغما عنك ان الله جعل ام المؤمنين عائشة جزءا من سيرة سيد الخلق محمد عليه الصلاة والسلام

ثانيا انت فتحت الموضوع فقط لاجل التحريش فقط ولكي نكشف للقراء ذلك فيك سنسألك

اذكر لنا برواية صحيحة كيف خطب الرسول ام المؤمنين عائشة بنت الصديق ؟؟
ثانيا هل الرواية التي تبين كيفية خطبة النبي وزواجه من ام المؤمنين خديجة تعتبر من سيرة خديجة ام من سيرة النبي عليه الصلاة والسلام

يا للأسف على كل هذا الحيد عن صلب الموضوع حيث هو جليّ بيّن فموضوعي وتسائلي واضح وضوح الشمس للأعمى والبصير ولكن ماذا تقول لمن آمن بعنزة وإن طارت فسلاحه الملاججة وخطه المهاترة ونهجه التشتيت لن أخوض في ترهات مقالتك وأرائك فيّ حيث قلتها بادئ ذي بدء

لا للتشتيت لا للمهاترت لا للتغابي

وكلامك أعلاه إنشاء في تشتيت فأنا من يسأل وأنا صاحب الموضوع ووجدت فيك وفي صاحبك مايكفي من علم غزير وفهم كبير وخيال الضرير من ما دفعني أن أضعكما في خانة التجاهل ما لم يأتي منكما شئ مفيد فإبتعدا عن إسلوب السؤال تلو السؤال لحيد الموضوع عن مساره وهو فن سار عليه المناوئ ليتهرب من الحقيقة
فيكفيك أنك أجبت وجوابك كان خرط القتاد فإنتظر وستجد الرد على ما خطته شمالك وأما صاحبك الذي لم يصدق أن يجد أحدا ليصحح ما حاق به من خيبة أمل ولن يفلح لما صِرْتَ أنت القشة التي حسبها سوف تنقذه من وحل الجهالة فأخذ يبرر ويبربرتارة وتارة يحاكيك ويستنجد بك مخاطبا عله ينفه عن حاله لكن هيهات
لن ينفعه شيئا لأنه زاد الطين بلّة وصار يرمينا بالترهات من القول

ابراهام
اخي الكريم "حب علي ايمان"

بعض الناس لايحسنون النقاش، فلذلك افضل طريقة لمحاورته هو وضع سؤال عليه - في صلب موضوعه - لايستطيع الاجابة عليه بشكل صريح لانه لو اجاب عليه لحكم على موضوعه بالفشل بالضربة القاضية.

وصاحب الموضوع ..يتجاهل وجود فضائل ويريد ان ينفيها في نفس الوقت

فقبل كل شيء يحدد ماهي الفضائل التي يتحدث عنها
ثم يحاول نفيها

فهو لو ذكر الفضائل وحددها بكذا وكذا فقد اثبتها
ولاينفع النفي بعد اثباتها لان النفي سيكون ضعيف
متابع ....

وأقول خليك متابع وذاك لك أنفع من زعمك هذا

وصاحب الموضوع ..يتجاهل وجود فضائل ويريد ان ينفيها في نفس الوقت

فمازلت لاتعرف كوعك من بوعك رجاء لك خليك متابع وكذلك صاحبك إنصحه أن يتخذ بجنابك مقعدا للمتابعة, ظننت أنكما لكما شئ من العلم والفهم لكن خاب ظني فهذا موضوعي وكل مافيه مفتوح للجميع ومن أراد الحوار والنقاش فليناقشني بما أكتبه وأقوله ولا يتفنن أحد منكم بوسائل الشيطان لتحريف مسار الموضوع أكرر لا حوار لي معكما إلا إذا جاء ردكما موافق ومطابق لما هو في الموضوع أنتهى.

**أميري حسين-5** · 23-01-2012, 08:42 PM

]النقطة الأولى
إِنْ شِئْتَ بِكْرًا وَإِنْ شِئْتَ ثَيِّبًا ، قَالَ : وَمَنِ الْبِكْرُ وَمَنِ الثَّيِّبُ ؟
تريد من خلالها إثبات أنها بكر[/QUOTE]
لقد وضعت نص رواية عائشة وهي تروي عن حالها ونفسها بلسان الغير ولسان الغير هنا هو خولة بنت حكيم والتي من خلالها باتت عائشة تسرح في خيالها الخصب لتبيان عدة نقاط حيث ستكون فيما بعد من مناقبها ومناقب أبيها لما جعلت [لسان حالها]خولة تسأل وترّغب النبي في الزواج ومن ضمن تلك النقاط ذكرتها وأولاها كانت هذه

النقطة الأولى
إِنْ شِئْتَ بِكْرًا وَإِنْ شِئْتَ ثَيِّبًا ، قَالَ : وَمَنِ الْبِكْرُ وَمَنِ الثَّيِّبُ ؟
تريد إثبات أنها بكر

حيث أثبتت في الرواية أن عائشة بكرا ولتكون هي الوحيدة من تزوجها النبي بكرا وذاك فضل ومنقبة وفخرا طالما تفاخرت ببكارتها أمام الملأ حيث لم تأتي ولم نجد أحدا من نسائه صلى الله عليه وآله وسلم قد تفاخرت مثلما تفاخرت عائشة ببكارتها ونست أو تناست قوله تعالى في سورة التحريم التي أخذت تقرع وتوبخ وتهدد عائشة بعبارات وكلام ترتعد منه الفرائص
عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا
ومن قوله تعالى نعلم أنه لاقيمة للبكر من الثيب حيث هي بكر أو ثيب مالم تكن على هذا الميزان ميزان السماء والعدل الإلهي حيث البكر يجب أن تكون صفاتها ومميزاتها
مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات

سائحات

ولاننسى قوله عسى ربه إن طلقنكن سيزوجه بخير منهن حيث يحملن هذه السمات والصفات ولافرق بين ثيبات وأبكار إذ ليس الأساس عند الله ليس البكارة بل أن يكن على هذا المنهج والصراط المستقيم والنهج القويم
مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا
ومن هنا نفهم بل نؤمن أن بكارة عائشة ليست فضلية ولا منقبة ولا محل فخر وتفاخر مالم تكن البكر أو الثيب من المسلمات المؤمنات القانتات التائبات العابدات السائحات ولا ننسى أن الله خاطب نساء النبي كلهن ولكن خصوص وأسباب النزول لسورة التحريم كانتاعائشة وحفصة وعليه يكون المخاطب بشكل مباشرهي عائشة وحفصة ووبخهما الله وهددهما بخير منهما فيما لو طلقهما النبي والخير والخيرية ليست متعلقة ببكارة الزوجة أو كونها ثيبا حيث نجده عز وعلا قد صفات من هن خيرا من نساء النبي وإنتهى
بيثبات ثم أبكارا أي من ذكره للصفات المذكورة وهي الأساس وليس البكارة

عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا . فلا قيمة للبكارة وإن كانت بكارة عائشة دون شروط الله التي وضعها ورسمها الله لنساء النبي
يتبع إن شاء الله .

**أميري حسين-5** · 23-01-2012, 08:44 PM

هل كانت عائشة حقا بكر هنا أطرح هذا التسائل حيث هناك ثلاث نقاط مرتبطة بعضها ببعض
النقطة الأولى
زواجها من جبير بن مطعم متى كان وكم كان عمر عائشة وكيف غفل النبي كونها متزوجة منه ويرسل خاطبة لها وكيف السماء ترسل جبريلها مرارا لتُرِي نبي الأمة صورة الطفلة التي ستكون زوجة النبي وهي متزوجة من شخص وذاك الشخص كافر وعائشة مسلمة من عائشة مسلمة وبيت الزوج كفرة وثنين كلهم هذه وغيرها من الأسئلة تحتاج الى أجوبة واضحة
النقطة الثانية
رسول الله قال لعائشة تكني بإبنك عبدالله
و من هو عبد الله هذا ولو كان بن الزبير لماذا قال لها إبنك وهل هو عرف أم دين بأي نهج خاطبها قائلا تكنّي بإبنك عبد الله وهناك العديد من الروايات التي تحاول تصحيح مسار ومعنى إبنك واللف والإلتفات عليه وهنا ليس محل بحثه فقط التنويه له ومعرفة العلل
http://www.sonnaonline.com/DisplayRe...40408&Pages=17
النقطة الثالثة
فقد جاء ذكره لما تزوجت أم سلمة رضوان الله عليها قوله صلى الله عليه وآله وسلم
وعن أم سلمة ، { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما تزوج أم سلمة ، أقام عندها ثلاثا ، وقال : ليس بك على أهلك هوان ، إن شئت سبعت لك ، وإن سبعت لك سبعت لنسائي } . رواه مسلم .
سؤالي هل عندكم رواية متفق عليها وبشروطها صحيحة وصريحة تقول أن النبي أقام عند عائشة سبعا وهو دليل بكارتها حيث النبي كان يقيم سبعا عن البكر وثلاثا عند الثيب ولو جئتموني به فسوف تؤسروني به ولن أتطرق لموضوع بكارتها أبدا وأجعله من المسلمات وأحاجج به أخوتي مستبقلا ولكن كما قلت بشروطها صحيح صريح متفق عليه

**الدين لله** · 23-01-2012, 08:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

]النقطة الأولى
إِنْ شِئْتَ بِكْرًا وَإِنْ شِئْتَ ثَيِّبًا ، قَالَ : وَمَنِ الْبِكْرُ وَمَنِ الثَّيِّبُ ؟
تريد من خلالها إثبات أنها بكر

لقد وضعت نص رواية عائشة وهي تروي عن حالها ونفسها بلسان الغير ولسان الغير هنا هو خولة بنت حكيم والتي من خلالها باتت عائشة تسرح في خيالها الخصب لتبيان عدة نقاط حيث ستكون فيما بعد من مناقبها ومناقب أبيها لما جعلت [لسان حالها]خولة تسأل وترّغب النبي في الزواج ومن ضمن تلك النقاط ذكرتها وأولاها كانت هذه

[/quote]
يا عاقل طالبناك بدليلك على ان عائشة وضعت هذه الرواية
دليلك
دليلك...ونحن نعلم ان اشد مايؤرقكم هو ان نطالبكم بالدليل
فهات الدليل غير رأيك انت لاننا على يقين ان رأيك لاقيمة له ولايساوي شيئا لاعندنا ولاعند غيرنا

فهات الدليل هداك الله

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

[

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

حيث أثبتت في الرواية أن عائشة بكرا ولتكون هي الوحيدة من تزوجها النبي بكرا وذاك فضل ومنقبة وفخرا طالما تفاخرت ببكارتها أمام الملأ حيث لم تأتي ولم نجد أحدا من نسائه صلى الله عليه وآله وسلم قد تفاخرت مثلما تفاخرت عائشة ببكارتها ونست أو تناست قوله تعالى في سورة التحريم التي أخذت تقرع وتوبخ وتهدد عائشة بعبارات وكلام ترتعد منه الفرائص

عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا
ومن قوله تعالى نعلم أنه لاقيمة للبكر من الثيب حيث هي بكر أو ثيب مالم تكن على هذا الميزان ميزان السماء والعدل الإلهي حيث البكر يجب أن تكون صفاتها ومميزاتها
مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات

سائحات

ولاننسى قوله عسى ربه إن طلقنكن سيزوجه بخير منهن حيث يحملن هذه السمات والصفات ولافرق بين ثيبات وأبكار إذ ليس الأساس عند الله ليس البكارة بل أن يكن على هذا المنهج والصراط المستقيم والنهج القويم
مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا
ومن هنا نفهم بل نؤمن أن بكارة عائشة ليست فضلية ولا منقبة ولا محل فخر وتفاخر مالم تكن البكر أو الثيب من المسلمات المؤمنات القانتات التائبات العابدات السائحات ولا ننسى أن الله خاطب نساء النبي كلهن ولكن خصوص وأسباب النزول لسورة التحريم كانتاعائشة وحفصة وعليه يكون المخاطب بشكل مباشرهي عائشة وحفصة ووبخهما الله وهددهما بخير منهما فيما لو طلقهما النبي والخير والخيرية ليست متعلقة ببكارة الزوجة أو كونها ثيبا حيث نجده عز وعلا قد صفات من هن خيرا من نساء النبي وإنتهى
بيثبات ثم أبكارا أي من ذكره للصفات المذكورة وهي الأساس وليس البكارة

عسى ربه ان طلقكن ان يبدله ازواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا . فلا قيمة للبكارة وإن كانت بكارة عائشة دون شروط الله التي وضعها ورسمها الله لنساء النبي
يتبع إن شاء الله .

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

طيب ان كانت البكارة ليست فضيلة ولا منقبة بنص القران فلماذا تحاول ان تثبت جاهدا ان عائشة وضعت هذه الرواية لتصنع لنفسها فضيلة
فاما البكارة فضيلة وعائشة محتاجة لتضع رواية تدعي انها بكر لتنال بذلك الفضيلة
او ان البكارة لافضيلة فيها فحينها لاحاجة لعائشة لان تضع رواية لافضيلة اصلا فيها

فاما البكارة فضيلة والرواية موضوعة
او ان البكارة ليست فضيلة وفعلا ان عائشة تزوجها الرسول بكرا ولافضيلة لها في هذه الرواية والرواية صحيحة لانها لافضيلة توضع او تكذب لاجلها

وفي كلا الحالين انت متناقض ولله الحمد

**أميري حسين-5** · 24-01-2012, 07:44 PM

[quote]

المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان

يا عاقل طالبناك بدليلك على ان عائشة وضعت هذه الرواية
دليلك
دليلك...ونحن نعلم ان اشد مايؤرقكم هو ان نطالبكم بالدليل
فهات الدليل غير رأيك انت لاننا على يقين ان رأيك لاقيمة له ولايساوي شيئا لاعندنا ولاعند غيرنا

فهات الدليل هداك الله

المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان

دليل دليل دليل وبقول طالبناك بدليل وكأنه حقا طالبني وتهربت منه حتى يقول كلامه ذاك والمصيبة يتفنن بالكلام ويزيد الطين بلة بقوله يؤرقنا مطالبته بالدليل والدليل بين يديه فما ذنبي لو كنت فاقد البصيرة ياعاقل الا تفهم ياعاقل الا تقرأ ياعاقل الم تسمع عائشة هي بنفسها تسرد لك حكاية خولة بنت حكيم وهي التي تسرح وتمرح بروايتها كيف تشاء وماتشاء حتى وصلت في أخر المطاف مطاف روايتها وصارت تحكي بلا نقل مباشر ولا بث مستقيم بل صارت تسرد حكايتها كيفما تشتهي هي ياعاقل أقول لك كما قال الله لترجع الى الرواية ثم أرجع البصر كرتين ينقلب اليك البصر خاسئا وهو حسير
فإلى الرواية
الرواية سندها ومن هو روايها
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ , قثنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ إِدْرِيسَ الأَوْدِيُّ , عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرٍو , عَنْ يَحْيَى بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ حَاطِبٍ , قَالَ : قَالَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا : " لَمَّا مَاتَتْ خَدِيجَةُ بِنْتُ خُوَيْلِدٍ ، جَاءَتْ خَوْلَةُ بِنْتُ حَكِيمٍ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ،
فهل أرجعت البصر كرتين وإنقلب اليك البصر خاسئا ياعاقل أم ماذا وهل عرفت من الراوي ياعاقل وهل عرفت من القائل ياعاقل وهل عرفت وفهمت وإستوعبت من حاكي الرواية وحايكها وناشرها وقاصها ياعاقل والمصيبة تقول مطالبتنا بالدليل تؤرقنا لا هزلت والله
والان إنتهينا من هذه الجزئية الضحلة والتي لولا دخول بعض السذج والمضحوك عليهم لقراءة الموضوع من بني وهب وتب لما ضيعت الوقت بالإجابةعلى هكذا ترهات والأن الى الجزئية الثانية من كلام العاقل حب علي ايمان

طيب ان كانت البكارة ليست فضيلة ولا منقبة بنص القران فلماذا تحاول ان تثبت جاهدا ان عائشة وضعت هذه الرواية لتصنع لنفسها فضيلة
فاما البكارة فضيلة وعائشة محتاجة لتضع رواية تدعي انها بكر لتنال بذلك الفضيلة
او ان البكارة لافضيلة فيها فحينها لاحاجة لعائشة لان تضع رواية لافضيلة اصلا فيها

فاما البكارة فضيلة والرواية موضوعة
او ان البكارة ليست فضيلة وفعلا ان عائشة تزوجها الرسول بكرا ولافضيلة لها في هذه الرواية والرواية صحيحة لانها لافضيلة توضع او تكذب لاجلها

وفي كلا الحالين انت متناقض ولله الحمد

أطالب أحد أن يترجم لي كلامه هذا أهو طلسم أم حجاب أم ماذا ولماذا بات الدخان يخرج من بين طيات أحرفه ولماذا فقد أعصابه وطاش صوابه وصار يقول ولايعي مايقول
أولا
أقول إن سورة التحريم جائت بصورة تهديد وتوبيخ وتقريع لعائشة وحفصة ولما هو هكذا حال السورة فلا تجد مجالا في كلام الله أن يهدد ويوبخ ذاك العبد ومن بعد يمتدحه ويعطيه منقبة وفضيلة فهذا لايقوله العقلاء ياعاقل ياحب علي ايمان
ثانيا
من قال إن البكارة أو الثيب عنوان للمناقب والمفاضلة في حين نجد كتاب الله يحدد الأفضلية والخيرية في قوله
مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وابكارا
ومن وجد فيهن من الصفات المذكورة أعلاه وأي كن ثيبات أو أبكار هن عنوان الخيرية وليس كل ثيب وكل بكر ياعاقل ياحب علي ايمان
ثالثا
هذا جل علمائك في التفسير أرجع البصر لهم كرتين لعلك تجد من يقول كما صرت تسال وتستفسر وتعدد إما هذه وأما تلك وأما بكارة منقبة وأما بكارة مذلة وهكذا عِشتُم وهِمْتم على بكارة عائشة وتمسكتم بها وكأنها راية المؤمنين من تمسك بها نجا ومن تخلف عنها غرف وهوى وعنوان الباكر والثيب عنوانان تافهان لاقيمة لهما بدون ورع وتقوى وما جاء ذكره في سورة التحريم آية خمسة
مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات
بتلك السمات والصفات تعلو بها الثيب والبكر وبدونها حالها حال زوجتي نوح ولوط .تعال هنا وتمعن ياعاقل وأنظر الى العقلاء من علمائك ماذا قالوا في الثيبات والأبكار
تفسير إبن كثير
وَقَوْله تَعَالَى " ثَيِّبَات وَأَبْكَارًا " أَيْ مِنْهُنَّ ثَيِّبَات وَمِنْهُنَّ أَبْكَارًا لِيَكُونَ ذَلِكَ أَشْهَى إِلَى النَّفْس فَإِنَّ التَّنَوُّع يُبْسِط النَّفْس وَلِهَذَا قَالَ " ثَيِّبَات وَأَبْكَارًا" وَقَالَ أَبُو الْقَاسِم الطَّبَرَانِيّ فِي مُعْجَمه الْكَبِير ثَنَا أَبُو بَكْر بْن صَدَقَة ثَنَا مُحَمَّد بْن مُحَمَّد بْن مَرْزُوق ثَنَا عَبْد اللَّه بْن أَبِي أُمَيَّة ثَنَا عَبْد الْقُدُّوس عَنْ صَالِح بْن حَيَّان عَنْ اِبْن بُرَيْدَة عَنْ أَبِيهِ " ثَيِّبَات وَأَبْكَارًا" قَالَ وَعَدَ اللَّه نَبِيَّهُ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي هَذِهِ الْآيَة أَنْ يُزَوِّجَهُ فَالثَّيِّب آسِيَة اِمْرَأَة فِرْعَوْن وَبِالْأَبْكَارِ مَرْيَم بِنْت عِمْرَان
http://www.qurancomplex.org/Quran/ta...rb&nAya=1#66_1

تفسير القرآن

فتح القدير الجامع بين فني الرواية والدراية

وأخرج الطبراني ، وابن مردويه عن بريدة في قوله : ثيبات وأبكارا قال : وعد الله نبيه صلى الله عليه وسلم في هذه أن يزوجه بالثيب آسية امرأة فرعون ، وبالبكر مريم بنت عمران .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=66&surano=66&ayano=5
تفسير القرآن

أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن

وقد أجاب المفسرون بأن هذا للتنويع فقط ، وأن الثيبات في الدنيا والأبكار في الجنة كمريم ابنة عمران ، والذي يظهر والله تعالى أعلم ، أنه لما كان في مقام الانتصار لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - وتنبيههن لما يليق بمقامه عندهن ذكر من الصفات العالية دينا وخلقا ، وقدم الثيبات ; ليبين أن الخيرية فيهن بحسب العشرة ومحاسن الأخلاق .
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...ano=66&ayano=5
فماذا تفهم ياعاقل من قوله الثيبات في الدنيا والأبكار في الجنة فهل كانت عائشة ثيبا أو بكرا؟ نتركه لك مع ماسبق من اسئلة وغفلت عنها ونقول
هل كلامه الأخير واضح ياعاقل
تفسير القرآن

التحرير والتنوير

ووجه هذا التفصيل في الزوجات المقدرات لأن كلتا الصفتين محاسنها عند الرجال ; فالثيب أرعى لواجبات الزوج وأميل مع أهوائه وأقوم على بيته وأحسن لعابا وأبهى زينة وأحلى غنجا .

والبكر أشد حياء وأكثر غرارة ودلا وفي ذلك مجلبة للنفس ، والبكر لا تعرف رجلا قبل زوجها ففي نفوس الرجال خلق من التنافس في المرأة التي لم يسبق إليها غيرهم .

فما اعتزت واحدة من أزواج النبيء - صلى الله عليه وسلم - بمزية إلا وقد أنبأها الله بأن سيبدله خيرا منها في تلك المزية أيضا .

وهذا هو المعنى التاسع عشر من معاني الموعظة والتأديب في هذه الآيات .
.

.http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&surano=66&ayano=5
تفسير القرآن

تفسير القرطبي

وقال الكلبي : أراد بالثيب مثل آسية امرأة فرعون ، وبالبكر مثل مريم ابنة عمران
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=66&ayano=5

ياعاقل أين عائشة وبكارتها وخصوصيتها هنا من بين طيات كلام علمائك ومفسريكم وأنت تصرخ صراخا الدليل الدليل حيث يؤرقنا الدليل وتزعم وزعمك مردود عليك ياعاقل
إنتهى

**الدين لله** · 25-01-2012, 05:17 PM

يا اميري حسين 5 كلامي ومطلبي سهل وواضح فلا تتهرب من الجواب باللف والدوران
انت قلت ان رواية خطبة النبي لعائة هذه موضوعة ومكذوبة كذبتها عائشة

وانا طالبتك بدليل واحد فقط تثبت فيه ان الرواية مكذوبة فهل مطلبي صعب عليك

دليل واحد فقط ومن سرد وخرط لكلام لا علاقة له بمطلبي
فمطلبي هو دليلك على ان عائشة كذبت هذه الرواية

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 8 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤالان بإنتظار الرد الموضوعي[كيف تُزيّف الحقائق]

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين